Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[pp1970]

Ο κ. Κασσιανός αποκάλυψε εμμέσως για το ποια προσόντα θα μετρούν στους μόνιμους διορισμούς στην Γενική Αγωγή!!! Αφού  οι εκπαιδευτικοί της Γενικής Αγωγής θα έχουν τα ίδια κριτήρια με το Ε.Β.Π. καταλαβαίνουμε ότι μεταπτυχιακά και διδακτορικά δεν θα μετρούν αφού όσοι δουλεύουν ως Ε.Β.Π. είναι δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που έχουν πάρει κάποια ειδίκευση στα  ΙΕΚ.

"Υπογράμμισε δε πως ότι προβλέπεται από άποψη κριτηρίων για τους εκπαιδευτικούς της Γενικής Εκπαίδευσης θα ισχύσει για το Ε.Ε.Π. και για το Ε.Β.Π., αντιθέτως με τους Εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής για τους οποίους θα υπάρξει ως προαπαιτούμενο ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών."

Πηγή:  http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/270961_neo-systima-diorismon-stin-eae-rythmisi-gia-ta-metaptyhiaka#ixzz5UHJLtzv0

Άρα, εμείς θα διοριζόμαστε με το απολυτήριο λυκείου...
Μη διαστρεβλώνετε κατα το δοκούν αυτά που διαβάζετε. Άκριβως το αντίθετο είπε.

[PDE ads]

[afriendforyou]

Δεν ξέρω ακριβώς τι θα μετράει αλλά από το άρθρο που παράθεσα καταλαβαίνουμε ότι κάποια πράγματα   δεν θα μετρούν. Αφού σύμφωνα με το άρθρο
http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/270961_neo-systima-diorismon-stin-eae-rythmisi-gia-ta-metaptyhiaka#ixzz5UHJLtzv0 
θα έχουμε τα ίδια κριτήρια   με τους Ε.Β.Π. συμπεραίνουμε με ασφάλεια ότι μεταπτυχιακά και διδακτορικά δεν θα μετρούν.

Άρα, εμείς θα διοριζόμαστε με το απολυτήριο λυκείου...
Μη διαστρεβλώνετε κατα το δοκούν αυτά που διαβάζετε. Άκριβως το αντίθετο είπε.

[perastikos_kav]

Δεν ξέρω ακριβώς τι θα μετράει αλλά από το άρθρο που παράθεσα καταλαβαίνουμε ότι κάποια πράγματα   δεν θα μετρούν. Αφού σύμφωνα με το άρθρο
http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/270961_neo-systima-diorismon-stin-eae-rythmisi-gia-ta-metaptyhiaka#ixzz5UHJLtzv0 
θα έχουμε τα ίδια κριτήρια   με τους Ε.Β.Π. συμπεραίνουμε με ασφάλεια ότι μεταπτυχιακά και διδακτορικά δεν θα μετρούν.

Νομίζω πως το συμπέρασμα σου είναι αυθαίρετο. Πρώτα από όλα αποσιωπείς στην πρόταση που έγραψες ότι δεν είπε σκέτο ΕΒΠ, αλλά και ΕΕΠ. Στις περισσότερες προκηρύξεις, με τις ίδιες διαδικασίες προσλαμβάνονται Δ.Ε. και Π.Ε.. Αυτό δεν αποτελεί εμπόδιο, ώστε να μοριοδοτούνται διαφορετικά κριτήρια και προσόντα σε κάθε κατηγορία. Υπάρχουν περιπτώσεις που ακόμα και στην ίδια κατηγορία θέσεων μπορεί για συγκεκριμένη ειδικότητα να υπάρχει ιδιαιτερότητα στη μοριοδότηση και να μοριοδοτείται κάποιο προσόν που σε άλλες θέσεις δεν μοριοδοτείται ή να απαιτείται κάποιο προσόν που σε άλλες θέσεις δεν απαιτείται.

[JURE]

Μας προσγείωσε ανώμαλα ο Τσακαλώτος; Ξεκάθαρα φαίνεται πλεόν ότι δεν ήταν δεσμευτικές οι δηλώσεις του υπουργού παιδείας. Μόνο πυροσβεστικές. Ο χρόνος περνάει και τίποτα δεν γίνεται. Θα έχουμε μπόλικο χρόνο ακόμη να σκεφτόμαστε, να συζητάμε και να σχεδιάζουμε Το δικαιότερο, Το καλύτερο, Το αξιοκρατικότερο σύστημα διορισμών. Στις προτάσεις μας όμως ας φροντίσουμε να βρίσκονται στο επίκεντρο οι βασικοί στόχοι: α) καλύτερη παιδεία για όλους, β) κανένας αποκλεισμός λόγω ηλικίας, οικογενειακής κατάστασης, έλλειψης προϋπηρεσίας κανενός πτυχιούχου "καθηγητικής σχολής".

Τα επιχειρήματα τύπου "έχω θυσιάσει τόσα χρόνια, τόσα χρήματα, τόσα... επενδύοντας στον διορισμό μου με βάση την προϋπηρεσία μου", δεν ευσταθούν, διότι δεν υπήρχε τέτοιος τρόπος πρόσληψης διορισμού εδώ και 20 χρόνια σχεδόν. Αντίθετα, οργανώναμε την επαγγελματική μας ζωή βάσει του ισχύοντος ΝΟΜΟΥ. Δουλεύαμε φυσικά ως αναπληρωτές, για να έχουμε εισοδήματα από το επάγγελμα που επιλέξαμε και οι περισσότεροι αγαπάμε. Μέχρι εκεί.

Φοβάμαι όμως πως ο ΑΣΕΠ δεν είναι πια ανεξάρτητη αρχή, όπως ονοματίζεται. Αν είναι όμως ακόμη, θα πρέπει να υπερασπιστεί τον διαγωνισμό του. Και θα έπρεπε να δικαιωθούν όλοι οι επιτυχόντες που θα ήταν τώρα διορισμένοι είτε ως διοριστέοι είτε ως επιλαχόντες. Διότι οι αδικίες είναι πολλές, αλλά τις έχουν υποστεί εκείνοι που έδιναν στους διαγωνισμούς και έχουν επιτύχει κιόλας. Δεν θεοποιούμε τον διαγωνισμό, αλλά ήταν ο ένας και μοναδικός και νόμιμος τρόπος πρόσληψης!!!!! Από την πρόταξή τους στον πίνακα (Φίλης) ως τη διαγραφή των μορίων ασεπ (δεν είναι θέση του υπουργού, σωστά;) η απόσταση μεγάλη και δεν υπάρχει καμία λογική και κανένας σχεδιασμός. Πασιφανές!

Το συμπέρασμα: δεν υπάρχει η πολιτική  βούληση να λυθεί το ζήτημα/ κουβάρι. Ο διαγωνισμός - επανέρχομαι- είναι η μοναδική λύση (κι ας μην είναι η αγαπητή).

 

[PDE ads]

[pp1970]

Μας προσγείωσε ανώμαλα ο Τσακαλώτος; Ξεκάθαρα φαίνεται πλεόν ότι δεν ήταν δεσμευτικές οι δηλώσεις του υπουργού παιδείας. Μόνο πυροσβεστικές. Ο χρόνος περνάει και τίποτα δεν γίνεται. Θα έχουμε μπόλικο χρόνο ακόμη να σκεφτόμαστε, να συζητάμε και να σχεδιάζουμε Το δικαιότερο, Το καλύτερο, Το αξιοκρατικότερο σύστημα διορισμών. Στις προτάσεις μας όμως ας φροντίσουμε να βρίσκονται στο επίκεντρο οι βασικοί στόχοι: α) καλύτερη παιδεία για όλους, β) κανένας αποκλεισμός λόγω ηλικίας, οικογενειακής κατάστασης, έλλειψης προϋπηρεσίας κανενός πτυχιούχου "καθηγητικής σχολής".

Τα επιχειρήματα τύπου "έχω θυσιάσει τόσα χρόνια, τόσα χρήματα, τόσα... επενδύοντας στον διορισμό μου με βάση την προϋπηρεσία μου", δεν ευσταθούν, διότι δεν υπήρχε τέτοιος τρόπος πρόσληψης διορισμού εδώ και 20 χρόνια σχεδόν. Αντίθετα, οργανώναμε την επαγγελματική μας ζωή βάσει του ισχύοντος ΝΟΜΟΥ. Δουλεύαμε φυσικά ως αναπληρωτές, για να έχουμε εισοδήματα από το επάγγελμα που επιλέξαμε και οι περισσότεροι αγαπάμε. Μέχρι εκεί.

Φοβάμαι όμως πως ο ΑΣΕΠ δεν είναι πια ανεξάρτητη αρχή, όπως ονοματίζεται. Αν είναι όμως ακόμη, θα πρέπει να υπερασπιστεί τον διαγωνισμό του. Και θα έπρεπε να δικαιωθούν όλοι οι επιτυχόντες που θα ήταν τώρα διορισμένοι είτε ως διοριστέοι είτε ως επιλαχόντες. Διότι οι αδικίες είναι πολλές, αλλά τις έχουν υποστεί εκείνοι που έδιναν στους διαγωνισμούς και έχουν επιτύχει κιόλας. Δεν θεοποιούμε τον διαγωνισμό, αλλά ήταν ο ένας και μοναδικός και νόμιμος τρόπος πρόσληψης!!!!! Από την πρόταξή τους στον πίνακα (Φίλης) ως τη διαγραφή των μορίων ασεπ (δεν είναι θέση του υπουργού, σωστά;) η απόσταση μεγάλη και δεν υπάρχει καμία λογική και κανένας σχεδιασμός. Πασιφανές!

Το συμπέρασμα: δεν υπάρχει η πολιτική  βούληση να λυθεί το ζήτημα/ κουβάρι. Ο διαγωνισμός - επανέρχομαι- είναι η μοναδική λύση (κι ας μην είναι η αγαπητή).

Γιατί δεν γράφεις απλά, θέλω γραπτό ΑΣΕΠ! Δεν χρειάζεται να κουράζεις τα δάχτυλά σου στο πληκτρολόγιο για να πείσεις τον εαυτό σου. Άλλωστε αυτό κάνουμε όλοι τον τελευταίο καιρό. Το θέμα ξεφούσκωσε, τα επιχειρήματα στερέψαν...
Έχει αναλυθεί απο πολλούς συναδέλφους πολλάκις ο λόγος απόρριψης ενός γραπτού ΑΣΕΠ. Δεν γίνεται να περνάμε μια τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία κάθε 2-3 χρόνια για να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες με αμοιβή μια θέση αναπληρωτή κάπου στο Αιγαίο ή στα κορφοβούνια, στη μέση του πουθενά. Περιμένουμε και θα κρίνουμε τη νέα πρόταση.

[calmen]

Έχει αναλυθεί απο πολλούς συναδέλφους πολλάκις ο λόγος απόρριψης ενός γραπτού ΑΣΕΠ.

Έχει αναλυθεί απο πολλούς συναδέλφους πολλάκις ο λόγος που πρέπει να γίνει μόνο νεος γραπτός ΑΣΕΠ.

["Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός]

Γιατί δεν γράφεις απλά, θέλω γραπτό ΑΣΕΠ! Δεν χρειάζεται να κουράζεις τα δάχτυλά σου στο πληκτρολόγιο για να πείσεις τον εαυτό σου. Άλλωστε αυτό κάνουμε όλοι τον τελευταίο καιρό. Το θέμα ξεφούσκωσε, τα επιχειρήματα στερέψαν...
Έχει αναλυθεί απο πολλούς συναδέλφους πολλάκις ο λόγος απόρριψης ενός γραπτού ΑΣΕΠ. Δεν γίνεται να περνάμε μια τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία κάθε 2-3 χρόνια για να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες με αμοιβή μια θέση αναπληρωτή κάπου στο Αιγαίο ή στα κορφοβούνια, στη μέση του πουθενά. Περιμένουμε και θα κρίνουμε τη νέα πρόταση.

Ο καθένας μπορεί να γράφει ό,τι θέλει, αρκεί να σχετίζεται με το θέμα και να μην προσβάλει. Κάτι που δεν έκανε ο συνάδελφος. Είχε, απλώς, την ανάγκη να εκφράσει την άποψή του και καλώς το έκανε. Το πρόβλημα δεν είναι η κατάθεση απόψεων, ακόμα και αν είναι χιλιοειπωμένες, αλλά οι ειρωνείες.

[pp1970]

Ο καθένας μπορεί να γράφει ό,τι θέλει, αρκεί να σχετίζεται με το θέμα και να μην προσβάλει. Κάτι που δεν έκανε ο συνάδελφος. Είχε, απλώς, την ανάγκη να εκφράσει την άποψή του και καλώς το έκανε. Το πρόβλημα δεν είναι η κατάθεση απόψεων, ακόμα και αν είναι χιλιοειπωμένες, αλλά οι ειρωνείες.

Αν η πραγματικότητα έχει άρωμα ειρωνείας θα συμφωνήσω μαζί σου. Αν εσύ έχεις άλλη εικόνα, δικαίωμά σου, ζεις μια διαφορετική πραγματικότητα... 

["Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός]

Αν η πραγματικότητα έχει άρωμα ειρωνείας θα συμφωνήσω μαζί σου. Αν εσύ έχεις άλλη εικόνα, δικαίωμά σου, ζεις μια διαφορετική πραγματικότητα...

"Δε χρειάζεται να κουράζεις τα δάχτυλά σου στο πληκτρολόγιο". Προτιμώ, λοιπόν, να ζω στη δική μου πραγματικότητα που σέβομαι και δεν ειρωνεύομαι την άποψη του οποιουδήποτε. Εσύ ζήσε στη δική σου, που στην τελική άνετα θα μπορούσε να σταθεί χωρίς κανένα άρωμα ειρωνείας. Το κλείνω εδώ, γιατί σε ένα τέτοιο forum δε μου αρέσουν οι προσωπικές αντιπαραθέσεις.

[pp1970]

"Δε χρειάζεται να κουράζεις τα δάχτυλά σου στο πληκτρολόγιο". Προτιμώ, λοιπόν, να ζω στη δική μου πραγματικότητα που σέβομαι και δεν ειρωνεύομαι την άποψη του οποιουδήποτε. Εσύ ζήσε στη δική σου, που στην τελική άνετα θα μπορούσε να σταθεί χωρίς κανένα άρωμα ειρωνείας. Το κλείνω εδώ, γιατί σε ένα τέτοιο forum δε μου αρέσουν οι προσωπικές αντιπαραθέσεις.

Αν δεν αντιλαμβάνεσαι την ειρωνεία της πραγματικότητας που ζούμε απορώ πως αντιλαμβάνεσαι την τρέλα της ζωής...
Κλείνω με πόνο ψυχής για να μην κουράσουμε... τα δάχτυλά μας.
Καλή σου μέρα

[lilium1990]

εγώ ακόμη δεν έχω καταλάβει πώς θα προηγείται κάποιος έναντι άλλου, όπως π.χ. στην ειδική αγωγή. Στον πίνακα χωρίς  προυπηρεσία, όλοι έχουν μεταπτυχιακό κλπ. Άρα ποιος θα προηγείται;
Δεν είναι και πολλοί οι διδακτορικοί, ούτε οι πολύτεκνοι;
Άρα ποιος θα διοριστεί πρώτος και ποιος δεύτερος; Με βάση ημερομηνία του μεταπτυχιακού; Βαθμό μεταπτυχιακού; Τι είναι αυτό που θα διαφοροποιήσει τους υποψήφιους χωρίς προυηπηρεσία;

["Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός]

Αν δεν αντιλαμβάνεσαι την ειρωνεία της πραγματικότητας που ζούμε απορώ πως αντιλαμβάνεσαι την τρέλα της ζωής...
Κλείνω με πόνο ψυχής για να μην κουράσουμε... τα δάχτυλά μας.
Καλή σου μέρα

Μπέρδεψες, μάλλον, τις ειρωνείες ή την ειρωνεία στην οποία αναφέρθηκα. Καλή σου μέρα, επίσης. 

[sikat]

εγώ ακόμη δεν έχω καταλάβει πώς θα προηγείται κάποιος έναντι άλλου, όπως π.χ. στην ειδική αγωγή. Στον πίνακα χωρίς  προυπηρεσία, όλοι έχουν μεταπτυχιακό κλπ. Άρα ποιος θα προηγείται;
Δεν είναι και πολλοί οι διδακτορικοί, ούτε οι πολύτεκνοι;
Άρα ποιος θα διοριστεί πρώτος και ποιος δεύτερος; Με βάση ημερομηνία του μεταπτυχιακού; Βαθμό μεταπτυχιακού; Τι είναι αυτό που θα διαφοροποιήσει τους υποψήφιους χωρίς προυηπηρεσία;

Αυτοί που έχουν πρώτοι αποκτήσει το δικαίωμα διορισμού/πρόσληψης. Π.Χ. Για τους 71 (και 61 αν υπάρχει τέτοιο τμήμα) η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους και για όλους τους άλλους η ημερομηνία κτήσης του μεταπτυχιακού (όχι αναγνώρισης). Αυτό μόνο σε περίπτωση απόλυτης ισοπαλίας γιατί θα υπάρχουν και άλλα προς μοριοδότηση. Δεν νομίζω να ισχύει αυτό που γράφεις για πίνακα χωρίς και με προϋπηρεσία αφού θα προσμετρούνται και άλλα προσόντα/κριτήρια. Προσοχή, μην με κάνετε μπούλινγκ, διότι δεν είμαι και πολύ σχετικός με ειδική! Απλά κουβέντα να γίνεται μπας και βγει τίποτε.

[JURE]

Αν δεν αντιλαμβάνεσαι την ειρωνεία της πραγματικότητας που ζούμε απορώ πως αντιλαμβάνεσαι την τρέλα της ζωής...
Κλείνω με πόνο ψυχής για να μην κουράσουμε... τα δάχτυλά μας.
Καλή σου μέρα

Εγώ πάντως εκτιμώ την καλοπροαίρετη ειρωνεία ως δείγμα ευφυίας. Την αποφεύγω στον γραπτό λόγο σε άτομα που δεν με γνωρίζουν προσωπικά για ευνόητους λόγους. Στο διά ταύτα. Δεν θα κουραστώ ποτέ να γράφω για τα όσα πραγματικά συνέβησαν, ώστε να μάθουν και οι νεότεροι και να μην πέφτουν θύματα της παραπληροφόρησης των μεγαλύτερων.

Σε τι διαφωνείς δεν μας είπες λοιπόν. Να σημειώσω βέβαια πως διαγωνισμό ασεπ δεν θέλω, αλλά τον θεωρώ απαραίτητο και το μόνο δίκαιο σύστημα. Και με στομαχόπονο, κόμπο στο λαιμό ή ό.τι άλλο ψυχοσωματικό θα ξαναπήγαινα, για να διεκδικήσω μια θέση έντιμα χωρίς να προσπαθώ να υφαρπάσω από τους συναγωνιζομένους μου κάποια που ίσως περισσότερο αξίζουν.

Αυτά που βιωσαμε ας γίνουν μάθημα για όλους. Τώρα πια υποψιασμένοι θα αντιδράσουμε σε όποιο σύστημα δεν κινείται σε συμφωνία με τη νομιμότητα.