*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με το διαμορφούμενο νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων στην εκπείαδευση;

Ναι
69 (38.1%)
Όχι
112 (61.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 181

Αποστολέας Θέμα: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018  (Αναγνώστηκε 604282 φορές)

"Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Ekpaideutikos18

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 94
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9086 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:06:50 μμ »
Ο διαγωνισμός ήταν κάθε 2 με 3 χρόνια. Στο ενδιάμεσο μπορούσε κάποιος να κάνει κάτι? Όχι! Κλειδώνουν οι πίνακες μέχρι να ολοκληρωθούν οι διορισμοί που αφορούν το συγκεκριμένο διαγωνισμό.


Υπήρχε, όμως, ο πίνακας μηδενικής προϋπηρεσίας όπου ο κάθε νέος πτυχιούχος μπορούσε να μπει και να διεκδικήσει μία θέση αναπληρωτή σε περίπτωση εξάντλησης των υποψήφιων που βρίσκονταν στο κύριο πίνακα. Τώρα, όμως, δεδομένης της ανάγκης για έναν πίνακα μόνιμων/αναπληρωτών τι θα γίνεται με τους νέους; "Περάστε σε τρία χρόνια να γίνει δεκτή η αίτησή σας;" Αποκλείονται, δηλαδή, ακόμα και από τη διεκδίκηση θέσεων στους αναπληρωτές.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:04:43 »

Αποσυνδεδεμένος Koma

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 120
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9087 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:19:27 μμ »
Αυτό που μου άρεσε είναι ότι οι μελλοντολογοι έβγαλαν την καινούργια κυβέρνηση. Περιμένω λοιπόν να ακούσω τον νέο υπουργό Παιδείας. Θα είναι από την ΝΔ ή από το κιναλ; Τι λέει η γυάλα;;;

Αποσυνδεδεμένος mtsag

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 441
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9088 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:21:09 μμ »
Ο διαγωνισμός ήταν κάθε 2 με 3 χρόνια. Στο ενδιάμεσο μπορούσε κάποιος να κάνει κάτι? Όχι! Κλειδώνουν οι πίνακες μέχρι να ολοκληρωθούν οι διορισμοί που αφορούν το συγκεκριμένο διαγωνισμό.

Υπάρχει μια ΤΕΡΆΣΤΙΑ διαφορά! Το κύριο κριτήριο του 3848 ήταν ο διαγωνισμός. Τα άλλα στοιχεία, ακαδημαϊκά, προϋπηρεσία, κοινωνικά ήταν επικουρικά του γραπτου βαθμού. Προκηρυσσοταν ο γραπτός και είχες χρόνο να προετοιμάσεις. Δεν σου έλεγαν Δεκέμβρη ότι Γενάρη δίνεις και κλειδώνουν οι πινακες. Καμιά σχέση με εδώ.

Επίσης, ο 3848 είχε και μεταβατική αν δεν κάνω λάθος. Εδώ; Τίποτα!


Αποσυνδεδεμένος mokrina

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9089 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:32:06 μμ »
Νέος υπουργός παιδείας ο Αδωνης.Από τις 35 h του ωρολόγιου προγράμματος οι 30 θα είναι νέα και αρχαία ελληνικά και πέντε θρησκευτικά.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:04:43 »

Αποσυνδεδεμένος Πελαγονία

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 227
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9090 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:37:42 μμ »
Επίσης, ο 3848 προέβλεπε μεταβατική, αν δεν κάνω λάθος, όπως και η έλευση του γραπτου αρχικά. Εδώ; Τίποτα;
.

Ακριβώς.
Το σύστημα θα έπρεπε να ψηφιστεί τουλάχιστον ένα χρόνο πριν, για μπορεί να εφαρμοστεί τώρα, αλλιώς εγείρονται πολλά θέματα που πρέπει να ελέγχθούν.
Απίστευτη κοροϊδία και για όσους δουλεύουν σε δυσπρόσιτα , κυρίως οι μειωμένου.

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3388
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9091 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:45:42 μμ »
Στις αλλαγές που θα προκύψουν από τις συζητήσεις στη Μορφωτικών Υποθέσεων και τη Βουλή θα προστεθούν, το πιο πιθανό, επιπλέον μόρια για τους πολύτεκνους και λογικά και τους τρίτεκνους. Το υπουργείο δεν θέλησε να πάρει την ευθύνη για ψηφοθηρικούς λόγους. Δηλαδή για να μην δυσαρεστήσει την μεγάλη πλειοψηφία. Άφησε το θέμα ανοικτό ώστε να ζητηθεί από άλλα κόμματα. Χωρίς να έχω καμία πληροφόρηση, θεωρώ βέβαιο ότι οι πολύτεκνοι για παράδειγμα θα έχουν επιπλέον πριμοδότηση όπως των ειδικών κατηγοριών, πέρα από το αριθμό τέκνων, για την ιδιότητά τους ως πολύτεκνοι.

Μέσα στον κακό χαμό, έχει γίνει και λάθος λήψη μηνύματος από τις φωνές διαμαρτυρίας. Ζητάνε οι παλαιότεροι, προϋπηρεσία και το πτυχίο να διορίζουν και εννοούν την παλαιότητα του πτυχίου. Το υπουργείο το εκλαμβάνει πως ο βαθμός του πτυχίου πρέπει να έχει μεγαλύτερη βαρύτητα! Δεν αποκλείεται δηλαδή να έχουμε μεγαλύτερο συντελεστή κάτι που κάνει το τρόπο μοριοδότησης άξιο ελέγχου από το ΣτΕ αφού θα αμβλύνει τις αδικίες μεταξύ διαφορετικών σχολών, ειδικοτήτων και χρονικών περιόδων απόκτησης αυτού.

Ο νέος νόμος είναι φωτογραφικός, ικανός για πολλές επιπλέον στρεβλώσεις, και το πιο πιθανό νομικά έκπτωτος. Δεν προήλθε από διάλογο, καθυστέρησε να προετοιμαστεί, αιφνιδίασε το σύνολο των εκπαιδευτικών.

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3479
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9092 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:48:25 μμ »
Συνάδελφοι, μου κάνει εντύπωση που προσπαθείτε να ερμηνεύσετε γιατί τα έχουν κάνει έτσι όπως τα έκαναν και νομίζεται ότι από πίσω είναι μικρομάδες όπως πολύτεκνοι, αμεα, ιδιωτικοί, ασεπιτες, κλπ κλπ

αντικαταστήστε όσα νομίζετε με μία λέξη μόνο, ΔΑΣΚΑΛΟΙ. Η κλίκα των δασκάλων κάνει κουμάντο, ΟΛΑ όσα προτείνουν φωτογραφίζουν ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ και συγκεκριμένα δασκάλους που θέλουν να διοριστούν στην ειδική.

Υπήρχε μόνο ένας τρόπος να διοριστούν. Πρώτα έπρεπε να ισοπεδώσουν τους 71 (έγινε πριν μερικά χρόνια) και μετά έπρεπε να τους περάσουν σε προϋπηρεσία για να γίνει αυτό έπρεπε πρώτα να πάρουν μεταπτυχιακό ή να μαζέψουν 50 μήνες. Κατάργησαν την πρόταξη των μεταπτυχιακών εα για να βάλουν μέσα και τους δάσκαλους που δεν είχαν και μετά έδωσαν μόρια και στα άσχετα μεταπτυχιακά όπως και στην προϋπηρεσία γενικής (τίποτα από αυτά δεν έχουν οι 71) τα οποία έχουν οι 70. Οι 71 το τελευταίο διάστημα προσπαθούν να πάρουν μεταπτυχιακό. Έτσι θα έχουμε τους 70 να ισοπεδώνουν τους 71 με προϋπηρεσία από την γενική και μεταπτυχιακά/διδακτορικά και εκτός ειδικής.

Ο στόχος είναι οι 71 και το πως τα παιδιά μας θα δουλέψουν όπως το "αξίζουν". Όλα τα άλλα που λέτε ωραία είναι αλλά άσχετα για τον πραγματικό λόγο που γίνονται αυτά που ζούμε.

Εκτιμώ ότι στην ειδική θα γίνουν κανονικά οι πίνακες και οι διορισμοί. Είμαι απαισιόδοξος για την γενική, θεωρώ ότι η 1/7 είναι δύσκολο να την προλάβουν (ίσως και επίτηδες). Επίσης εκτιμώ ότι το να ισχύουν οι σημερινοί πίνακες αν δεν προλάβουν την 1/7 είναι παράνομη επιλογή από την στιγμή που είναι βασισμένη σε σύστημα που το ΣΤΕ του έδινε ζωή μέχρι και φέτος.

Νόμοι για δασκάλους φτιαγμένοι από δασκάλους, όλοι οι υπόλοιποι τρώμε τα ψίχουλα που πέφτουν.


Αποσυνδεδεμένος mtsag

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 441
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9093 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:57:26 μμ »
Νέος υπουργός παιδείας ο Αδωνης.Από τις 35 h του ωρολόγιου προγράμματος οι 30 θα είναι νέα και αρχαία ελληνικά και πέντε θρησκευτικά.

H χαρά των ΠΕ02!

Αποσυνδεδεμένος ερατοσθένης

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 51
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9094 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 06:59:17 μμ »
Υπάρχει μια ΤΕΡΆΣΤΙΑ διαφορά! Το κύριο κριτήριο του 3848 ήταν ο διαγωνισμός. Τα άλλα στοιχεία, ακαδημαϊκά, προϋπηρεσία, κοινωνικά ήταν επικουρικά του γραπτου βαθμού. Προκηρυσσοταν ο γραπτός και είχες χρόνο να προετοιμάσεις. Δεν σου έλεγαν Δεκέμβρη ότι Γενάρη δίνεις και κλειδώνουν οι πινακες. Καμιά σχέση με εδώ.

Επίσης, ο 3848 είχε και μεταβατική αν δεν κάνω λάθος. Εδώ; Τίποτα!
Εδώ ακριβώς είναι το επίμαχο ζήτημα. Ο νέος νόμος θα έπρεπε να προβλέπει μεταβατική περίοδο για τους πρώτους διορισμούς  σύμφωνα με τα κριτήρια του 3848 με μόνη διαφορά τη προσμέτρηση της πραγματικής διδακτικής προϋπηρεσίας στους 120 μήνες αντί των 60 που προέβλεπε ο 3848 προ οκταετίας ( 1 μόριο για κάθε μήνα ).  Με τον τρόπο αυτό θα προτάσσονταν κατά απόλυτο τρόπο οι παλαιότεροι επιτυχόντες ασέπ σύμφωνα με την 527 ( εφόσον θα ίσχυε εκείνος με την υψηλότερη βαθμολογία εκ των δύο προηγούμενων ) και τα υπόλοιπα κριτήρια θα ήταν απόλυτα ισορροπημένα. Πτυχίο= 1 μονάδα για κάθε βαθμό πάνω από 5,  β΄πτυχίο= 2,5 μονάδες, μεταπτυχιακό=2 μονάδες,  β΄μεταπτυχιακό=2,5 μονάδες, γλωσσομάθεια= 2 μονάδες κατά ανώτατο όριο, Η/Υ= 1 μονάδα, διδακτορικό στο γνωστικό=3 μονάδες, διδακτορικό στη διδακτική του γνωστικού= 5 μονάδες, αναπηρία 67%=  7 μονάδες κατά ανώτατο όριο, πολυτεκνία=10 μονάδες, τριτεκνία= 5 μονάδες  (χωρίς ποσόστωση ή πρόταξη ).  Μετά το πέρας της μεταβατικής, γραπτός διαγωνισμός για όλους. Έτσι θα έκλειναν όλα τα στόματα και οι νέοι θα είχαν καιρό να προετοιμαστούν από τώρα για να διεκδικήσουν επί ίσοις όροις τις πιθανότητες τους.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2019, 07:10:34 μμ από ερατοσθένης »
Καλότυχοι εκείνοι που δε γνώρισαν τον εαυτό τους, ανδρείοι εκείνοι που αποσιώπησαν την αθωότητα τους, μα ευλογημένοι αυτοί που τα δώσανε όλα κι ύστερα κοίταξαν έν' άστρο.
Τάσος Λειβαδίτης (1922-1988)

Αποσυνδεδεμένος Πελαγονία

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 227
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9095 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 07:00:45 μμ »
Η ΝΔ θα δώσει ποσόστωση σε τρίτεκνους κ ειδικές κατηγορίες. Αυτή την περίοδο αποτελούν το 30-35%  των αναπληρωτών της γενικής β θμιας κ έχουν καλά ποσοστά ακόμη κ στην ειδική. Είναι καλοί πελάτες για τί έχουν κ παιδιά 18+.

ο 3848 ρύθμιζε και αυτό το ζήτημα. Την ποσόστοση ή την αυξημένη μοριοδότηση δεν την γλιτώνει κανένα κόμμα διότι έχει συνταγματική κατοχύρωση η προστασία των ειδικών κατηγοριων. Μας το είπαν και οι δικηγόροι, γι' αυτό και καμία προσφυγή δεν ήταν εναντίον του διορισμού των ειδικών κατηγοριών.

Υπενθυμίζω ότι για μια χρονια στην πδσ η διαμαντοπούλου έφτιαξε πίνακες με βάση την ημερομηνία κτήσης πτυχίου. Έγινε στο αψε σβήσε. Για μεταβατική ρύθμιση για τους αναπληρωτές δεν πιστεύω να έχει πρόβλημα.

Επίσης μεταβατική μπορεί να ισχύσει με τους πίνακες επιτυχόντων του 2008 ή και με τη μισή μοριοδότηση του 2006. Γίνεται στο αψε σβήσε, αγαπητη ασεπουλα.

Δεν απαντώ στα υπόλοιπα της ασεπούλας περί νομικής ασυνέχειας και λοιπών νομικών παραδοξοτήτων...


Αποσυνδεδεμένος Arieta

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 174
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9096 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 07:01:15 μμ »
Παιδιά μήπως γνωρίζετε τι θα γίνει με την παιδαγωγική επάρκεια; Γιατί από ότι ξέρω Ασπαιτε έχουν συγκεκριμένες σχολές π. χ. Πληροφορικοι. Θα μας ζητήσουν και εμάς τους φιλολόγους παιδαγωγική επάρκεια; κάπου διάβασα στο νομοσχέδιο ότι προτάσσονται αυτοί που έχουν παιδαγωγική επάρκεια η μεταπτυχιακό /διδακτορικό στις επιστήμες της αγωγής. Γνωρίζει κάποιος λεπτομέρειες γι αυτό το ζήτημα. Γιατί αν ζητούν κάτι τέτοιο σίγουρα θα επηρρεασει και αυτό τη θέση μας ως αναπληρωτές.

Αποσυνδεδεμένος Πελαγονία

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 227
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9097 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 07:11:20 μμ »
Αυτό που πιστεύω ότι θα κάνει η ΝΔ είναι έναν ν. παρόμοιο με τον 3848 με αυξομείωση της μοριοδότησης των κριτηρίων χωρίς όμως την προϋπόθεση ασεπ. Αυτό θα μπορούσε να κάνει και η νυν κυβέρνηση, αλλά προτίμησε λόγω εμμονής με τον γραπτο να φέρει το προσοντολόγιο.

Θα μπορούν δηλαδή και όσοι έχουν μόνο προϋπηρεσία ή μόνο κοινωνικά ή μόνο ακαδημαϊκά να είναι στο παιχνίδι, ενώ ο 3848 τους πέταγε έξω. Τόσο απλά....

Και για μεταβατική του χρόνου,  αφού δεν σας άρεσε σε κάποιους ο ν. Φίλη, πίνακες με ημερομηνία κτήσης πτυχίου ή επιτυχόντες ασεπ. Τους φετινούς πίνακες ξεχάστε τους. Τους έχει ακυρώσει το ίδιο το ΣτΕ.
[/b]
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2019, 07:13:55 μμ από Πελαγονία »

Αποσυνδεδεμένος pp1970

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 269
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9098 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 07:16:40 μμ »

Υπήρχε, όμως, ο πίνακας μηδενικής προϋπηρεσίας όπου ο κάθε νέος πτυχιούχος μπορούσε να μπει και να διεκδικήσει μία θέση αναπληρωτή σε περίπτωση εξάντλησης των υποψήφιων που βρίσκονταν στο κύριο πίνακα. Τώρα, όμως, δεδομένης της ανάγκης για έναν πίνακα μόνιμων/αναπληρωτών τι θα γίνεται με τους νέους; "Περάστε σε τρία χρόνια να γίνει δεκτή η αίτησή σας;" Αποκλείονται, δηλαδή, ακόμα και από τη διεκδίκηση θέσεων στους αναπληρωτές.
Είσαι με τα καλά σου για τι πράγμα μιλάμε
..άστο τσάμπα κουράζομαι
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2019, 07:18:42 μμ από pp1970 »

Αποσυνδεδεμένος mtsag

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 441
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9099 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 07:18:35 μμ »
Ο νέος νόμος είναι φωτογραφικός, ικανός για πολλές επιπλέον στρεβλώσεις, και το πιο πιθανό νομικά έκπτωτος. Δεν προήλθε από διάλογο, καθυστέρησε να προετοιμαστεί, αιφνιδίασε το σύνολο των εκπαιδευτικών.

Εδώ είναι όλη η ουσία. Το γράμμα, αλλά και το πνεύμα του νόμου είναι φωτογραφικά. Αρχικά διότι πριμοδοτεί υπέρμετρα την προυπηρεαία, σε σχέση με τα ακαδημαϊκά, αποκλείοντας επί της ουσίας όσους δεν έχουν μεγάλες προυπηρεσίες από τις θέσεις. Δεύτερον, φροντίζει να εξαλείψει μόρια απο ΑΣΕΠ και δυσπρόσιτα και εξοντώνει τις ειδικές κατηγορίες. Τρίτον, κλειδώνει τους πίνακες για τρια χρόνια ώστε, σε συνδυασμό με τη σχετικά χαμηλή μοριοδότηση των ακαδημαικών να μην μπορείς να περάσεις μπροστά από κάποιον που θα δουλεύει. Τεταρτον, διότι δεν περιλαμβάνει μεταβατική.

Θα γράψω και μια λεπτομέρεια. Όταν αρχικά ανακοινώθηκε το σύστημα, έλεγε για μοριοδότηση σεμιναρίων 300 ωρων από ΑΕΙ. Τότε ανακοινώθηκαν κάποια εντατικά σεμινάρια απο Πανεπιστήμιο Αιγαίου και Πανεπιστήμιο Δυτική Αττικής, 300 ώρες σε δύο μήνες. Όταν έφτασε στη Βουλή οι 300 ώρες είχαν γίνει 300 ώρες + 7 μήνες! Δηλαδή και αυτό που μπορούσε κάποιος να κάνει τελευταία στιγμή μπας και παρει 4 μόρια παραπάνω του το έκοψαν! Τυχαίο;

 

Pde.gr, © 2005 - 2019

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 28661
  • Τελευταία: Forest
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 976926
  • Σύνολο θεμάτων: 16911
  • Σε σύνδεση σήμερα: 285
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 143
Σύνολο: 144

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.061 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.