Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;

[mauros rigas]

Τι πάει να πει αν δεν σε ικανοποιούν οι όροι δεν κάνεις τα χαρτιά σου; Τι είναι η εργασία στην εκπαίδευση; Προιόν σε σουπερ μάρκετ που αν δεν σου κάνει η τιμή δεν το αγοράζεις; Εδώ μιλάμε για την μοναδική σανίδα σωτηρίας και επιβίωσης για πολλούς ανθρώπους που θεωρώ δεν σέβεσαι γράφοντας αυτά τα πράγματα. Άκου λοιπόν. Τα πτυχία μας καλώς η κακώς οδηγούν μόνο σε έναν εγχώριο τομέα απασχόλησης. Αυτόν την εκπαίδευσης. Έρχεται λοιπόν το κράτος και καταργεί τις προσλήψεις λόγω μνημονίων, μεταχειρίζεται το μόνιμο προσωπικό με διπλές και τριπλές αναθέσεις και προσλαμβάνει ελάχιστους αναπληρωτές με κριτήρια άδικα για μια μεγάλη μερίδα τους. Και εσύ προτείνεις στους θιγμένους των κριτηρίων αυτών να μην ξανακάνουν τα χαρτιά τους παρά να προσπαθήσουν με κάποιο τρόπο να δικαιωθούν. Ευτυχώς που δεν μας προτείνεις να κάνουμε και 4-5 παιδιά ώστε να συμμετέχουμε επί ίσοις όροις. Τα ίδια πτυχία με τους ανθρώπους των ειδικών κατηγοριών έχουμε. Πολλοί από μας ανήκουν επίσης σε ειδικές κατηγορίες (εισόδημα, ανεργία) που (καλώς κατά τη γνώμη μου) δεν προσμετρώνται ως κριτήρια. Σε παρακαλώ λοιπόν, σταμάτα να γράφεις ανοησίες. Όσον αφορά τον ιδιωτικό τομέα, ξέρουμε πολύ καλά τι συμβαίνει και εκεί πέρα. Ωρομίσθια πείνας, μισές ασφαλίσεις, τρομοκρατία.

Γράφω πολύ απλά ότι το να γκρινιάζεις για τους όρους πρόσληψης είναι άτοπο. Πάλεψε για μόνιμους διορισμούς. Αλλά να παλέψεις για να πάρεις τη θέση από κάποιον που τη δικαιούται σύμφωνα με το νόμο μου ακούγεται κάπως. Και στις υπόλοιπες προκυρήξεις που βγαίνουν υπάρχει ποσόστωση και μάλιστα γεναια.Επίσης γράφεις:
Θεωρώ απαράδεκτο (μιλώντας για φέτος τουλάχιστον) να υπάρχουν τουλάχιστον 20.000 κενά, να γίνονται 15.000 διορισμοί αναπληρωτών, από τις οποίες πάνω από 14.000 να είναι στην Α/βαθμια εκπαίδευση, 1000 στην Β/βάθμια, και 8.000 (!!) στην ειδική αγωγή. Και από αυτές τις προσλήψεις η συντριπτική πλειοψηφία να ανήκει σε κάποια ειδική κατηγορία.
Γιατί λες ψεματα και μάλιστα χειροκροτάνε απο κάτω κάποιοι? Ποια συντριπτική πλειοψηφία είναι ειδικές κατηγορίες? Τι θες να πεις? Ότι από τις 15000 οι 12000 είναι πολύτεκνοι και άτομα με αναπηρίες? Σε παρακαλώ λοιπόν, σταμάτα να γράφεις ανοησίες. Στο μεταξύ από εσας που διαμαρτύρεστε εδώ μεσα πόσοι έχετε επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ? Γιατί δεν διαμαρτύρεστε που σας καβαλάνε εκατοντάδες χωρίς ΑΣΕΠ αλλά διαμαρτύρεστε που σας περνανε δεκάδες των ειδικών κατηγοριών; 

[PDE ads]

[wotanmetal]

Είσαι ανενημέρωτος και προκλητικός.
Δεν υπάρχει καμία ποσόστωση στις θέσεις των αναπληρωτών που καταλαμβάνονται από άτομα ειδικών κατηγοριών. Τα άτομα αυτά ΠΡΟΤΑΣΣΟΝΤΑΙ όλων των υποψηφίων του ενιαίου πίνακα.
Όσον αφορά το αν γράφω ψέματα ή όχι, οι λίστες των προσληφθέντων και τα επίσημα στατιστικά στοιχεία του υπουργείου είναι στη δημοσιότητα του καθενός να τα ελέγξει. Απ' ότι φαίνεται όμως εσύ είσαι αυτός που δεν τα έχει ελέγξει ποτέ.

[mauros rigas]

Γι αυτό αποφεύγω να γράφω. Ελπίζω να είναι το τελευταίο.

Καταρχάς μιλάω για το νόμο 4440/2016 κ τις ποσοστώσεις που δίνει. Άρθρο 25. Ανακατανομή ποσοστών ειδικών κατηγοριών στο σύστημα προσλήψεων.
Δεν αναφέρθηκα στην εγκυκλιο των αναπληρωτών. Σου είπα τι ισχύει σε αλλες προκηρύξεις του δημοσίου μέσω ΑΣΕΠ.

Δεύτερον όσον αφορα τις λίστες που λες κ τα επίσημα στοιχεία του υπουργείου, δεν θα σε προκαλέσω να μου ανεβάσεις αυτά τα στοιχεία για να μην σε εκθεσω τελείως. Θα σου ανεβάσω εγώ πόσοι αναπληρωτές με προϋπηρεσία εντάσσονται σε ειδικές κατηγορίες για όλες τις ειδικότητες.
ΣΥΝΟΛΟ   778   34688   2,24%

Προφανώς στις προσλήψεις το 2,24 είναι μεγαλύτερο, πιστεύω γυρω στο 12%-15% γτ δεν πανε όλοι στην πρωτη φαση στην οποία αναφέρεσαι. Έστω όμως ότι στις 15000 πήγαν και οι 778 μιλάμε για ποσοστό 19%. Ε δεν το λες συντριπτική πλειοψηφία κ άρα το λες ψεμα για να δημιουργήσεις εντυπώσεις κ να περασεις το συμφερον σου κ μόνο.

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/08/posoi-anaplirotes-proypiresia-entassontai-eidikes-katigories-gia-oles-tis-eidikotites/

[theodora7]

Οποιοδήποτε "σύστημα προσλήψεων/διορισμών" θα είναι "απαρχαιωμένο" μετά από 2-3 χρόνια στη χώρα μας.

Από πού να το "πιάσεις";
Από πλ€ρωμένα μεταπτυχιακά (που οποιοδήποτε κριτήριο "επιλογής" τους εκτός από αντιδράσεις θα φέρει κ νομικά κωλύματα;) , από επιμορφώσεις που υπογράφουν άλλοι για σένα;
Από "τρούπες" εισόδου για τους γνωρίζοντες κ "προνοούντες";
Από "ένσημα" που μαζεύονται στο "έτσι" (πολλές φορές δηλωμένα ως "αμισθί" με το "έτσι θέλω" επιλογές των αποκτώντων την "εμπειρία"; πχ σε ΜΚΟ);
Από....
Από....

Είναι "σάπιο" από παντού χάριν του "σκοπού που αγιάζει τα μέσα" {Μην τα πολυλογώ.....}

Και η ουσία του (η εκπαιδευτική διαδικασία) [Αφού τρουπώσεις....Δε μπορείς κι αλλιώς από τα παραπάνω αφού ολοένα αυξανόμενα % συνυποψηφίων σου όσο περνάν τα χρόνια κάνουν τα ίδια].....
...ουσιαστικά ανούσια (για τους μαθητές....που θα κάνουν τα ίδια με σένα αφού "καταλάβουν τι παίζει")....

Είμαστε σε αδιέξοδο....Και οποιαδήποτε "αλλαγή":
α) Θα κινηθεί από διαμαρτυρόμενες μάζες ενδιαφερόμενων {που να είναι και σε θέση ...όντως να "πράξουν" ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ}
β) Θα "αιτιολογηθεί" με τα διαρκώς εμφανιζόμενα (πχ εδώ στο pde) moto: "Για το καλό των...." , που η μόνη συνέχεια της φράσης είναι (πραγματικά): ".....το δικό μας"._

ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ:
ΠΡΑΚΤΙΚΑ (Εφικτά):
Σε όλο αυτό τον κυκεώνα ολοένα αυξανόμενων διαμαρτυριών (και ομάδων όσο το δυνατόν κοινών συμφερόντων)...ΔΕ πρόκειται να αλλαξει τπτ στα "κριτήρια επιλογής" μέσα στην επόμενη δεκαετία.
Για "αλλαγές στην ουσία" δε θα αναλωθώ: Γνωστόν κ αναμενόμενο.

ΑΔΙΕΞΟΔΟ.

++++±+++++++++++++++++++++++

[PDE ads]

[PASAS123]

Είναι απλά τα πράγματα...
Ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι ο πιο μίζερος όλων στην Ελλάδα. Γκρίνια κ γραφικότητες.
Τα πράγματα είναι απλά. Ανοίγεις την εγκύκλιο και διαβάζεις τις προϋποθέσεις, αν δεν σε ικανοποιούν δεν κάνεις τα χαρτιά σου. Τους όρους τους ξέρεις από πριν. Το ίδιο συμβαίνει κ όταν ψάχνεις για δουλειά σε οποιοδήποτε τομέα. Και στον ιδιωτικό φυσικά.

στον ιδιωτικό τομέα δε σε προσλαμβάνουν επειδή είσαι πολύτεκνος/τρίτεκνος

[vicky5478]

παλι ξεφύγαμε απο το θέμα! οποιος θέλει και ξέρει άτομα τα οποία μπορούν να βοηθήσουν, ας μας πει και εμας να συμμετέχουμε. οι υπολοιποι ας μην συμμετέχουν απλά. Ποτέ δεν είπαμε να μην παιρνουν οι τρίτεκνοι πολύτεκνοι μόρια, αλλά ας παιρνουν όλοι όσοι έχουν παιδιά, ας παρουν μόρια και αυτοι πόυ έχουν μεταπτυχιακά. Να μοριοδοτούνται όλοι όσοι έχουν παραπανω προσόντα όχι μόνο παιδιά.

[vicky5478]

Συμφωνώ. Έννομο συμφέρον έχουμε διότι ουσιαστικά χάνουμε τη σειρά μας στον πίνακα. Δε μπορεί οι προσλήψεις των πολύτεκνων και ειδικών κατηγοριών να είναι ανεξέλεγκτες, χωρίς ποσόστωση. Για κάθε έναν που προσλαμβάνεται και για κάθε καινούριο που μπαίνει στους πίνακες κάθε χρόνο ως ειδική κατηγορία ένας παρακάτω χάνει τη σειρά του, τη δουλειά του, το σπίτι του (γιατί αναγκάζεται να δηλώσει όλο και πιο μακριά), τα παιδιά του, τη ζωή του... Νισάφι...Να ρωτήσουμε δικηγόρο, τόσες προσφυγές γίνονται γιατί όχι για ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα; Σκεφτείτε και το μέλλον που έρχεται δυσοίωνο!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Bigbrother]

Να μη μεινουμε ομως στα λογια. Επισης το θεμα μεταφορας της προυπηρεσιας απο την ειδικη στη γενικη πρεπει να το δουμε ταυτοχρονα. Θα ηταν χρησιμο να φτιαξουμε μια ομαδα στο facebook;

[wotanmetal]

Προς τον μαύρο ρίγα που μάλλον μας γράφει από τα γραφεία του ΣΥΡΙΖΑ και με αναγκάζει να είμαι εγώ αυτός που θα τον εκθέσει:
http://www.minedu.gov.gr/news/30031-06-09-17-o-megalyteros-arithmos-proslipseon-15-371-anapliroton-ekpaideftikon-pou-ginetai-prin-tin-enarksi-tis-sxolikis-xronias-2
Επίσημα στοιχεία του υπουργείου παιδείας τα από πάνω. Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους και επιβεβαιώνουν όσα έγραψα αρχικά.
Οι 954 προσλήψεις αναπληρωτών στην Β/βαθμια εκπαίδευση που αναγράφονται καλύπτουν όλες τις ειδικότητες. Και για να προλάβω την παραπληροφόρηση που θα έκανες, λεγόντας μας ότι όλοι αυτοί είναι μαθηματικοί θα σε ενημερώσω ότι από τους 954, μαθηματικοί είναι οι 188, και από αυτούς οι μισοί τουλάχιστον ανήκουν σε ειδική κατηγορία.
Πηγή http://www.minedu.gov.gr/news/29985-06-09-17-proslipseis-954-anapliroton-ekpaideftikon-plirous-orariou-kladon-eidikotiton-pe02-pe03-pe04-pe09-pe12-01-pe12-04-pe12-05-pe14-01-pe14-04-pe17-01-pe17-02-pe17-03-pe17-04-pe18-01-pe18-02-pe18-04-pe18-07-pe18-08-pe18-10-pe18-12-pe18-18-pe18-20-pe18-23-pe18-24-pe18-31-pe18-33-pe18-36-kai-te01-19-gia-ti-v-thmia-ekpaidefsi
Ανάλογοι πίνακες υπάρχουν και με τους αναπληρωτές ειδικής αγωγής που και εκεί τα στατιστικά είναι απογοητευτικά για όσους δεν ανήκουν σε ειδική κατηγορία.

Στο θέμα μας: Έχω απευθυνθεί ήδη σε δικηγόρο και περιμένω πληροφορίες για τι αν και τι μπορούμε να διεκδικήσουμε.

[may16]

Έγραψα ένα κατεβατό και σβήστηκε...Εν ολίγοις μην προσπαθείτε κάποιοι να μας αποπροσανατολίσετε μιλώντας μας για το ότι φταίει η αδιοριστία κτλ. Δεδομένης της αδιοριστίας ο καθένας δικαιούται να διεκδικήσει το δικαίωμά του στην αναπλήρωση. Με πρόσχημα τη δυσχερή κατάσταση στην οποία βρίσκονται οι πολύτεκνοι έχουν ξεχειλώσει κάθε νόμο προς όφελός τους και με ιδιαίτερη ζέση ζητάνε τα πάντα μέσα και έξω από τα σχολεία. Επίσης μη μας λέτε ότι πρέπει να είμαστε νομότυποι και να καθόμαστε στα αυγά μας γιατί οι νόμοι υπάρχουν για να υπηρετούν το γενικό καλό και όταν αυτό δε γίνεται τους αλλάζουμε. Εγώ ξέρω ότι βάσει συντάγματος μόνο το πολίτευμα αυτής της χώρας δεν αλλάζει. Καλό θα είναι να μην είστε αλαζόνες και τα θέλετε όλα δικά σας γιατί όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα. Και το πράγμα ξεχείλωσε στην εκπαίδευση... Κανένας δεν έχει διάθεση να χαρίσει τους κόπους τόσων χρόνων και καθένας οφείλει να παλέψει για να ζήσουν και τα δικά του παιδιά κι ας μην είναι 4.

wotanmetal πολύ καλή κίνηση. Ενημέρωσέ μας γιατί είμαστε πολλοί που ενδιαφερόμαστε. Εντωμεταξύ ας στέλνουμε παντού mail διαμαρτυρίας και ας κάνουμε και ομάδα στο facebook.

[Bigbrother]

Έγραψα ένα κατεβατό και σβήστηκε...Εν ολίγοις μην προσπαθείτε κάποιοι να μας αποπροσανατολίσετε μιλώντας μας για το ότι φταίει η αδιοριστία κτλ. Δεδομένης της αδιοριστίας ο καθένας δικαιούται να διεκδικήσει το δικαίωμά του στην αναπλήρωση. Με πρόσχημα τη δυσχερή κατάσταση στην οποία βρίσκονται οι πολύτεκνοι έχουν ξεχειλώσει κάθε νόμο προς όφελός τους και με ιδιαίτερη ζέση ζητάνε τα πάντα μέσα και έξω από τα σχολεία. Επίσης μη μας λέτε ότι πρέπει να είμαστε νομότυποι και να καθόμαστε στα αυγά μας γιατί οι νόμοι υπάρχουν για να υπηρετούν το γενικό καλό και όταν αυτό δε γίνεται τους αλλάζουμε. Εγώ ξέρω ότι βάσει συντάγματος μόνο το πολίτευμα αυτής της χώρας δεν αλλάζει. Καλό θα είναι να μην είστε αλαζόνες και τα θέλετε όλα δικά σας γιατί όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα. Και το πράγμα ξεχείλωσε στην εκπαίδευση... Κανένας δεν έχει διάθεση να χαρίσει τους κόπους τόσων χρόνων και καθένας οφείλει να παλέψει για να ζήσουν και τα δικά του παιδιά κι ας μην είναι 4.

wotanmetal πολύ καλή κίνηση. Ενημέρωσέ μας γιατί είμαστε πολλοί που ενδιαφερόμαστε. Εντωμεταξύ ας στέλνουμε παντού mail διαμαρτυρίας και ας κάνουμε και ομάδα στο facebook.

Πολύ καλή η απάντηση σου. Τα είπες όλα. Αν υπάρξει εξέλιξη , ενημερώστε με προσωπικό μήνυμα.

[PPE]

Πολύ καλή η απάντηση σου. Τα είπες όλα. Αν υπάρξει εξέλιξη , ενημερώστε με προσωπικό μήνυμα.

Ενημερώστε μας για το τι πρέπει να κάνουμε για να δράσουμε προς όφελος όλων που θιγόμαστε από το συγκεκριμένο ζήτημα.

[vicky5478]

Προς τον μαύρο ρίγα που μάλλον μας γράφει από τα γραφεία του ΣΥΡΙΖΑ και με αναγκάζει να είμαι εγώ αυτός που θα τον εκθέσει:
http://www.minedu.gov.gr/news/30031-06-09-17-o-megalyteros-arithmos-proslipseon-15-371-anapliroton-ekpaideftikon-pou-ginetai-prin-tin-enarksi-tis-sxolikis-xronias-2
Επίσημα στοιχεία του υπουργείου παιδείας τα από πάνω. Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους και επιβεβαιώνουν όσα έγραψα αρχικά.
Οι 954 προσλήψεις αναπληρωτών στην Β/βαθμια εκπαίδευση που αναγράφονται καλύπτουν όλες τις ειδικότητες. Και για να προλάβω την παραπληροφόρηση που θα έκανες, λεγόντας μας ότι όλοι αυτοί είναι μαθηματικοί θα σε ενημερώσω ότι από τους 954, μαθηματικοί είναι οι 188, και από αυτούς οι μισοί τουλάχιστον ανήκουν σε ειδική κατηγορία.
Πηγή http://www.minedu.gov.gr/news/29985-06-09-17-proslipseis-954-anapliroton-ekpaideftikon-plirous-orariou-kladon-eidikotiton-pe02-pe03-pe04-pe09-pe12-01-pe12-04-pe12-05-pe14-01-pe14-04-pe17-01-pe17-02-pe17-03-pe17-04-pe18-01-pe18-02-pe18-04-pe18-07-pe18-08-pe18-10-pe18-12-pe18-18-pe18-20-pe18-23-pe18-24-pe18-31-pe18-33-pe18-36-kai-te01-19-gia-ti-v-thmia-ekpaidefsi
Ανάλογοι πίνακες υπάρχουν και με τους αναπληρωτές ειδικής αγωγής που και εκεί τα στατιστικά είναι απογοητευτικά για όσους δεν ανήκουν σε ειδική κατηγορία.

Στο θέμα μας: Έχω απευθυνθεί ήδη σε δικηγόρο και περιμένω πληροφορίες για τι αν και τι μπορούμε να διεκδικήσουμε.

Οταν μαθεις ενημέρωσε με! και εγώ μαζί σου!

[iri_]

Προς τον μαύρο ρίγα που μάλλον μας γράφει από τα γραφεία του ΣΥΡΙΖΑ και με αναγκάζει να είμαι εγώ αυτός που θα τον εκθέσει:
http://www.minedu.gov.gr/news/30031-06-09-17-o-megalyteros-arithmos-proslipseon-15-371-anapliroton-ekpaideftikon-pou-ginetai-prin-tin-enarksi-tis-sxolikis-xronias-2
Επίσημα στοιχεία του υπουργείου παιδείας τα από πάνω. Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους και επιβεβαιώνουν όσα έγραψα αρχικά.
Οι 954 προσλήψεις αναπληρωτών στην Β/βαθμια εκπαίδευση που αναγράφονται καλύπτουν όλες τις ειδικότητες. Και για να προλάβω την παραπληροφόρηση που θα έκανες, λεγόντας μας ότι όλοι αυτοί είναι μαθηματικοί θα σε ενημερώσω ότι από τους 954, μαθηματικοί είναι οι 188, και από αυτούς οι μισοί τουλάχιστον ανήκουν σε ειδική κατηγορία.
Πηγή http://www.minedu.gov.gr/news/29985-06-09-17-proslipseis-954-anapliroton-ekpaideftikon-plirous-orariou-kladon-eidikotiton-pe02-pe03-pe04-pe09-pe12-01-pe12-04-pe12-05-pe14-01-pe14-04-pe17-01-pe17-02-pe17-03-pe17-04-pe18-01-pe18-02-pe18-04-pe18-07-pe18-08-pe18-10-pe18-12-pe18-18-pe18-20-pe18-23-pe18-24-pe18-31-pe18-33-pe18-36-kai-te01-19-gia-ti-v-thmia-ekpaidefsi
Ανάλογοι πίνακες υπάρχουν και με τους αναπληρωτές ειδικής αγωγής που και εκεί τα στατιστικά είναι απογοητευτικά για όσους δεν ανήκουν σε ειδική κατηγορία.

Στο θέμα μας: Έχω απευθυνθεί ήδη σε δικηγόρο και περιμένω πληροφορίες για τι αν και τι μπορούμε να διεκδικήσουμε.

Θα ήθελα κ εγω να ενημερωθώ για τις οποίες εξελίξεις πάνω στο θέμα όταν έχεις την πληροφόρηση απο το δικηγόρο