*

Αποστολέας Θέμα: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες  (Αναγνώστηκε 31935 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #14 στις: Αύγουστος 10, 2015, 09:02:44 μμ »
6. Κατάργηση της μείωσης ωραρίου των υπευθύνων εργαστηρίων φυσικής-χημείας & πληροφορικής κατά 3 ώρες εβδομαδιαίως. Η μείωση αυτή αποτελεί κραυγαλέα πρόκληση για τους καθηγητές των άλλων ειδικοτήτων, πολλοί από τους οποίους αναλαμβάνουν να διεκπεραιώσουν διάφορες χρονοβόρες και επίπονες εργασίες του σχολείου. Για παράδειγμα, γιατί να μην υπάρχει μείωση ωραρίου και για τον προγραμματιστή του σχολείου που αφιερώνει αναρίθμητες ώρες μέσα στη χρονιά εντός και (κυρίως) εκτός σχολείου για την εκπόνηση του ωρολογίου προγράμματος; Πόσες περιπτώσεις υπευθύνων εργαστηρίων φυσικών επιστημών δεν έχουμε όλοι συναντήσει, οι οποίοι κάνουν 2-3 πειράματα όλα κι όλα (ή και κανένα!) σε μια ολόκληρη χρονιά; Είναι ο πέμπτος χρόνος που βρίσκομαι στο ίδιο σχολείο, έχουν παρελάσει 4 καθηγητές πληροφορικής (υπεύθυνοι εργαστηρίων) και ούτε ένας από αυτούς δεν ασχολήθηκε με τη δημιουργία ιστοσελίδας του σχολείου, παρά τις συνεχείς προτροπές του διευθυντή, πολλών συναδέλφων και μαθητών.

Τα ίδια, λοιπόν, πάλι:
"Βαράτε" αλύπητα κι όποιος "νικήσει" (έχει το πιο "ισχυρό"......)!

Όπως εδω:
Καταγγελία αιρετών εκπροσώπων εργαζομένων στο ΚΥΣΔΙΠ

ΟΚ
Δε διαφωνώ:
Χάριν κάποιων που δεν τηρούν το καθηκοντολόγιο ΥΣΕΦΕ ή ΥΣΕΗΥ να μην λειτουργούν.
ΟΚ.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:33:20 »

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2001
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #15 στις: Αύγουστος 10, 2015, 09:13:40 μμ »
Ούτε αύξηση ωραρίου ούτε υπερωρίες. Αρκετά βάλαμε πλάτη και ό,τι άλλο.

ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ της προσωπικής διαφοράς των 65.000 υπαλλήλων-ρετιρέ του Δημοσίου. Τα 203 εκ. Ευρώ που εξοικονομούνται ετησίως κατ' αυτόν τον τρόπο (http://www.kathimerini.gr/814684/article/epikairothta/politikh/kai-pali-sto-proskhnio-h-proswpikh-diafora) να διατεθούν εν μέρει σε διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών και εν μέρει σε προσλήψεις αναπληρωτών ώστε όλα τα σχολεία να λειτουργήσουν σε ΠΛΗΡΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ.

Αυτό πιστεύω πρέπει να είναι το αίτημα σύσσωμου του κλάδου. Τώρα ας βάλουμε εμείς το δίλημμα στην κοινωνία: θέλετε εκπαιδευτικούς για τα παιδιά σας ή διαιώνιση των ρετιρέ;

Όσο για τον κοινωνικό αυτοματισμό; Ναι, είδα και την αλληλεγγύη των ρετιρέ σε εμάς που έχουμε βαλτώσει στους βαθμούς Δ-Ε-ΣΤ...

Αποσυνδεδεμένος gvardal

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 360
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #16 στις: Αύγουστος 10, 2015, 09:39:32 μμ »
Οι υπερωρίες θέλουν λεφτά, άρα τις ξεχνάμε.
Θα δώσουν σίγουρα περισσότερες ώρες στους διευθυντές - φάνηκε αυτό από την απαίτηση να μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο για να θέσουν υποψηφιότητα - αλλά, και πάλι, σιγά τα αυγά. Άντε να γλιτώσουν καμιά 200αριά αναπληρωτές. Το χάσμα είναι μεγάλο και λύνεται μόνο με αύξηση του ωραρίου ή των πιστώσεων. Αν παίζαμε στοίχημα το πρώτο ενδεχόμενο θα έδινε 1,05 και το δεύτερο 30.

Ωστόσο, μη σας φανεί περίεργο αν η αύξηση δεν είναι οριζόντια αλλά κλείσει η ψαλίδα μεταξύ ανώτατου και κατώτατου ωραρίου:
- Το 23 είναι ήδη μεγάλο, σχεδόν πουθενά στην Ε.Ε. δεν υπάρχει μεγαλύτερο εβδομαδιαίο ωράριο.
- Η έκθεση του ΟΟΣΑ που είχε παραγγείλει η ακατανόμαστη το 2011 έλεγε 22 ώρες για όλους χωρίς καμία μείωση με τα χρόνια υπηρεσίας.
- Κάθε ώρα αύξησης του ωραρίου έχει μεγαλύτερη επίδραση στα αστικά κέντρα όπου είναι μεγαλύτερη η αναλογία όσων έχουν μείωση του ωραρίου.
- Κυρίως επειδή σαν καλά ζώα είμαστε επιρρεπείς στο να πέφτουμε στη φάκα της διάσπασης και να μη δείχνουμε αλληλεγγύη όταν (νομίζουμε ότι) δεν καίγεται ο δικός μας πισινός!

Αποσυνδεδεμένος th1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 494
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #17 στις: Αύγουστος 10, 2015, 09:51:57 μμ »
Συμφωνώ απόλυτα patreas
100%
Ειδικά με το ερώτημα που διατυπώνετε ευθέως στο τέλος της τοποθέτησής σας.
Αυτό θα έπρεπε να κάνει ο κλάδος των εκπαιδευτικών, και η κοινωνία να αναλάβει τις ευθύνες της.
Τολμώ όμως να προβλέψω ( αισθανόμενος ασφάλεια κιόλας διότι δεν νομίζω ότι θα διαψευστώ) ότι ΔΕΝ θα το κάνει.
Και αυτό, διότι είναι οπαδός του  υπάρχοντος "μοντέλου λειτουργίας" της χώρας ( το οποίο όμως είναι αδύνατον να επιβιώσει μια και το άφθονο δανεικό χρήμα τέλειωσε οριστικά και αμετάκλητα).

« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2015, 09:53:30 μμ από th1 »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:33:20 »

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #18 στις: Αύγουστος 10, 2015, 09:57:08 μμ »
Ούτε αύξηση ωραρίου ούτε υπερωρίες. Αρκετά βάλαμε πλάτη και ό,τι άλλο.

ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ της προσωπικής διαφοράς των 65.000 υπαλλήλων-ρετιρέ του Δημοσίου. Τα 203 εκ. Ευρώ που εξοικονομούνται ετησίως κατ' αυτόν τον τρόπο (http://www.kathimerini.gr/814684/article/epikairothta/politikh/kai-pali-sto-proskhnio-h-proswpikh-diafora) να διατεθούν εν μέρει σε διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών και εν μέρει σε προσλήψεις αναπληρωτών ώστε όλα τα σχολεία να λειτουργήσουν σε ΠΛΗΡΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ.

Αυτό πιστεύω πρέπει να είναι το αίτημα σύσσωμου του κλάδου. Τώρα ας βάλουμε εμείς το δίλημμα στην κοινωνία: θέλετε εκπαιδευτικούς για τα παιδιά σας ή διαιώνιση των ρετιρέ;


Όσο για τον κοινωνικό αυτοματισμό; Ναι, είδα και την αλληλεγγύη των ρετιρέ σε εμάς που έχουμε βαλτώσει στους βαθμούς Δ-Ε-ΣΤ...

Πού είπες να πάνε τα 203?  :

Από το σημερινό άρθρο της Καθημερινής:

Στο σημείο αυτό των διαπραγματεύσεων επανήλθε η κατάργηση της προσωπικής διαφοράς, από την οποία, σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία επιτροπής που είχε συστηθεί στο υπουργείο Οικονομικών, αναμένεται να εξοικονομηθούν 203,69 εκατ. ευρώ. Το ποσό αυτό είναι το συνολικό ετήσιο κόστος της προσωπικής διαφοράς που καταβάλλεται σε 65.771 δημοσίους υπαλλήλους από τον Ιανουάριο του 2012 μέχρι σήμερα και προέκυψε λόγω της πλημμελούς εφαρμογής του ενιαίου μισθολογίου. Εντυπωσιακό είναι το γεγονός ότι περισσότερα από τα μισά χρήματα καταβάλλονται σε υπαλλήλους πανεπιστημιακής και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του υπ. Οικονομικών, οι οποίοι βρίσκονται στην αποκαλούμενη «υψηλή κλίμακα» και έχουν μεικτή προσωπική διαφορά που κυμαίνεται μηνιαίως από 500 έως 1.000 ευρώ (σ.σ. δηλαδή αμείβονται με αυτά τα ποσά επιπλέον του μισθού τους).

Ζητούμενο για τους δανειστές είναι το ποσό που θα εξοικονομηθεί από την κατάργηση της προσωπικής διαφοράς να χρησιμοποιηθεί για τη διεύρυνση της διαφοράς μεταξύ κατώτατου και ανώτατου μισθού στο Δημόσιο, προκειμένου να υπάρξει μισθολογική κλιμάκωση, δηλαδή οι υπάλληλοι να αμείβονται ανάλογα με τη θέση ευθύνης τους και τα προσόντα τους. Μέρος από το ποσό που θα εξοικονομηθεί, σύμφωνα με τα όσα συζητούνται, προορίζεται παράλληλα και για την επιβράβευση των ικανών.

Καλάααα....
Απλά "δεν γίνεται".
Ειδικά με Π.Δ. "αξιολόγησης", όπως τα προηγούμενα ala Danielson, δεν θα υπάρξει κανένα αποτέλεσμα ("επιβράβευση των ικανών").

Τί λύσεις χρειαζόμαστε αυτή τη στιγμή;
1. Καλύτερη "παιδεία"; (και από πού?)
ή
2. Καλύτερη εισπραξιμότητα για επιβίωση;
Σε διαβεβαιώνω:
Εδώ που βρισκομαι τώρα κανείς -μα ΚΑΝΕΙΣ- δεν κόβει αποδείξεις.
Γίνονται έλεγχοι των εφοριακών- επιβάλονται τα ανάλογα "πρόστιμα" (χα χα: σάμπως θα εισπραχθούν ποτέ?)- και μόλις φύγουν οι εφοριακοί (μα λέμε msec μετά αμέσως) πάλι τα ίδια...

Αυτή είναι η "Παιδεία" (τουλάχιστον) που θα "διδάξουμε" και είμαστε τόσο "απαραίτητοι"; (λες να διατεθούν εν μέρει σε διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών και εν μέρει σε προσλήψεις αναπληρωτών ώστε όλα τα σχολεία να λειτουργήσουν σε ΠΛΗΡΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ. και  Τώρα ας βάλουμε εμείς το δίλημμα στην κοινωνία: θέλετε εκπαιδευτικούς για τα παιδιά σας ή διαιώνιση των ρετιρέ;)
Νομίζω ότι είναι προφανές το τι θα επιλεχθεί..


Οι υπερωρίες θέλουν λεφτά, άρα τις ξεχνάμε.
Θα δώσουν σίγουρα περισσότερες ώρες στους διευθυντές - φάνηκε αυτό από την απαίτηση να μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο για να θέσουν υποψηφιότητα - αλλά, και πάλι, σιγά τα αυγά. Άντε να γλιτώσουν καμιά 200αριά αναπληρωτές. Το χάσμα είναι μεγάλο και λύνεται μόνο με αύξηση του ωραρίου ή των πιστώσεων. Αν παίζαμε στοίχημα το πρώτο ενδεχόμενο θα έδινε 1,05 και το δεύτερο 30.

Ωστόσο, μη σας φανεί περίεργο αν η αύξηση δεν είναι οριζόντια αλλά κλείσει η ψαλίδα μεταξύ ανώτατου και κατώτατου ωραρίου:
- Το 23 είναι ήδη μεγάλο, σχεδόν πουθενά στην Ε.Ε. δεν υπάρχει μεγαλύτερο εβδομαδιαίο ωράριο.
- Η έκθεση του ΟΟΣΑ που είχε παραγγείλει η ακατανόμαστη το 2011 έλεγε 22 ώρες για όλους χωρίς καμία μείωση με τα χρόνια υπηρεσίας.
- Κάθε ώρα αύξησης του ωραρίου έχει μεγαλύτερη επίδραση στα αστικά κέντρα όπου είναι μεγαλύτερη η αναλογία όσων έχουν μείωση του ωραρίου.
- Κυρίως επειδή σαν καλά ζώα είμαστε επιρρεπείς στο να πέφτουμε στη φάκα της διάσπασης και να μη δείχνουμε αλληλεγγύη όταν (νομίζουμε ότι) δεν καίγεται ο δικός μας πισινός!

Το τονισμένο σου είναι η μόνη αλήθεια.
Δε μιλάμε για αύξηση ωραρίου δ/ντων. Για τήρηση του νόμιμου υποχρεωτικού.Που και πάλι δε "σωνόμαστε".

Και ερχόμαστε να λέμε ακόμα και για κατάργηση των Εργαστηρίων.
Ποιοί;
Εμείς οι ίδιοι.
Σωστός:
- Κυρίως επειδή σαν καλά ζώα είμαστε επιρρεπείς στο να πέφτουμε στη φάκα της διάσπασης και να μη δείχνουμε αλληλεγγύη όταν (νομίζουμε ότι) δεν καίγεται ο δικός μας πισινός!
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2015, 10:01:55 μμ από sapore »

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #19 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:00:49 μμ »
ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΣΠΑΣΗ ΣΕ ΔΙΔΕ /ΔΙΠΕ, ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ, ΥΠΟΠΑΙΘ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ ΦΟΡΕΙΣ
ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ ΣΕ ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.
ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΑΙΘΟΥΣΕΣ.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2015, 10:17:46 μμ από ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ »
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

Αποσυνδεδεμένος th1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 494
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #20 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:06:23 μμ »
Η γνώμη μου:
"Ξεχάστε" οποιαδήποτε γι' αυτό που τυπικά συνηθίζουμε να αποκαλούμε "παιδεία"...
Η πλειοψηφία της κοινωνίας της ελλάδος έχει εξαχρειωθει πλήρως μέσα από μία πορεία που κράτησε δεκαετίες, και ουδόλως εκτιμά οτιδήποτε θυμίζει έστω την ουσιαστική σημασία του παραπάνω όρου.
Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο κλάδος των εκπαιδευτικών ( διασώζοντας τυπικά την αξιοπρέπειά του), θα ήταν να διατυπώσει ευθέως στην κοινωνία το ερώτημα που διατύπωσε προηγουμένως ο patreas ( "προτιμάτε σχολεία ή διατήρηση του κομματικού κράτους των ευνοημένων).
Όμως ΔΕΝ θα το κάνει φυσικά...
Γιατί το να κάνει κάποιος μία τέτοια καθαρή και συγκεκριμένη τοποθέτηση, θέλει καθαρότητα σκέψης και αξιοπρέπεια...

"ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ"...
Συμφωνώ με αυτό που μόλις έγραψες
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2015, 10:08:13 μμ από th1 »

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #21 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:23:36 μμ »
@ th1
Παράθεση
Γιατί το να κάνει κάποιος μία τέτοια καθαρή και συγκεκριμένη τοποθέτηση, θέλει καθαρότητα σκέψης και αξιοπρέπεια...
Όταν σε λίγες ημέρες διαπιστώσει πόσο πίσω πηγαίνει η παιδεία και η εκπαίδευση, ίσως κάνει αυτό που λες, αν όχι.......
Πάντως μονο με την ιδέα οτι θα σταματήσει η λειτουργία των ολοήμερων και των ΕΑΕΠ οι γονείς έπρεπε ήδη να εχουν ξεσηκωθεί....
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

Αποσυνδεδεμένος th1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 494
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #22 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:26:16 μμ »
Και επί τη ευκαιρία, να πω ότι κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να απαγορευθούν ( "δια ροπάλου") οι αποσπάσεις των εκπαιδευτικών σε οτιδήποτε δεν αφορά τα καθήκοντα για τα οποία έχει προσληφθεί ( δηλαδή την διδασκαλία).
Κοινώς, πιστεύω ότι θα πρέπει να καταργηθούν ΟΡΙΣΤΙΚΑ οι αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε φορείς.
Μπορώ να αιτιολογήσω πλήρως αυτή την τοποθέτηση, όμως αφενός δεν θέλω να κουράσω, αφετέρου νομίζω ότι οι περισσότεροι εδώ καταλαβαίνουν.

Υ.Γ1. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να καταργηθούν ΚΑΙ οι μετατάξεις εκπαιδευτικών προς φορείς.

Υ.Γ.2 Τα παραπάνω πιστεύω ότι πρέπει να αφορούν ΟΛΟΥΣ τους απασχολούμενους  στο δημόσιο και όχι μόνον τους εκπαιδευτικούς ( αυτό, προς αποφυγήν παρεξηγήσεων μια και το μεγάλο "πάρτυ" γινόταν και γίνεται εκτός εκπαίδευσης).

Αποσυνδεδεμένος th1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 494
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #23 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:27:41 μμ »
@ th1Όταν σε λίγες ημέρες διαπιστώσει πόσο πίσω πηγαίνει η παιδεία και η εκπαίδευση, ίσως κάνει αυτό που λες, αν όχι.......
Πάντως μονο με την ιδέα οτι θα σταματήσει η λειτουργία των ολοήμερων και των ΕΑΕΠ οι γονείς έπρεπε ήδη να εχουν ξεσηκωθεί....

Χαριτολογώντας, θα σας το πω ευθέως:

"Πάω στοίχημα".
Είμαι ΑΠΟΛΥΤΑ βέβαιος.

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #24 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:29:05 μμ »

Σε διαβεβαιώνω:
Εδώ που βρισκομαι τώρα κανείς -μα ΚΑΝΕΙΣ- δεν κόβει αποδείξεις.
Γίνονται έλεγχοι των εφοριακών- επιβάλονται τα ανάλογα "πρόστιμα" (χα χα: σάμπως θα εισπραχθούν ποτέ?)- και μόλις φύγουν οι εφοριακοί (μα λέμε msec μετά αμέσως) πάλι τα ίδια...

Αυτή είναι η "Παιδεία" (τουλάχιστον) που θα "διδάξουμε" και είμαστε τόσο "απαραίτητοι";

Ξέχασα να το γράψω:
Και τηλέφωνα αμέσως μετά τον έλεγχο των εφοριακών στο "δικό τους" μαγαζί σε γνωστούς "να προσέχουν".
Και ξέρεις πως "τρέχουν" αυτά τα τηλέφωνα!!!

Να η "Παιδεία".

ΟΚ:
Η γνώμη μου:
"Ξεχάστε" οποιαδήποτε γι' αυτό που τυπικά συνηθίζουμε να αποκαλούμε "παιδεία"...


Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #25 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:30:47 μμ »
Πάντως 25 ώρες/βδομάδα δεν θα ήταν και τόσες πολλές.. 5 ώρες την ημέρα κατά μ.ο. Αν βάλεις και 2 6ωρα, βγαινουν 2 μέρες 4ωρες δηλαδή.. χλιδή!  :D

Υ.Γ. Μιας και λέγατε για αποσπάσεις.. άλλη μία ανανέωση απόσπασης (μη βυσμάτων.. προς θεού!):

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%80%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%B4%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%AC-%CE%B2%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BD%CE%AD%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%AC%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%B1-%CF%84%CE%B1
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2015, 10:34:53 μμ από Landau »
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #26 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:35:39 μμ »
6. Κατάργηση της μείωσης ωραρίου των υπευθύνων εργαστηρίων φυσικής-χημείας & πληροφορικής κατά 3 ώρες εβδομαδιαίως. Η μείωση αυτή αποτελεί κραυγαλέα πρόκληση για τους καθηγητές των άλλων ειδικοτήτων, πολλοί από τους οποίους αναλαμβάνουν να διεκπεραιώσουν διάφορες χρονοβόρες και επίπονες εργασίες του σχολείου. Για παράδειγμα, γιατί να μην υπάρχει μείωση ωραρίου και για τον προγραμματιστή του σχολείου που αφιερώνει αναρίθμητες ώρες μέσα στη χρονιά εντός και (κυρίως) εκτός σχολείου για την εκπόνηση του ωρολογίου προγράμματος; Πόσες περιπτώσεις υπευθύνων εργαστηρίων φυσικών επιστημών δεν έχουμε όλοι συναντήσει, οι οποίοι κάνουν 2-3 πειράματα όλα κι όλα (ή και κανένα!) σε μια ολόκληρη χρονιά; Είναι ο πέμπτος χρόνος που βρίσκομαι στο ίδιο σχολείο, έχουν παρελάσει 4 καθηγητές πληροφορικής (υπεύθυνοι εργαστηρίων) και ούτε ένας από αυτούς δεν ασχολήθηκε με τη δημιουργία ιστοσελίδας του σχολείου, παρά τις συνεχείς προτροπές του διευθυντή, πολλών συναδέλφων και μαθητών.

συμφωνω με ολα οσα αναφερουν οι συναδελφοι παραπανω και ειδικοτερα οτι προτιμουμε να φαμε τις σαρκες μας παρα να προτεινουμε αποτελσματικοτερες μεθοδους...

δηλαδη Αστεροσκονη, εσυ προτεινεις να καταργηθει η 3ωρη απασχοληση για το εργαστηριο πληροφορικης ενω σε αντιθεση με οσα φανταστικα γραφεις η πραγματικοτητα σε προσγειωνει ανωμαλα στο οτι:

1) δεν υπαρχει αναγκη καλυψης κενων απο πληροφορικους αλλα σε αλλες ειδικοτητες υπαρχουν τα μεγαλα κενα

2) η κατασκευη της ιστοσελιδας ειναι παντελως ασχετη με την συντηρηση και φροντιδα του εργαστηριου πληροφορικης. Μα πως συνδεεις το ενα με το αλλο;;;;;;

3) συγκρινεις τον υπευθυνο προγραμματος με το σχολικο εργαστηριο και οχι με το myschool που σε τεραστια πλειοψηφια το αναλαμβανουν οι καθηγητες πληροφορικης και το οποιο εχει πολλαπλασιο φορτο εργασιας.

4) δεν αποτελει καμια κραυγαλεα προκληση γιατι αν μπορουσες να εκανες εσυ την συντηρηση και φροντιδα των υπολογιστων τοτε ευχαριστως να σου παραχωρουσα την "προνομιακη μεταχειριση" μου και να ειχα εναν βραχνα λιγοτερο οταν καιγονταν τροφοδοτικο, οταν ερχονται συναδελφοι και μου ζηταν να εγκαταστησω το ταδε προγραμμα, οταν μου ζητανε απογραφη των ΤΠΕ, οταν οταν οταν...

5) και οι πληροφορικοι αναλαμβανουν χρονοβόρες και επίπονες εργασίες του σχολείου ΠΕΡΑ απο το εργαστηριο πληροφορικης, απο το myschool μεχρι να συνταξουν ενα απλο word γιατι απλα ο πληροφορικος ξερει καλυτερα οπως χαμογελαστα λεει ο δ/ντης και οι υπολοιποι στον συλλογο ενω εχουν ολοι τσεπωσει τα φραγκα απο το ΤΠΕ Α' επιπεδου...

ας μην το συνεχισω γιατι εσυ με το κειμενο σου απλα χολη ηθελες να πεταξεις και οχι να προσφερεις κατι στο θεμα

προσυπογραφω να κοπουν καθε ειδους αποσπασεις περα απο αυτες σε σχολεια. ας βρουν τα βουλευτικα γραφεια, μητροπολεις κτλ απο αλλου υπαλληλους
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2015, 10:37:49 μμ από sliver »
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος th1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 494
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέα Αυξήση ωραρίου ή Υπερωρίες
« Απάντηση #27 στις: Αύγουστος 10, 2015, 10:42:24 μμ »
Προσωπικά πιστεύω  ότι υπάρχει μία πολύ βασική παράμετρος ακόμα, η οποία στην ουσία της είναι πολιτικού περιεχομένου και εξηγεί πλήρως το γιατί ο κλάδος των εκπαιδευτικών δεν υπερασπίζεται ούτε καν την ίδια του την αξιοπρέπεια και την κοινή λογική:
Η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών είναι οπαδοί ( φανατικοί μάλιστα) του υπάρχοντος μεταπολιτευτικού μοντέλου λειτουργίας της χώρας.
Κοινώς: Πιστεύουν ότι τα πράγματα σε γενικές γραμμές πρέπει να λειτουργούν με τον τρόπο που λειτουργούν εδώ και δεκαετίες (τουλάχιστον).
Με λίγα λόγια, ουσιαστικά υπερασπίζονται ένα σάπιο ( και "τελειωμένο" αφού τέλειωσαν οριστικά τα άφθονα δανεικά) μοντέλο με το οποίο όμως συμφωνούν απόλυτα.

ΠΩΣ λοιπόν μία πλειοψηφία που πιστεύει ότι σε γενικές γραμμές "εμείς καλά τα κάναμε και σωστά κινούμασταν ως χώρα", θα πάρει θέση υπέρ μιας αντίστροφης ουσιαστικά πορείας?
Κατά τη γνώμη μου είναι αδύνατον πρακτικά...

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159781
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 556
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 17
Επισκέπτες: 524
Σύνολο: 541

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.109 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.