Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[Lasid]

ΠΡΟΤΑΣΗ Μεταβατικου https://anaplirwtesekpaideytikoi.blogspot.com/2018/07/blog-post_45.html?m=1

Πώς θα τελειώσει αυτή η μεταβατική περίοδος, που άρχισε το 2010, αν από 1-9-2019 έχουμε νέα μεταβατική;
Είναι καιρός να τελειώσει η μεταβατική περίοδος, αφού διοριστεί και ο τελευταίος διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008.
Στην Κύπρο τώρα άλλαξε το σύστημά τους στην εκπαίδευση, για αυτό έχουν μεταβατική.
Στην Ελλάδα μετά από χρόνια νομικών στρεβλώσεων τώρα πρέπει να μπούμε στην κανονικότητα.
Φυσικά αυτό δεν το θέλουν πολλοί για αυτό προτείνουν κριτήρια με 1 μόριο/μήνα για την προϋπηρεσία και μοριοδότηση παλαιότητας πτυχίου. Περσινά ξινά σταφύλια...αποδεδειγμένα αντισυνταγματικά, αλλά κάποιοι επιμένουν...

Ποια απόφαση του 36μηνου; Η απόφαση οδηγός είναι η 527/2015 από το Συμβούλιο της Επικρατείας. Γνωστό τοις πάσι.

[PDE ads]

[mokrina]

Νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ , μόνο στο γνωστικό αντικείμενο, με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής για να μην αμφισβητηθεί από κανέναν η βαθμολογία του και για γρήγορη εκδοση όλων των αποτελεσμάτων καθώς επίσης να μην υπάρχει βάση με νέους επιτυχόντες, έγραψες 5 θα μοριοδοτηθείς για 5, εγραψες 30 θα παρεις ανάλογα μόρια κ.ο.κ. Όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί στο καλάθι των αχρήστων.

[Lasid]

Είναι πολύ σωστό, φίλε mokrina, να γίνει νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ, γιατί μετά τη λήξη της μεταβατικής δε θα μπορεί να μοριοδοτείται ο προηγούμενος διαγωνισμός. Έτσι αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι και το τρίτο κριτήριο που προτείνουν είναι άτοπο.

Ουσιαστικά ο ισχύων νόμος για την εκπαίδευση (3848/2010) αναφέρει ότι με τη λήξη της μεταβατικής πρέπει να προκηρυχθεί νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ο οποίος δεν γινόταν τόσα χρόνια λόγω αυτής της μεταβατικής περιόδου.

[Bigbrother]

ΠΡΟΤΑΣΗ Μεταβατικου https://anaplirwtesekpaideytikoi.blogspot.com/2018/07/blog-post_45.html?m=1

Και γιατί να μετράει ο άσεπ του 2018; Με ποια λογική; Μήπως γιατί ο συγκεκριμένος που το προτείνει είναι δάσκαλος και άρα μπορεί να σφυρίζει αδιάφορα;  Ή ο καλύτερος, ή άθροιστικα ολοι εφόσον είναι συντάγματικό κάτι τετοιο. Αν όχι, νέος άσεπ για ολους.

[PDE ads]

[dimitr]

Ακαδημαϊκά κριτήρια δε βλέπω πουθενά. Ναι το πτυχίο το 90 είναι προφανώς προσόν στη διδασκαλία. 

[tiel]

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να διοριστούν οι μέχρι τώρα αναπληρωτές κατά προτεραιότητα (καθώς φαίνεται ότι επιθυμούν/απαιτούν) έναντι όλων των υπολοίπων πτυχιούχων;
Δεν τους ανάγκασε κανείς να συμπληρώσουν την αίτηση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές και φυσικά δεν τους υποσχέθηκε κανείς ότι θα διοριστούν λόγω της πρόσληψής τους αυτής.
Και προτείνουν να μετρήσει η βαθμολογία του ΑΣΕΠ 2008, η προϋπηρεσία, και ο χρόνος λήψης πτυχίου εντελώς φωτογραφικά... Μήπως να μετακινηθούν και οι μόνιμοι για να "ανοίξουν" θέσεις σε περιοχές σχολείων που τους βολεύει καλύτερα;
 

[tiel]

Νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ , μόνο στο γνωστικό αντικείμενο, με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής για να μην αμφισβητηθεί από κανέναν η βαθμολογία του και για γρήγορη εκδοση όλων των αποτελεσμάτων καθώς επίσης να μην υπάρχει βάση με νέους επιτυχόντες, έγραψες 5 θα μοριοδοτηθείς για 5, εγραψες 30 θα παρεις ανάλογα μόρια κ.ο.κ. Όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί στο καλάθι των αχρήστων.

+++++++++++++++++++++++++++++

[nikolopol]

Νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ , μόνο στο γνωστικό αντικείμενο, με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής για να μην αμφισβητηθεί από κανέναν η βαθμολογία του και για γρήγορη εκδοση όλων των αποτελεσμάτων καθώς επίσης να μην υπάρχει βάση με νέους επιτυχόντες, έγραψες 5 θα μοριοδοτηθείς για 5, εγραψες 30 θα παρεις ανάλογα μόρια κ.ο.κ. Όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί στο καλάθι των αχρήστων.

Κατι τετοιο ειναι το πιο ρεαλιστικο μεχρι τωρα συμφωνα με την κατασταση που εχει δημιουργηθει.

[Bigbrother]

Κατι τετοιο ειναι το πιο ρεαλιστικο μεχρι τωρα συμφωνα με την κατασταση που εχει δημιουργηθει.

Μη ξεχνάς ότι ανάμεσα στους αναπληρωτές βρίσκονται και ιδιωτικοι με γερές άκρες και δυσθεώρητες προυπηρεσίες. Πολύ φοβάμαι ότι θα υπάρξει παραθυράκι για αυτούς και όχι αρένα....

[νεμι]

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να διοριστούν οι μέχρι τώρα αναπληρωτές κατά προτεραιότητα (καθώς φαίνεται ότι επιθυμούν/απαιτούν) έναντι όλων των υπολοίπων πτυχιούχων;
Δεν τους ανάγκασε κανείς να συμπληρώσουν την αίτηση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές και φυσικά δεν τους υποσχέθηκε κανείς ότι θα διοριστούν λόγω της πρόσληψής τους αυτής.
Και προτείνουν να μετρήσει η βαθμολογία του ΑΣΕΠ 2008, η προϋπηρεσία, και ο χρόνος λήψης πτυχίου εντελώς φωτογραφικά... Μήπως να μετακινηθούν και οι μόνιμοι για να "ανοίξουν" θέσεις σε περιοχές σχολείων που τους βολεύει καλύτερα;
 

   Σ αυτό θα συμφωνήσω, αλλά ειλικρινά αναρωτιέστε κάποιοι γιατί άνθρωποι που δουλεύουν 8,9,10 + χρόνια μέσω ΑΣΕΠ επιθυμούν να διοριστούν?Δεν αναγκάσαμε εμείς το Υπουργείο να μην κάνει ξανά ΑΣΕΠ με τά το 2008 για να δουλεύουμε μόνο εμείς τόσα χρόνια , γιατί και γι αυτό έχουμε αδίκως κατηγορηθεί από διαφόρους.. Έχετε την ίδια απορία ή την πρόθεση να φωνάξετε να απολυθούν όσοι μόνιμοι διορίστηκαν από το 98 και μετά μόνο με την προϋπηρεσία με 24 μηνα και άλλα αντισυνταγματικά??? όχι βέβαια γι αυτούς ισχύει η γνωστή ατάκα ελληνικής ταινίας δια στόματος Βουτσά " άμα τρουπώσω τρούπωσα" ... Αλλά εάν έχεις ΑΣΕΠ επειδή είσαι αναπληρωτής να δίνεις εσαεί επειδή δεν πρόλαβες το 24μηνο του βυσματία....  Για τι να μην διοριστούν όσοι είναι αναπληρωτές με ΑΣΕΠ και νέοι στη θέση όσων δουλεύουν με βύσμα ή ιδιωτικοί ή άλλοι γνωστοί εξυπνάκηδες του κλάδου???
 

[tiel]

   Σ αυτό θα συμφωνήσω, αλλά ειλικρινά αναρωτιέστε κάποιοι γιατί άνθρωποι που δουλεύουν 8,9,10 + χρόνια μέσω ΑΣΕΠ επιθυμούν να διοριστούν?Δεν αναγκάσαμε εμείς το Υπουργείο να μην κάνει ξανά ΑΣΕΠ με τά το 2008 για να δουλεύουμε μόνο εμείς τόσα χρόνια , γιατί και γι αυτό έχουμε αδίκως κατηγορηθεί από διαφόρους.. Έχετε την ίδια απορία ή την πρόθεση να φωνάξετε να απολυθούν όσοι μόνιμοι διορίστηκαν από το 98 και μετά μόνο με την προϋπηρεσία με 24 μηνα και άλλα αντισυνταγματικά??? όχι βέβαια γι αυτούς ισχύει η γνωστή ατάκα ελληνικής ταινίας δια στόματος Βουτσά " άμα τρουπώσω τρούπωσα" ... Αλλά εάν έχεις ΑΣΕΠ επειδή είσαι αναπληρωτής να δίνεις εσαεί επειδή δεν πρόλαβες το 24μηνο του βυσματία....  Για τι να μην διοριστούν όσοι είναι αναπληρωτές με ΑΣΕΠ και νέοι στη θέση όσων δουλεύουν με βύσμα ή ιδιωτικοί ή άλλοι γνωστοί εξυπνάκηδες του κλάδου???

Προσωπικά δεν αναρωτιέμαι γιατί θέλουν να διοριστούν κάποιοι άνθρωποι... αυτό είναι απόλυτα κατανοητό και δεν τίθεται θέμα. Αυτό για το οποίο αναρωτιέμαι είναι γιατί κάποιοι θέλουν να διοριστούν κατά προτεραιότητα έναντι άλλων και μάλιστα επικαλούμενοι οι ίδιοι το γεγονός ότι νιώθουν αδικημένοι που υπηρετούν χρόνια στην εκπαίδευση ως αναπληρωτές και δεν έχουν διοριστεί ακόμη, χωρίς ωστόσο να υπήρξε κάποια διάταξη/νόμος/υπόσχεση κλπ που προέβλεπε τον διορισμό τους.
Η περίοδος είναι μεταβατική και δεν γίνονται διορισμοί μέχρι να αρθεί ο μεταβατικός χαρακτήρας. Εάν δεν υπήρχε η αναστολή των διορισμών στην εκπαίδευση προφανώς θα είχε γίνει γραπτός ΑΣΕΠ ( ή κάτι αντίστοιχο) από τον οποίο θα προέκυπταν οι διοριστέοι (έχοντες και μη έχοντες προϋπηρεσία).
Το να επικαλούνται κάποιοι άδικες ρυθμίσεις διορισμού, που καλώς έχουν καταργηθεί, όχι όμως για να καταγγείλλουν την αδικία αλλά για να τη χρησιμοποιήσουν ως επιχείρημα προς δικαιολόγηση ενός άδικου τρόπου διορισμούπου επιθυμούν για τους εαυτούς τους εις βάρος των μη εχόντων προϋπηρεσία (γιατί έτσι τους συμφέρει στην προκειμένη περίπτωση: "να τρουπώσουν") κι επιπλέον για να απολυθούν τιμωρητικά οι διορισμένοι, είναι αντισυναδελφικό κατά τη γνώμη μου.
Κι εγώ θεωρώ καταφωρη αδικία το γεγονός ότι κάποιοι διορίστηκαν μόνο και μόνο με κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους ή (για να το πάμε και πιο πίσω) με μόνο κριτήριο το έτος απόκτησης του πτυχίου τους (επετηρίδα) αλλά δεν απαιτώ την απόλυσή τους!
Το θέμα είναι να μην επαναλαμβάνονται άδικες ρυθμίσεις, όχι να απολύονται συνάδελφοι για να έρθουν στη θέση τους άλλοι. Μετά δημιουργείται φαύλος κύκλος.
Και μέχρι τον τελευταίο γραπτό ΑΣΕΠ υπήρχαν υποψήφιοι με/χωρίς προϋπηρεσία, με/χωρίς παιδιά. Δεν τους εμπόδισε κανείς να συμμετάσχουν, να γράψουν καλά και να διοριστούν.
Η γη δε θα σταματησει να γυρίζει εάν δε διοριστούν όλοι οι έχοντες προϋπηρεσία. 

[νεμι]

Προσωπικά δεν αναρωτιέμαι γιατί θέλουν να διοριστούν κάποιοι άνθρωποι... αυτό είναι απόλυτα κατανοητό και δεν τίθεται θέμα. Αυτό για το οποίο αναρωτιέμαι είναι γιατί κάποιοι θέλουν να διοριστούν κατά προτεραιότητα έναντι άλλων και μάλιστα επικαλούμενοι οι ίδιοι το γεγονός ότι νιώθουν αδικημένοι που υπηρετούν χρόνια στην εκπαίδευση ως αναπληρωτές και δεν έχουν διοριστεί ακόμη, χωρίς ωστόσο να υπήρξε κάποια διάταξη/νόμος/υπόσχεση κλπ που προέβλεπε τον διορισμό τους.
Η περίοδος είναι μεταβατική και δεν γίνονται διορισμοί μέχρι να αρθεί ο μεταβατικός χαρακτήρας. Εάν δεν υπήρχε η αναστολή των διορισμών στην εκπαίδευση προφανώς θα είχε γίνει γραπτός ΑΣΕΠ ( ή κάτι αντίστοιχο) από τον οποίο θα προέκυπταν οι διοριστέοι (έχοντες και μη έχοντες προϋπηρεσία).
Το να επικαλούνται κάποιοι άδικες ρυθμίσεις διορισμού, που καλώς έχουν καταργηθεί, όχι όμως για να καταγγείλλουν την αδικία αλλά για να τη χρησιμοποιήσουν ως επιχείρημα προς δικαιολόγηση ενός άδικου τρόπου διορισμούπου επιθυμούν για τους εαυτούς τους εις βάρος των μη εχόντων προϋπηρεσία (γιατί έτσι τους συμφέρει στην προκειμένη περίπτωση: "να τρουπώσουν") κι επιπλέον για να απολυθούν τιμωρητικά οι διορισμένοι, είναι αντισυναδελφικό κατά τη γνώμη μου.
Κι εγώ θεωρώ καταφωρη αδικία το γεγονός ότι κάποιοι διορίστηκαν μόνο και μόνο με κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους ή (για να το πάμε και πιο πίσω) με μόνο κριτήριο το έτος απόκτησης του πτυχίου τους (επετηρίδα) αλλά δεν απαιτώ την απόλυσή τους!
Το θέμα είναι να μην επαναλαμβάνονται άδικες ρυθμίσεις, όχι να απολύονται συνάδελφοι για να έρθουν στη θέση τους άλλοι. Μετά δημιουργείται φαύλος κύκλος.
Και μέχρι τον τελευταίο γραπτό ΑΣΕΠ υπήρχαν υποψήφιοι με/χωρίς προϋπηρεσία, με/χωρίς παιδιά. Δεν τους εμπόδισε κανείς να συμμετάσχουν, να γράψουν καλά και να διοριστούν.
Η γη δε θα σταματησει να γυρίζει εάν δε διοριστούν όλοι οι έχοντες προϋπηρεσία. 

 Κοίτα να δεις ή είμαστε υπερ της κάθαρσης ή όχι.... όχι όποιος πρόλαβε τον Κύριε  είδε και οι υπόλοιποι από κει που ρθαν... Και δεν κατάλαβα γιατί θεωρείτε αντισυναδελφικό όταν αναφέρεις και χτυπάς αν το βλέπεις έτσι, όσους διορίστηκαν παράνομα , και δεν θεωρείται αντισυναδελφικό κάποιοι να διορίστηκαν αντισυνταγματικα εις βάρος άλλων και κάποιοι εξακολουθούν κι ως αναπληρωτές να δουλεύουν εις βάρος άλλων.. Από πότε θεωρείται αντισυναδελφικό να αναφέρεις τα κακώς κείμενα που πέφτουν στην αντίληψή σου???Όσοι αδικήθηκαν και παραμένουν αδιόριστοι εξαιτίας των γνωστών μεθόδων κάποιων δεν είναι συνάδελφοι??? Και να σου πω και ευθαρσώς την άποψή μου επειδή δεν έχω μάθει να μασάω τα λόγια μου... Αν έχει μείνει ένα άτομο με ΑΣΕΠ  χωρίς διορισμό εξαιτίας ενός άλλου που διορίστηκε με αντισυνταγματικό τρόπο ναι να απολυθεί ο"πονηρός  συνάδελφος" και να αποκατασταθεί ο αδικημένος και τίμιος ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ   αν είμαστε τόσο τίμιοι και καθαροί. Γιατί δεν μπορεί κάποιοι να λυπάστε τους νέους που δεν τους δόθηκε η δυνατότητα να δώσουν ασεπ και κάποιον που έδωσε,  κουράστηκε να διαβάζει και ίσως για να κάτσει να διαβάσει έχασε άλλες δουλειές και ευκαιρίες και κάποιος ξύπνιος "συνάδελφος" τον πέταξε έξω με γνωστές μεθόδους να μην είναι κρίμα .Και μη μου πει κανέις ότι ΄ο πρώτος έχει ήδη χτίσει τη ζωή του με το διορισμό ... Και οι υπόλοιποι αυτό προσπαθούμε να κάνουμε... Και επειδή απάντησες σε δικό μου μνμ και αναφέρθηκες σε απ΄αίτηση μας να πριμοδοτηθούμε απέναντι σε νέους συναδέλφους , θα σου απαντήσω 1ον ότι όταν ξεκίνησε κάποιος να δουλεύε πριν 10 χρόνια δεν ήξερε ότι θα γινόταν αυτό το χάλι και εγκλωβίστηκε κατά κάποιον τρόπο, ενώ οι νέοι όχι -για κάποιους αυτό μπορεί να μην παίζει σημασία, έχει όμως σε μεγάλο βαθμό- και 2ον εμένα θέση μου είναι να δουλέψουν και οι νέοι στη θέση ιδιωτικών, και άλλων γνωστών βυσματιών  που αυτοί είναι αλεξιπτωτιστές ώστε να μη συνεχίζεται η αδικία με μια άλλης μορφής 24μηνα  ή άλλους πλάγιους τρόπους οι οποίε απλά έχουν αλλάξει μορφή αλλά στην ουσία δεν έχουν εξαλειφθεί.

[νεμι]

Επίσης η επετηρίδα που αναφέρεις μπορεί να θεωρείται άδικη δεν είναι όμως αντισυνταγματική γιατί ήταν ο βασικός νόμος του κράτους τότε για τους διορισμούς εκπαιδευτικών. Ενώ 24μηνα κλπ κλπ δεν είναι μόνο άδικα αλλά και αντισυνταγματικά μιας κι ο νόμος ήταν ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ. ελπίζω καταλαβαίνεις τη διαφορά.. Τι πάει να πει να απολυθεί τμωρητικά συνάδελφος. Ο άλλος που έχασε τη θέση του εξαιτίας του αντισυναταγματικά διορισμένου δεν είναι συνάδελφος και κρίμα.. Ας μας δώσει κάποιος την έννοια της συναδελφικότητας επιτέλους.. Μόνο όταν κάποιος έχει μονιμοποιηθεί και πάρει ΦΕΚ -με όποιον τρόπο κι αν το έκανε- είναι συνάδελφος??? Νόμιζα κάναμε την ίδια δουλειά απαξ και μπαιναμε στην τάξη, άρα όλοθι ήμασταν συνάδελφοι.. Προφανώς βλακωδώς το πίστευα μιας και ούτως ή άλλως τόσα χρόνια έχουμε ίδιες υποχρεώσεις αλλά διαφορετικά δικαιώματα

[troktiko]

Πραγματικα μερικους δεν μπορω να σας καταλαβω η αδυνατω! εχουμε περασει ασεπ το 2006 το 2008 καναμε αναπληρωτες τοσα χρονια και μου ζητατε να παω να ξαναδωσω? οχι να πανε να δωσουν αυτοι που ο 3848 τους χαρησε το 50! ελεος δλδ!