Απόφαση Επικρατείας για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών

[Wolowitz]

Χθες έγραψα κάτι που δεν ξέρω αν θα το κρίνει συνταγματικό το ΣτΕ, αλλά ίσως να δεχτεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ, οπότε το κριτήριο πρόσληψης και απόκτησης πρώτης προϋπηρεσίας θα είναι ο βαθμός του ΑΣΕΠ. Αυτό δεν μου το είπε κανένας δικηγόρος. Είναι απλά προσωπική μου εκτίμηση, που θεωρώ λογική.

Η προϋπηρεσία στην Ε.Α. δλδ δε θεωρείται αξιοκρατική; Μπορεί να μην αποκτήθηκε μετά από ασεπ αλλά μπήκαμε σε πίνακες με αντικειμενικά και αξιοκρατικά κριτήρια.

[PDE ads]

[Lasid]

Η προϋπηρεσία στην Ε.Α. δλδ δε θεωρείται αξιοκρατική; Μπορεί να μην αποκτήθηκε μετά από ασεπ αλλά μπήκαμε σε πίνακες με αντικειμενικά και αξιοκρατικά κριτήρια.

Παράδειγμα έφερα γιατί πολλοί που έχουν αποκτήσει την πρώτη τους προϋπηρεσία μετά από μία ή δύο επιτυχίες ΑΣΕΠ ρωτάνε να μάθουν αν θα είναι αποδεκτή. Δεν ξέρω αν το ΣτΕ θα υπεισέλθει και στα της Ειδικής Αγωγής! Δεν έχει νόημα να λέμε τις εκτιμήσεις μας και τι θεωρούμε λογικό. Μπορεί η ολομέλεια του ΣτΕ να κρίνει ότι πρέπει να γίνει κάτι άλλο! Είμαστε εν αναμονή!

[panpan]

Δεν λέμε τις εκτιμήσεις μας και τι θεωρούμε λογικό..........λέμε ότι μας συμφέρει!!!!

[marthoulini]

ΛΕΤΑ νομίζω ότι έχεις παρερμηνεύσει τα πράγματα. Το τι είναι δίκαιο κάθε φορά στρογγυλεύεται από την υποκειμενικότητα. Η δικαιοσύνη θα αποφασίσει τι είναι δίκαιο και τι όχι. Αυτό ευχόμαστε όλοι. Δεν ξέρουμε ποιο θα είναι ακριβώς το αποτέλεσμα. Ξέρουμε όμως ότι το 7μελές του ΣτΕ έκρινε ήδη ότι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ δικαιούνται τον διορισμό τους που τόσα χρόνια τους στερήθηκε! Για όλες τις άλλες κατηγορίες διορισμού υπάρχει ζήτημα, επειδή το κριτήριο του διορισμού ήταν η προϋπηρεσία. Αυτό δεν είναι αποδεκτό. Άλλο να μετράει η προϋπηρεσία ως προσαύξηση πάνω στο βαθμό του ΑΣΕΠ κι άλλο να είναι βασικό κριτήριο διορισμού. Το 24μηνο+ΑΣΕΠ αν ήταν βαθμός ΑΣΕΠ+προσαύξηση μηνών προϋπηρεσίας θα είχε μεγαλύτερες πιθανότητες να είναι αποδεκτό νομικά.

Χθες έγραψα κάτι που δεν ξέρω αν θα το κρίνει συνταγματικό το ΣτΕ, αλλά ίσως να δεχτεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ, οπότε το κριτήριο πρόσληψης και απόκτησης πρώτης προϋπηρεσίας θα είναι ο βαθμός του ΑΣΕΠ. Αυτό δεν μου το είπε κανένας δικηγόρος. Είναι απλά προσωπική μου εκτίμηση, που θεωρώ λογική.

Πάντως σε καμιά περίπτωση δε θέλουμε να χάσει ο κόσμος τον διορισμό του. Απλά το ΣτΕ θα επαναφέρει τους κανόνες πρόσληψης και διορισμού σε συνταγματικά επίπεδα! Αυτά σου τα γράφω με ηρεμία γιατί είχα την τύχη να διοριστώ πριν 6 μήνες. Νομίζω ότι πρέπει να δείξουμε κατανόηση για άλλους διοριστέους του ΑΣΕΠ 2008, που ακόμα παραμένουν στην αβεβαιότητα και ο μόνος τρόπος να δικαιωθούν φαίνεται ότι είναι η αναμενόμενη απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ.!

Lasid, πιστεύεις ότι είναι πιθανόν να προκύψουν αλλαγές και στο καθεστώς αναγνώρισης της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών? Δηλαδή να θεωρείται δεκτή η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μόνο μετά από ΑΣΕΠ?

[PDE ads]

[fantastic06]

Δεν έχω παρερμηνευσει τίποτα . Καλό διορισμό στους μόνο νόμιμους

Και οι υπόλοιποι  ας αποφασίσει το υπουργείο που όπως
Φαίνεται θα αλλάξει πάλι το νομο .Εχω κουραστεί πια δε το καταλαβαίνετε
Οταν έρχεται η σειρά μου να διοριστω , η Ελλάδα διαλύεται,
Ετσι έγινε και το 2010 .

Αχ,αν σε παρηγορεί θα σου πω πως δυστυχώς υπάρχουν κι άλλοι που ζουν το ίδιο δράμα με σενα!

[Wolowitz]

Lasid, πιστεύεις ότι είναι πιθανόν να προκύψουν αλλαγές και στο καθεστώς αναγνώρισης της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών? Δηλαδή να θεωρείται δεκτή η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μόνο μετά από ΑΣΕΠ?

Δε το πιστεύω σε καμία περίπτωση. Η προϋπηρεσία θα είναι προϋπηρεσία όπου κι αν αποκτήθηκε. Ακόμα και αυτήν της αμαρτωλής ΠΔΣ θα τη δεχτούν. Άποψή μου...

[Lasid]

Δεν λέμε τις εκτιμήσεις μας και τι θεωρούμε λογικό..........λέμε ότι μας συμφέρει!!!!

Προσωπικά συνάδελφε για αυτό δεν γράφω εδώ και καιρό. Αυτοί που προσέφυγαν στο ΣτΕ ξέρουν καλύτερα τα ζητήματα που αφορούν τη διαδικασία. Ξαφνικά βγήκε ο καθένας και ερμηνεύει την απόφαση του 7μελούς του ΣτΕ κατά το δοκούν!

Θα αφήσουμε, λοιπόν, την υποκειμενικότητα να θριαμβεύσει κι όταν βγει η απόφαση του ΣτΕ στη δημοσιότητα θα μάθει ο εκπαιδευτικός κόσμος τι θα σημάνει αυτή για τους διορισμούς και τις προσλήψεις στην εκπαίδευση! Δε χρειάζεται να εξηγήσουμε και τα νομικά επιχειρήματα που χρησιμοποίησαν οι δικηγόροι μας στο ΣτΕ, για να γίνει αποδεκτή η ερμηνεία μας.

Όλα θα γνωστοποιηθούν όταν βγει η απόφαση!

[Lasid]

Lasid, πιστεύεις ότι είναι πιθανόν να προκύψουν αλλαγές και στο καθεστώς αναγνώρισης της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών? Δηλαδή να θεωρείται δεκτή η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μόνο μετά από ΑΣΕΠ?

Ξαναγράφω ότι δεν ξέρω τι θα αποφανθεί το ΣτΕ επ' αυτού. Το σίγουρο είναι ότι η προϋπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού. Αν η προϋπηρεσία που αποκτάται μετά από ΑΣΕΠ είναι ή όχι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού, δεν ξέρω. Θα δούμε τι θα πει το ΣτΕ.

[marthoulini]

Lasid, σε ευχαριστώ για την απάντηση. Εύχομαι το Στε να πάρει την αντικειμενικότερη απόφαση και να αρθούν επιτέλους οι αδικίες χρόνων...

[panpan]

Ούτε το πτυχίο είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού. Κάποιοι το αγόρασαν από

[ERTA]

Ούτε και τα master ή τα διδακτορικά είναι ...κάποιοι τους τα έγραψαν ή τα πήραν κατά παραγγελία...

[kinegiros]

......Το σίγουρο είναι ότι η προϋπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο διορισμού. .

δεν είναι καθόλου σίγουρο

το μόνο σίγουρο είναι ότι η προϋπηρεσία θα συνεχίσει με οποιοδήποτε νομοθετικό πλαίσιο να είναι κριτήριο διορισμού από την στιγμή που μοριοδοτήτε είτε με διαδικασίες ασεπ είτε όχι.

α και το ΣΤΕ δεν νομοθετεί, α και δεν πρόκειται να ακυρώσει κάποια πρόσληψη,
το μόνο που θα κάνει είναι να ενεργοποιήσει το υπουργείο να νομοθετήσει με τέτοιο τρόπο ώστε να μην υπάρχει κάποιο θέμα με τις ενστάσεις που προβάλλει το στε.
Τα αυτονόητα που έπρεπε να κάνει το υπουργείο δηλαδή και πιστεύω θα το κάνει με την νέα διοίκηση του, δεν του κοστίζει τίποτα άλλωστε.

[panpan]

Ευτυχώς που υπάρχει αυτό το forum τελικά. Οποτε το επισκεπτομαι συνειδητοποιώ ότι μας αξίζει ότι τραβάμε...

[Kokoschka]