*

Αποστολέας Θέμα: Δικαίωση Επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την Αντισυνταγματικότητα 40%+24μηνου+30μηνου  (Αναγνώστηκε 594789 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος linkprovider

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 353
  • Η Γνώση είναι Δύναμη. Φραγκίσκος Βάκων
    • Προφίλ
Οι προσωπικες αντιπαραθεσεις δεν εχουν καμια θεση σε αυτο το θεμα .
Υβριστικα μηνυματα δεν θα δημοσιευτουν . Αν δημοσιευτει κατι υβριστικο θα υπαρξουν διαγραφες μηνυματων και οι αναλογες ενεργειες για τα μελη.

Προσωπικη αποψη

Σταματηστε συναδελφοι να φαγωνεστε. Υπαρχει μια αποφαση . Το δικαστηριο εκρινε οτι εκρινε και την εβγαλε. Το υπουργειο πρεπει να την εκτελεσει. Οσοι πιστευουν οτι αδικηθηκαν ας ενημερωθουν απο δικηγορο για το τι μπορουν να κανουν για αυτο.

Πιστευω οτι ακομα και οι εκπροσθεσμοι θα δικαιωθουν στο ΣτΕ.
Συνεργαστειτε ολοι μαζι για να διεκδικησετε οσες περισσοτερες θεσεις μπορειτε απο την στιγμη που μεινανε τοσες θεσεις κενες.
Επισης καλο ειναι να περιμςνουμε την προσκληση διορισμου να βγει για να δουμε και τι λεει γιατι απο λογια στο παιδειας λενε πολλα στις πραξεις αργουνε και τα αλλαζουνε. Τελος ευχομαι σε ολους μα ολους καλο διορισμο. Σε οσους ξεκινησαν τον δικαστικο αγωνα πριν λιγο καιρο καλη δικαιωση και γρηγορη

Επέτρεψε μου μια μικρή παρέμβαση στο μήνυμα σου που κατά τα άλλα συμφωνώ κατά λέξη.

Αν στις θέσεις που αναφέρεσαι είναι αυτές που παρέθεσα εδώ μάλλον θα δυσαρεστησω...

Οι κενές περιοχές δεν σημαίνουν ότι δεν υπάρχουν άλλες με πλεονασματα που έχουν δημιουργηθεί στο πέρασμα του χρόνου. Βλέπε μεταβολές στην εκπαίδευση. Για ευνόητους λόγους και όχι οπωσδήποτε για να παίζονται παιχνίδια κάνεις δεν βγαίνει να πει πόσες πρέπει να είναι οι οργανικες ανά ειδικότητα (που δεν έχουν σχέση με τις οργανικες σε σχολεία κλπ).  Το ξεπεράσμα αυτών θα οδηγήσει σε προσωποπαγεις θέσεις στην ειδικότητα. Θα μου πει κάποιος μα καλά θα βγει και θα πει ως εδώ ήταν για αυτήν την ειδικότητα? Δηλαδή φουλάραμε και πάμε πλέον σε πλεονασματα και ξεπεράσμα σε ειδικότητες?

Όχι.  Οργανικες κενωνονται με αποχωρήσεις (συνταξιοδοτησεις, θάνατοι, παραιτησεις, μεταταξεις κλπ) όπως επίσης δημιουργούνται με φεκ δημιουργίας οργανικων κενων ή κατευθείαν με τις προσκλήσεις για διορισμους. Απλά τα πράγματα με τη έναρξη των μνημόνιων έπαψαν να είναι large

Υγ1. Α και μιας και είπα μεταταξεις... Παίζει ρόλο στην μεταταξη αν γίνεται με μεταφορά οργανικης θέσης ή όχι. Η πρώτη που αν δεν λαθευω γίνεται συνήθως στα πανεπιστήμια σε θέσεις Εδιπ αφαιρεί οργανικες από την ειδικότητα.
ΥΓ2. Φυσικά αυξομειωσεις μπορούν να γίνονται και με μεταταξεις κοινής ειδικότητας από βαθμίδα σε βαθμίδα αν  ο μεταταχθεντας μεταφέρει την οργανική του.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 04, 2019, 10:28:11 μμ από linkprovider »
Χρωστάμε σχεδόν όλη μας τη γνώση όχι σ’ αυτούς που συμμορφώθηκαν, αλλά σ’ αυτούς που διαφοροποιήθηκαν.
Charles Caleb Colton

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3311
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Οι προσωπικες αντιπαραθεσεις δεν εχουν καμια θεση σε αυτο το θεμα .
Υβριστικα μηνυματα δεν θα δημοσιευτουν . Αν δημοσιευτει κατι υβριστικο θα υπαρξουν διαγραφες μηνυματων και οι αναλογες ενεργειες για τα μελη.

Προσωπικη αποψη

Σταματηστε συναδελφοι να φαγωνεστε. Υπαρχει μια αποφαση . Το δικαστηριο εκρινε οτι εκρινε και την εβγαλε. Το υπουργειο πρεπει να την εκτελεσει. Οσοι πιστευουν οτι αδικηθηκαν ας ενημερωθουν απο δικηγορο για το τι μπορουν να κανουν για αυτο.

Πιστευω οτι ακομα και οι εκπροσθεσμοι θα δικαιωθουν στο ΣτΕ.
Συνεργαστειτε ολοι μαζι για να διεκδικησετε οσες περισσοτερες θεσεις μπορειτε απο την στιγμη που μεινανε τοσες θεσεις κενες.
Επισης καλο ειναι να περιμςνουμε την προσκληση διορισμου να βγει για να δουμε και τι λεει γιατι απο λογια στο παιδειας λενε πολλα στις πραξεις αργουνε και τα αλλαζουνε. Τελος ευχομαι σε ολους μα ολους καλο διορισμο. Σε οσους ξεκινησαν τον δικαστικο αγωνα πριν λιγο καιρο καλη δικαιωση και γρηγορη
Αν στην παρούσα συζήτηση συμμετείχαν μόνο αυτοί για τους οποίους φτιάχτηκε το όλο θέμα, όπως άλλωστε επεσήμανε χθες πολύ σωστά η αγαπητή Aσέπ Χάντερ, δε θα υπήρχε κανένας λόγος για προσωπική αντιπαράθεση.
Από τη στιγμή, όμως, που παρεμβαίνουν στο νήμα τρίτα άτομα, που δε σχετίζονται με τη δικαίωση όσων είχαν προσφύγει πριν από 4-5 χρόνια, τα οποία προσπαθούν να δημιουργήσουν σύγχυση με ανεπιβεβαίωτες ή ανύπαρκτες πληροφορίες και να δυναμιτίσουν το όλο κλίμα με τη στάση τους, οι αντιπαραθέσεις θα έρχονται πολύ φυσιολογικά!

Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 239
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Οι διαχωρισμοί είναι απαράδεκτοι. Είστε όλοι δικαιωμένοι από το δικαστήριο και η διοίκηση έκανε δεκτή τη δικαστική απόφαση για όλους. Τα παραπάνω δεν τα έγραψα ως συντονιστής, αλλά ως διορισμένος με τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ του 2008.

Δεν μπορώ να καταλάβω τι θα κέρδιζε κάποιος, αν δεν γινόταν δεκτοί όλοι οι συνάδελφοι για διορισμό.
Αν είχαν προσφύγει πολλοί, απλώς οι τελευταίοι στην κατάταξη δεν θα διορίζονταν.
Κανείς δεν πήρε τη θέση κανενός. Ας προσέφευγαν κι άλλοι στη δικαιοσύνη εγκαίρως.
Πιθανότατα θα δικαιωθούν και οι επόμενοι συνάδελφοι στο ΣτΕ (για το εύλογο) που προσέφυγαν αργότερα.
Θέσεις, που είχαν καλυφθεί από αντισυνταγματικούς διορισμούς, υπάρχουν. Κανείς δεν αδικείται!

Αν δέχεστε υβριστικά προσωπικά μηνύματα μιλήστε στους συντονιστές του συγκεκριμένου θέματος.

Αγαπητέ συνάδελφε η απάντηση είναι προφανής! Κάποιοι θα ήθελαν να είχαν προσφύγει αλλά δεν το έπραξαν (και θεωρούν εμάς υπεύθυνους για το κακό που τους έχει συμβεί), κάποιοι άλλοι διορίστηκαν στην θέση όσων προσέφυγαν (και φοβούνται) και κάποιοι άλλοι προσποιούνται ότι έχουν προσφύγει προσπαθώντας να αλιεύσουν πληροφορίες. Βεβαίως, δεν φοβηθήκαμε στα δύσκολα τώρα θα φοβηθούμε; Θα το αντιμετωπίσουμε. Έχουμε αποκτήσει αντισώματα 4 χρόνια τώρα (χρόνια μας πολλά!). Υπάρχουν χιλιάδες θέσεις που δεν έχουν δοθεί. Η δικαιοσύνη μίλησε. Τι δεν καταλαβαίνουν; Να την καταργήσουμε; Αν έδειχναν τόσο μεγάλο ζήλο και για όσους διορίστηκαν αντισυναγματικά στη θέση τους, ίσως, να ήταν τώρα και οι ίδιοι διορισμένοι. Όμως προτίμησαν και προτιμούν να λειτουργούν μικρόψυχα. Επαναλαμβάνω, "το να κάνει κανείς το ίδιο λάθος δύο φορές δεν είναι γνώρισμα σοφού άνδρα"...

ΥΓ Θεωρώ σίγουρα ότι είμαστε τυχεροί που έχουμε συναδέλφους σαν και εσένα που μας στηρίζουν και καταλαβαίνουν...
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 04, 2019, 11:02:19 μμ από αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ »

Αποσυνδεδεμένος soupa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 28
    • Προφίλ
Ρε παιδιά... αυτο το νημα, ειναι νημα γιορτης και νικης για ολους μας.. οσους δικαιωθηκαν κ οσους εχουμε προσφυγει, εγκαιρως ή οχι... ειναι ντροπη να τα βαζουμε με τους οσους δικαιωθηκαν.. αυτοι ανοιξαν τον δρομο και για εμας τους υπολοιπους... τοσοι και τοσοι μας αδικησαν... μη τρωγομαστε και μεταξυ μας

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος linkprovider

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 353
  • Η Γνώση είναι Δύναμη. Φραγκίσκος Βάκων
    • Προφίλ
Και όμως υπάρχουν ή υπήρξαν ξανά προσωποπαγείς θέσεις στην εκπαίδευση...

https://drive.google.com/file/d/13oAdil_WWxfjwnc3CjOTvZJ87OetDOi1/view

Επίσης όποιος θέλει να δει τα κενά της Δευτεροβάθμιας (τα τωρινά μετά τις περσινές μεταθέσεις) μπορεί να έχει εδώ μια εικόνα...

http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/10_07_18_6%CE%9E%CE%93%CE%A34653%CE%A0%CE%A3-%CE%A1%CE%9B%CE%92.pdf

Κοιτάξτε στο Παράρτημα Α αυτά που έδινε σε όσους ήθελαν μετάταξη από την Σιβιτανίδειο.... Βέβαια στο Υπουργείο φρόντισαν να αυξηθούν κάποιες περιοχές που κυρίως υπήρχαν νησιά

Στο παλιότερο μήνυμα που παραθέτω παραπάνω παρατηρώ το εξής:

Δεν υπάρχουν καθόλου κενά για τοποθέτηση στους ΠΕ11. Εντούτοις προς επίρρωση ότι άλλο οργανική θέση διορισμού και άλλο περιοχή τοποθέτησης διορίζει αναδρομικά με την παρούσα

https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A8%CE%93%CE%A914653%CE%A0%CE%A3-7%CE%A6%CE%98

8 εκπαιδευτικούς ΠΕ11 σωστά στις τότε περιοχές πλην όμως όχι σε προσωποπαγής θέση αλλά σε κανονικότατες οργανικές θέσεις διορισμού. Πράγμα που σημαίνει πως οι οργανικές διορισμού είναι πολύ περισσότερες από τα κενά που δίνονται στις περιοχές διορισμού. Εξού και ο Υπουργός μιλάει για διορισμούς στη γενική αγωγή για τα επόμενα χρόνια....

Η ερώτηση λοιπόν παραμένει ποιους αφορούν οι προσωποπαγείς θέσεις....

α) Ειδικότητες που όντως οι οργανικές θέσεις διορισμού δεν επαρκούν για δικαστικά δικαιωθέντες ή
β) Ειδικότητες που αφορούν μεταγενέστερα γεγονότα του διαγωνισμού του 2008? Ποια θα μπορούσαν να είναι αυτά όμως?

Ένας δικαιωθέντας  των ειδικοτητών του ΦΕΚ που παραθέτω...

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2016/%CE%A3%CE%A5%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A3%CE%97-%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D.pdf

Για να διοριστεί με απόφαση υπουργού στην Αβθμια θα πρέπει να δημιουργηθεί προσωποπαγή θέση γι αυτόν μιας και δεν έχουν συσταθεί οργανικές επιπλέον για τους δικαστικά δικαιοθέντες. Αν αργότερα αυτός πάει με δικαστική δικαίωση και πετύχει αναδρομικό διορισμό τότε ο επαναδιορισμός του επιτυγχάνεται στην Δευτεροβάθμια και η προσωποπαγής στην Αβθμια αυτόματα καταργείται λόγω κένωσης της.

Δεν λέω ότι αυτό είναι η εξήγηση της  σύστασης προσωποπαγών. Λέω ότι θα μπορούσε να είναι ώστε ο Υπουργός να μην δημιουργήσει επιπλέον οργανικές θέσεις στη Δβθμια αφού έχει επικαλεστεί ήδη το υπουργείο πλεονάσματα για να κάνει τις υποχρεωτικές μετατάξεις τότε (βλέπε γεγονότα του 2013).

YΓ. όσοι έχετε ασχοληθεί με τις συγκεκριμένες ειδικότητες θα μου πείτε μα καλά οι εκκρεμείς διορισμοί του ΑΣΕΠ 2008 δεν γίνονται για αυτές τις ειδικότητες και στην Αβθμια. Η απάντηση είναι ότι με την ανωτέρω σύσταση των οργανικών είχε προβλεφθεί η μεταφορά των συγκεκριμένων θέσεων μιας και υπήρξαν γνωστές ως εκκρεμότητες τοποθέτησης διοριστέντων. Υπήρχαν δηλαδή ως οργανικές απλά ήταν κενές και μεταφέρθηκαν. Οι δικάστικα δικαιοθέντες δεν υπήρξαν ως οργανικές να μεταφερθούν τότε.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 06, 2019, 04:52:02 μμ από linkprovider »
Χρωστάμε σχεδόν όλη μας τη γνώση όχι σ’ αυτούς που συμμορφώθηκαν, αλλά σ’ αυτούς που διαφοροποιήθηκαν.
Charles Caleb Colton

Αποσυνδεδεμένος linkprovider

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 353
  • Η Γνώση είναι Δύναμη. Φραγκίσκος Βάκων
    • Προφίλ
Και επειδή γράφω άσκοπα εδώ απλά συνάδελφε να σου πω το εξής...
Κάποιοι δείχνουν να έχουν εσωτερική πληροφόρηση από το υπουργείο... Χμμμμμ
Τους προκαλώ λοιπόν....

Α) Αν οι διορισμοί γίνουν με τα περσινά κενά να τα βγάλουν τώρα. Δεν είναι καθόλου παράνομο. Το έχουν κάνει κατά καιρούς αιρετοι.
Β)   Αν πάλι γίνουν με τα φετινά ας βγάλουν τώρα περιοχές και προτιμήσεις συνολικές υποψηφίων προς μετάθεση . Μόλις επθκυρωθουν τα κενά από τα κύσπε κύσδε ο καθένας σας μετά τις μεταθέσεις και τις προσθαφαιρεσεις θα ξέρει τι τον περιμένει.

Αυτά για τον φίλο μας που μίλησε για άψογος και διαφανεις διαδικασίες...

Μήπως τελικά το κύσδε κατά λάθος τα έδωσε όλα αυτά ?

Πάμε λίγο να δούμε....

Ο κορδης εδώ υποστηρίζει ότι δίνει τις πρώτες προτιμήσεις των αίτουντων μετάθεσης....


https://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=item1256

Το ίδιο υποστηρίζει και ο Πεππες...

https://www.ipaideia.gr/paideia/pinakas-aitiseon-metatheseon-pisde-pisde-2019-1i-protimisi

Οι αίτουντες μετάθεση είναι και για τους δύο περίπου 6650+

Γιατί του κορδη φαίνονται σύνολο 23000+ ? Προφανώς γιατί έδωσε ανά περιοχή και ειδικότητα τις συνολικές προτιμήσεις!!!

Βέβαια για να με διορθώσω ακόμα και να ξέρεις συνολικές προτιμήσεις και κενά και μεταθέσεις είναι πάλι δύσκολο να ξέρεις αν έχουν ικανοποιήθει όλες οι αιτήσεις μετάθεσης μιας και κάποιος που έχει ικανοποιήθει σε μια του επιλογή φαίνεται να εκκρεμεί η ικανοποίηση στις υπόλοιπες.  Μια εικόνα όμως την έχεις, η οποία στην περίπτωση των περιοχών χωρίς καμία αίτηση μετάθεσης αν δοθούν τα κενά εκκρεμιυν μόνο οι οποίες μεταταξεις (ελάχιστες)
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 10, 2019, 11:38:59 πμ από linkprovider »
Χρωστάμε σχεδόν όλη μας τη γνώση όχι σ’ αυτούς που συμμορφώθηκαν, αλλά σ’ αυτούς που διαφοροποιήθηκαν.
Charles Caleb Colton

Αποσυνδεδεμένος Stelios

  • Administrator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3051
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Ας σταματήσει πια η ανάλυση περί μεταθέσεων σ' αυτό το θέμα. Έχει παραγίνει και είναι πλέον άσχετη με το θέμα.
Το Υπουργείο δεσμεύτηκε και δια νόμου να διορίσει. Γιατί δεν το κάνει; Γιατί δεν ενημερώνει;
Μιλάμε για παντελή αδιαφορία για συναδέλφους που έπρεπε να είχαν ήδη διοριστεί αναδρομικά, όπως λένε οι δικαστικές αποφάσεις και θεωρείτε δίκαιη τη συζήτηση αν θα γίνουν πριν ή μετά από κάτι άλλο;
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 10, 2019, 02:55:23 μμ από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος linkprovider

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 353
  • Η Γνώση είναι Δύναμη. Φραγκίσκος Βάκων
    • Προφίλ
Ας σταματήσει πια η ανάλυση περί μεταθέσεων σ' αυτό το θέμα. Έχει παραγίνει και είναι πλέον άσχετη με το θέμα.
Το Υπουργείο δεσμεύτηκε και δια νόμου να διορίσει. Γιατί δεν το κάνει; Γιατί δεν ενημερώνει;
Μιλάμε για παντελή αδιαφορία για συναδέλφους που έπρεπε να είχαν ήδη διοριστεί αναδρομικά, όπως λένε οι δικαστικές αποφάσεις και θεωρείτε δίκαιη τη συζήτηση αν θα γίνουν πριν ή μετά από κάτι άλλο;

Η συζήτηση γίνεται για να δείξουμε ότι αν θέλει έχει μια χαρά κενά να διορίσει. Για τους λόγους που πρέπει να μας πουν από το υπουργείο θέλουμε να μάθουμε γιατί δεν το κάνουν αναδρομικά και στα κένα που υπήρξαν ή αν δεν το κάνει αναδρομικά στα κένα που υπάρχουν τώρα και κωλυσιεργεί.

Υγ. Τέλος παντων. Περί κενών οι επόμενες αναρτήσεις μου θα γίνουν σε άλλο νήμα συζήτησης.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 10, 2019, 03:24:37 μμ από linkprovider »
Χρωστάμε σχεδόν όλη μας τη γνώση όχι σ’ αυτούς που συμμορφώθηκαν, αλλά σ’ αυτούς που διαφοροποιήθηκαν.
Charles Caleb Colton

Αποσυνδεδεμένος Leon21

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 835
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Να πω στο συνάδελφο linkprovider ότι το υπουργείο δεν κωλυσιεργεί. Όλα προχωρούν κανονικά. Υπάρχουν κάποιες διαδικασίες που τηρούνται. Απλά το ζήτημα των μεταθέσεων είν' άσχετο με το θέμα μας. Οι συνάδελφοι δικαιωθέντες να 'χουν ολίγη υπομονή. Τα πράγματα προχωρούν σωστά.

Αποσυνδεδεμένος Koma

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 128
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Leon21 αυτό είναι εκτίμηση ή πληροφόρηση;

 

Pde.gr, © 2005 - 2019

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 28723
  • Τελευταία: Drosia
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 978729
  • Σύνολο θεμάτων: 16940
  • Σε σύνδεση σήμερα: 234
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 200
Σύνολο: 212

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.028 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.