Υπεράριθμοι και Διαθεσίτες των μεγάλων αστικών κέντρων ενωθείτε!!

[diathyper]

Δηλαδή συνάδελφε, εννοείς το σχολείο ΕΑΕΠ με κενό 24 ώρες (που υπάρχουν πόροι για πρόσληψη αναπληρωτή με λεφτά ΕΣΠΑ), να σπάσει σε 5-6 μικρότερα των 4-5ωρών για να συμπληρώσουν ωράριο οι της β/θμιας; Αυτό ζητάς (αν κατάλαβα καλά) και αυτό είναι το καλύτερο για το σχολείο;
Την στιγμή που υπάρχουν άπειρα κενά σε κλασικά ολοήμερα (για τα οποία δεν μπρούν να διατεθούν χρήματα ΕΣΠΑ για αναπληρωτές), ΙΕΚ κ.α. ειδικά στις μεγάλες πόλεις;

Πιστεύω ότι αν γινόταν η διαδικασία που επιθυμείς τα κενά στο τέλος θα ήταν πολύ περισσότερα και ακάλυπτα μέχρι το τέλος της χρονιάς.

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω πως τα σκέφτηκες αυτά. Ειλικρινά (χωρίς καμιά διάθεση ειρωνείας).
Θα σου εξηγήσω όμως τον συλλογισμό μου μήπως καταλάβεις εσύ εμένα.
Λοιπόν, η Α/θμια έχει x κενά π.χ. για τους ΠΕ19-20.
Αν οι μεταταγμένοι είναι π.χ. 50 τα κενά που απομένουν είναι x-50 σωστά;
Στο οικείο ΠΥΣΔΕ πλεονάζουν π.χ. 20.
Πρέπει πρώτα να διατεθούν αυτοί, και αφού καλυφθούν 50+20 κενά, να δηλωθούν για αποσπάσεις x-70 λειτουργικά κενά (ολόκληρα).
Επειδή όμως αυτό δε συμβαίνει ποτέ αλλά μας προλαβαίνουν πάντα οι αποσπασμένοι της α' φάσης και μάλιστα μας αφήνουν όσα κενά (ολόκληρα) απομείνουν, θα διεκδικήσουμε φέτος τουλάχιστον να μπορούμε να κάνουμε και εμείς αίτηση απόσπασης, καθώς πάντα καταλήγουμε πολίτες β κατηγορίας, παίρνοντας τα χειρότερα και πιο λίγα σε αριθμό κενά.

ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΤΕ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΑΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΦΟΡΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΝΟΜΑΣΤΕ!
https://goo.gl/KoRMES

[PDE ads]

[kpapkpap]

Το πρόβλημα το έχουν τα παιδιά στην διάθεση. Οι υπεράριθμοι παίρνουν όλα τα κενά που εμφανίζονται αφού προηγούναι.
Η δευτεροβάθμια έχει τη μεγάλη ευθύνη που δεν διαθέτει από τον Ιούλιο 20 καθηγητές από τη διάθεση στη πρωτοβάθμια, με το πρόσχημα ότι χρειάζονται στη δευτεροβάθμια. Το ΠΥΣΔΕ και η διοίκηση της δευτεροβάθμιας δεν έχουν ιδέα για το θέμα και μας βάζουν μόνο εμπόδια.
Πρέπει να γίνει συνάντηση με τον διευθυντή της περιφέρειας για να τεθεί το θέμα.

[diathyper]

Το πρόβλημα το έχουν τα παιδιά στην διάθεση. Οι υπεράριθμοι παίρνουν όλα τα κενά που εμφανίζονται αφού προηγούναι.
Η δευτεροβάθμια έχει τη μεγάλη ευθύνη που δεν διαθέτει από τον Ιούλιο 20 καθηγητές από τη διάθεση στη πρωτοβάθμια, με το πρόσχημα ότι χρειάζονται στη δευτεροβάθμια. Το ΠΥΣΔΕ και η διοίκηση της δευτεροβάθμιας δεν έχουν ιδέα για το θέμα και μας βάζουν μόνο εμπόδια.
Πρέπει να γίνει συνάντηση με τον διευθυντή της περιφέρειας για να τεθεί το θέμα.

Κι αν ακόμη οι υπεράριθμοι προηγούνται πάντα σε σχέση με μας που είμαστε στη διάθεση αυτό δε σημαίνει πως είναι δίκαιο να αποκλειστούν από τη δυνατότητα να μπορούν να κάνουν αίτηση απόσπασης μαζί με όλη την Ελλάδα στο οικείο ΠΥΣΠΕ.
Δες το κι έτσι: αν κάποιοι υπεράριθμοι αποσπαστούν στο οικείο Πυσπε θα αφήσουν τα κενά που δικαιούνταν, στους επόμενους που θέλουν να μείνουν στη Β/θμια. Οπότε κι όσοι είμαστε στη διάθεση πάλι όφελος θα έχουμε.
Νομίζω πως πρέπει να κυνηγήσουμε την άρση της άνισης μεταχείρισής μας από την πολιτεία στο θέμα του δικαιώματος αίτησης απόσπασης στο οικείο ΠΥΣΠΕ, διότι συνάδελφε αν περιμένουμε από το ΠΥΣΔΕ μας, κάθε χρόνο θα τρέχουμε και θα εξαρτώμαστε από τον εκάστοτε Περιφερειακό δ/ντή και τον εκάστοτε Προϊστάμενο της Β/θμιας.
Καλό θα είναι να απεμπλακούμε τελείως από αυτούς.

ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΤΕ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΑΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΦΟΡΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΝΟΜΑΣΤΕ!
https://goo.gl/KoRMES

[kpapkpap]

Θα προηγούνται πάντα όσοι παίρνουν απόσπαση από άλλη διεύθυνση πρωτοβάθμιας. Φέτος είχε απαγορευτεί η απόσπαση από δευτεροβάθμια σε πρωτοβάθμια, αλλά τη τελευταία στιγμή επειδή υπήρχαν εκλογές και για προεκλογικούς λόγους το δεχθήκαν. Άρα από του χρόνου τα 20-30 κενά που θα περισσεύουν θα τα παίρνουν αυτοί στη διάθεση. Αλλά θα είναι κενά κάπως μακρινά.
Το θέμα δεν είναι η πρωτοβάθμια μόνο, είναι και η δευτεροβάθμια. Μας ξαναδόθηκε 2η ανάθεση Μαθηματικά και μπορούν πλέον να βρεθούν ώρες. Υπάρχει περίπτωση να πάρουμε κι άλλες αναθέσεις, ενώ και στα ΕΠΑΛ αυξήθηκαν οι ώρες της πληροφορικής.
Πρέπει να γίνει εργαστηριακό το μάθημα Εισαγωγή στους Η/Υ της Β λυκείου ώστε να σπάει στα 2 το τμήμα.
Όσο για τη πρωτοβάθμια, όσοι πήραν μετάταξη έχουν μπλέξει άσχημα, γιατί δεν γίνεται όλα τα σχολεία να γίνουν ΕΑΕΠ, και πολύ φοβάμαι ότι θα καταργηθούν τα ΕΑΕΠ και θα τρέχουν σε 2-3 ολοήμερα οι συνάδερφοι.Γι αυτό άλλωστε δεν βγαίνουν και οργανικές.

[PDE ads]

[diathyper]

Θα προηγούνται πάντα όσοι παίρνουν απόσπαση από άλλη διεύθυνση πρωτοβάθμιας. Φέτος είχε απαγορευτεί η απόσπαση από δευτεροβάθμια σε πρωτοβάθμια, αλλά τη τελευταία στιγμή επειδή υπήρχαν εκλογές και για προεκλογικούς λόγους το δεχθήκαν. Άρα από του χρόνου τα 20-30 κενά που θα περισσεύουν θα τα παίρνουν αυτοί στη διάθεση. Αλλά θα είναι κενά κάπως μακρινά.
Το θέμα δεν είναι η πρωτοβάθμια μόνο, είναι και η δευτεροβάθμια. Μας ξαναδόθηκε 2η ανάθεση Μαθηματικά και μπορούν πλέον να βρεθούν ώρες. Υπάρχει περίπτωση να πάρουμε κι άλλες αναθέσεις, ενώ και στα ΕΠΑΛ αυξήθηκαν οι ώρες της πληροφορικής.
Πρέπει να γίνει εργαστηριακό το μάθημα Εισαγωγή στους Η/Υ της Β λυκείου ώστε να σπάει στα 2 το τμήμα.
Όσο για τη πρωτοβάθμια, όσοι πήραν μετάταξη έχουν μπλέξει άσχημα, γιατί δεν γίνεται όλα τα σχολεία να γίνουν ΕΑΕΠ, και πολύ φοβάμαι ότι θα καταργηθούν τα ΕΑΕΠ και θα τρέχουν σε 2-3 ολοήμερα οι συνάδερφοι.Γι αυτό άλλωστε δεν βγαίνουν και οργανικές.

Η αλήθεια είναι ότι τα θέματα που αφορούν τον κλάδο μας είναι πολλά. Όσο για ΕΑΕΠ θα δείξει...Δεν αποκλείεται κι αυτό που λες.
Το καλύτερο θα ήταν να βλέπουν ενιαία τις θέσεις Α/θμιας και Β/θμιας. Αυτό θα ήταν το πιο σωστό αλλά να σου πω την αλήθεια δε νομίζω πως αν διεκδικήσουμε αυτό το αίτημα θα πετύχουμε κάτι. Εξυπηρετούνται συμφέροντα με αυτό τον διαχωρισμό και δεν θα το κάνουν, μου το έχουν πει ξεκάθαρα.
Η άνιση μεταχείριση είναι επιχείρημα. Εσύ απ'ότι κατάλαβα θεωρείς καλύτερο να διεκδικήσουμε την έγκαιρη αποδέσμευσή μας από τη Β/θμια. Κι εγώ αυτό θεωρώ καλύτερο, αλλά επειδή πατούν στο νόμο που λεει ότι ΑΦΟΥ η Β/θμια καλύψει τα κενά της, διαθέτει αυτούς που περισσεύουν στο οικείο ΠΥΣΠΕ, δε μας αποδεσμεύουν εγκαίρως. Αρχίζουν το παραμύθι ότι πρέπει να ανοίξουν στις 11 τα σχολεία για να δουν τα πραγματικά κενά μπλα μπλα...Το ξέρω ότι μας συμφέρει η έγκαιρη αποδέσμευσή μας γιατί τότε προηγούμαστε στις τοποθετήσεις ακόμη κι από τους αποσπασμένους της Α/θμιας αλλα....
Γι'αυτό και μια ομάδα που μαζευτήκαμε καταλήξαμε στο να διεκδικήσουμε καλύτερα το να μπορούμε να κάνουμε αίτηση απόσπασης, χωρίς βέβαια να καταργηθεί και ο ήδη υπάρχων νόμος που λέει για τους πλεονάζοντες που μπορούν να διατεθούν στην Α/θμια.

ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΤΕ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΑΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΦΟΡΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΝΟΜΑΣΤΕ!
https://goo.gl/KoRMES

[edesta]

Δες ποιο είναι το πρόβλημα... Μέχρι να γίνει αυτό θα έχει μπει ο Νοέμβριος. Μπορείς να ζητήσεις να πας στην Αβάθμια μόνο που κανείς δεν το κάνει.

[diathyper]

Δες ποιο είναι το πρόβλημα... Μέχρι να γίνει αυτό θα έχει μπει ο Νοέμβριος. Μπορείς να ζητήσεις να πας στην Αβάθμια μόνο που κανείς δεν το κάνει.

Ναι φυσικά και κανείς δε θα θέλει να πάει πρωτοβάθμια από το οικείο ΠΥΣΔΕ τέλος Οκτωβρίου ή το Νοέμβριο αφού οι αποσπασμένοι από τα υπόλοιπα μέρη της Ελλάδας μέχρι τότε θα έχουν πάρει τα καλύτερα κενά, δίπλα στο σπίτι τους, και θα έχουν μείνει κάτι συνδυασμοί ΠΟΛΛΩΝ ολοημέρων σε χωριά στην πινέζα του νομού! Γιατί να θέλει να πάει; Ή μήπως λόγω μνημονίων θα πρέπει να λέμε ότι "ευτυχώς έχουμε δουλειά" και να μην αντιδρούμε στις αδικίες που γίνονται και βγάζουν μάτι;

ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΤΕ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΑΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΦΟΡΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΝΟΜΑΣΤΕ!
https://goo.gl/KoRMES

[edesta]

Δε με εννόησες. Κανείς δε ζητάει Α/βάθμια. Κάποιοι δεν κάνουν μάθημα για 1-2 μήνες με την ελπίδα να τους αφήσουν στην Β/βάθμια στο τέλος, ενώ θα μπορούσαν να έχουν ζητήσει Α/βάθμια από την αρχή, μόνο που σε αυτή την περίπτωση θα έχουν άλλο ωράριο και τα μαθήματα ξεκινάνε αμέσως. Φυσικά το πρόβλημα ξεκινά από επάνω, δηλαδή τις διευθύνσεις που θα έπρεπε να κάνουν τις τοποθετήσεις αρχές Σεπτέμβρη και το Υπουργείο που θα έπρεπε να έχει βγάλει τις αποσπάσεις από τον Ιούνιο.

[diathyper]

Δε με εννόησες. Κανείς δε ζητάει Α/βάθμια. Κάποιοι δεν κάνουν μάθημα για 1-2 μήνες με την ελπίδα να τους αφήσουν στην Β/βάθμια στο τέλος, ενώ θα μπορούσαν να έχουν ζητήσει Α/βάθμια από την αρχή, μόνο που σε αυτή την περίπτωση θα έχουν άλλο ωράριο και τα μαθήματα ξεκινάνε αμέσως. Φυσικά το πρόβλημα ξεκινά από επάνω, δηλαδή τις διευθύνσεις που θα έπρεπε να κάνουν τις τοποθετήσεις αρχές Σεπτέμβρη και το Υπουργείο που θα έπρεπε να έχει βγάλει τις αποσπάσεις από τον Ιούνιο.

Νομίζω πως δεν είσαι σε μεγάλη πόλη. Γιατί αν ήσουν θα ήξερες πως πολλοί, διαθεσίτες κυρίως, στη δική μου πόλη τουλάχιστον, ΘΕΛΟΥΝ την πρωτοβάθμια γιατί τους αρέσει και η πρωτοβάθμια και η δουλειά. Δε φοβούνται το ότι θα ξεκινήσουν τη δουλειά από αρχές Σεπτέμβρη αρκεί να ξέρουν που θα είναι για τη χρονιά. Τώρα αν υπάρχουν κάποιοι που βολεύονται με την απαράδεκτη καθυστέρηση των τοποθετήσεων στη Β/θμια και τους αρέσει να κάθονται αυτό είναι πρόβλημα δικό τους. Αν μιλήσω όμως εκ μέρους της μικρής ομάδας των συναδέλφων που είμαστε στην ίδια θέση αναμονής για το οικείο ΠΥΣΠΕ κάθε χρόνο, και βιώνουμε την ίδιες ανησυχίες κάθε χρόνο θα πω πως αυτά που λες δεν ισχύουν σε καμία περίπτωση. Υπάρχουν συγκεκριμένα άτομα που κάνουν κάθε χρόνο αίτηση και θέλουν πρωτοβάθμια (γνωρίζω αρκετούς από αυτούς).
Όσον αφορά τις αποσπάσεις δε βρίσκω το λόγο να βγαίνουν από τον Ιούνη, εκτός κι αν σκοπός είναι οι αποσπασμένοι να γλιτώσουν τη θερινή υπηρεσία τους.
Κι αν κάποιος έχει θέση πολύ μακριά από τον τόπο κατοικίας του είναι λογικό και να θέλει αλλά και να  απαιτήσει να απαλλαγεί (να μην πάει π.χ. στη Λέρο για θερινή υπηρεσία).
(Αυτό θα μπορούσαν αυτοί που υπηρετούν πολύ μακριά από τον τόπο κατοικίας τους να το κυνηγήσουν μέσω των συνδικαλιστικών οργάνων, ώστε να είναι από το νόμο κατοχυρωμένοι για τη μη εκτέλεση της θερινής τους υπηρεσίας)

ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΤΕ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΑΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΦΟΡΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΝΟΜΑΣΤΕ!
https://goo.gl/KoRMES

[edesta]

Οι αποσπάσεις βγαίνουν από τον Ιούνη σημαίνει ότι έχει βγει η απόφαση και ισχύουν από 1η Σεπτέμβρη όπως θα έπρεπε να γίνεται και όπως έγινε μία-δύο χρονίες (πχ επί Στυλιανίδη όλα είχαν βγει στην ώρα τους). Αν ήξερε η κάθε διεύθυνση τις μετακινήσεις από πριν θα ήταν εύκολο να γίνουν όλα στην ώρα τους. Αλήθεια όμως έκανε κανείς Β/βάθμιος γραπτή αίτηση για να διατεθεί (την ώρα που δεν έχει οργανική) στην Α/βάθμια και του το αρνήθηκαν;

[diathyper]

Οι αποσπάσεις βγαίνουν από τον Ιούνη σημαίνει ότι έχει βγει η απόφαση και ισχύουν από 1η Σεπτέμβρη όπως θα έπρεπε να γίνεται και όπως έγινε μία-δύο χρονίες (πχ επί Στυλιανίδη όλα είχαν βγει στην ώρα τους). Αν ήξερε η κάθε διεύθυνση τις μετακινήσεις από πριν θα ήταν εύκολο να γίνουν όλα στην ώρα τους. Αλήθεια όμως έκανε κανείς Β/βάθμιος γραπτή αίτηση για να διατεθεί (την ώρα που δεν έχει οργανική) στην Α/βάθμια και του το αρνήθηκαν;

Γι'αυτό είπα πριν ότι σίγουρα δεν ανήκεις σε ΠΥΣΔΕ μεγάλης πόλης...Δεν είναι ότι μας άφησαν να κάνουμε αίτηση και μετά αρνήθηκαν να μας διαθέσουν...Δεν μας άφησαν καν να κάνουμε αίτηση παρά τις πιέσεις μας!Μας έχουνε σε ένα καθεστώς ομηρίας κυριολεκτικά στη διάθεσή τους!Γι'αυτό φέτος είπαμε ότι δεν πάει άλλο και ότι πρέπει να κυνηγήσουμε το θέμα πιο κεντρικά...Δεν είναι δυνατόν ο αποσπασμένος να είναι δίπλα στο σπίτι του στο οικείο ΠΥΣΠΕ και εμείς να συμπληρώνουμε σε 3 και 4 σχολεία σε κενά όπου βρεθούν στην περιοχή. Αυτό είναι τουλάχιστον πρόκληση. Και 'μεις έχουμε οικογένειες και ανάγκες και επιπλέον έχουμε γυρίσει όλοι μας σε διάφορα μέρη ανά την Ελλάδα πριν πάρουμε μετάθεση στην πόλη των συμφερόντων μας. Δεν μας χαρίστηκε κάτι, απλά ήμασταν σε μια περίοδο που γίνονταν μεταθέσεις στο κλάδο μας. Τώρα το κεφάλαιο μεταθέσεις έχει κλείσει για τους μεγάλους ιδίως νομούς, αυτό όμως δεν δικαιολογεί αυτά μας κάνουν για να βολέψουν τους ημέτερους που είναι εκτός πόλης...