*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με το διαμορφούμενο νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων στην εκπείαδευση;

Ναι
69 (38.1%)
Όχι
112 (61.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 179

Αποστολέας Θέμα: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018  (Αναγνώστηκε 1725799 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3963
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1190 στις: Αύγουστος 20, 2018, 08:22:42 μμ »
Αυτό δεν αναιρεί ωστόσο όσα έγραψα εγώ και η glianna... ;Aλλωστε τα νόμιμα άρα και ηθικά μας τα χουν πει κι άλλοι...
Δηλαδή πιστεύεις ότι επειδή έχεις δίκιο, θα κάνει αυτό που θες το υπουργείο..  Μάλλον δεν έχεις μεγάλη εμπειρία από το υπουργείο Παιδείας... Και υπόψιν, εγώ συμφωνώ μαζί σου. Ως προς τους ιδιωτικούς. Ως προς το σύστημα, γραπτος ΑΣΕΠ για όλους..  Όποιος κουράστηκε είτε από την πολλή προϋπηρεσία, είτε από τις πολλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, είτε από τα πολλά παιδιά, ας κάτσει να ξεκουραστεί και να δώσει στον επόμενο, όταν και αν γίνει...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:56:49 »

Αποσυνδεδεμένος νεμι

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 397
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1191 στις: Αύγουστος 20, 2018, 08:48:51 μμ »
Δηλαδή πιστεύεις ότι επειδή έχεις δίκιο, θα κάνει αυτό που θες το υπουργείο..  Μάλλον δεν έχεις μεγάλη εμπειρία από το υπουργείο Παιδείας... Και υπόψιν, εγώ συμφωνώ μαζί σου. Ως προς τους ιδιωτικούς. Ως προς το σύστημα, γραπτος ΑΣΕΠ για όλους..  Όποιος κουράστηκε είτε από την πολλή προϋπηρεσία, είτε από τις πολλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, είτε από τα πολλά παιδιά, ας κάτσει να ξεκουραστεί και να δώσει στον επόμενο, όταν και αν γίνει...


 Δεν εννοούσα ότι το υπουργείο θα κάνει αυτο που θέλω. Απλά ξαναλέω πιό σύντομα αυτά που έχω γράψει ήδη
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 20, 2018, 08:51:45 μμ από νεμι »

Αποσυνδεδεμένος Demek

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 771
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1192 στις: Αύγουστος 20, 2018, 09:00:30 μμ »
https://www.esos.gr/arthra/58375/o-anashimatismos-paei-piso-tin-anakoinosi-toy-neoy-systimatos-eisagogis-sta-aei-kai-tis

Λοιπον οπως εχω ξαναγραψει το νεο συστημα εισαγωγης στα ΑΕΙ πηρε τον πουλο και καλα λογω ανασχηματισμου Το σεναριο μου επιβεβαιωνεται μερα με τη μερα Το ιδιο θα γινει και με τους διορισμους τριετιας. Και αυτοι θα παρουν τον που...ο γιατι ο Υπουργος αλλαζει

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1983
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1193 στις: Αύγουστος 20, 2018, 09:18:26 μμ »
Εδώ χάνεται το πράγμα....Οκ συμφωνώ,  δύσκολες οι συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα αλλά μη κάνεις λαβαρο ένα διαγωνισμό-αρενα όσο κι αν πιστεύεις ότι είσαι ο καλύτερος.  Βέβαια αν αποτυχεις θα σου μείνει έτσι κι αλλιώς η εργασία στον ιδιωτικό, επιλογή την οποία δεν έχει ο νυν αναπληρωτής.
2 επιτυχων στον ασεπ ειμαι......
‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:56:49 »

Αποσυνδεδεμένος Bigbrother

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 191
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1194 στις: Αύγουστος 20, 2018, 09:25:38 μμ »
2 επιτυχων στον ασεπ ειμαι......
Αναφερόμουν στο μέλος που έδωσες την απάντηση, όχι σε εσένα.

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 10795
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1195 στις: Αύγουστος 21, 2018, 01:07:58 πμ »
Χωρίς να το γνωρίζω και να το εμπιστεύομαι:
Σε συγκεκριμένη ομάδα αναφέρεται ότι υπάρχουν πληροφορίες για προτεινόμενο σύστημα από μέσα που θα έχει ταβάνι με μεγάλο αριθμό μηνών, χωρίς μόρια ΑΣΕΠ 2008, με ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια και θα ανακοινωθεί χωρίς διαβούλευση.
Πάντως αν το ταβάνι μπει πολύ ψηλά τότε θα ευνοηθούν όσοι είναι ψηλά στους πίνακες αναπληρωτών με προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία. Το να μην προσμετρηθούν τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008 έχει μια λογική, γιατί θα έχει λήξει η μεταβατική περίοδος και κανονικά θα πρέπει να γίνει νέος ΑΣΕΠ.

Δεν το σχολιάζω και δεν το εμπιστεύομαι. Μιλάνε για λήξη μεταβατικής χωρίς διενέργεια γραπτού ΑΣΕΠ για λόγους δημόσιου συμφέροντος.
Ωραία καραμέλα το δημόσιο συμφέρον. Αν θέλουν μπορούν να κάνουν νέο ΑΣΕΠ. Μια χαρά προλαβαίνουν, αλλά δε θέλουν.
Με αυτό το πρόσχημα θέλουν να διορίσουν πάλι μόνο με προϋπηρεσία και κοινωνικά κριτήρια. Τα μόρια που θα δώσουν τα ακαδημαϊκά κριτήρια δεν θα επηρεάσουν ιδιαίτερα την σειρά επιλογής. Αν αυτό το σενάριο γίνει πραγματικότητα, φοβάμαι ότι δεν πρόκειται να γίνει κανένας διορισμός επειδή θα μπλοκαριστούν όλα νομικά. Στο τέλος θα καταφέρουν να μην μπορούν να προσλάβουν αναπληρωτές στα σχολεία από τον Σεπτέμβρη του 2019. Για το ΣτΕ το δημόσιο συμφέρον ήταν δικαιολογία μέχρι και το σχολικό έτος 2018-2019. Ας φροντίσουν να γίνουν τα πράγματα όπως πρέπει γιατί η νομική ευελιξία μας τελείωσε.

Αποσυνδεδεμένος mpakias33

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1196 στις: Αύγουστος 21, 2018, 01:41:13 πμ »
Τι λέμε τώρα συνάδελφοι..
Αν μετά από τόσες προσφυγές και τόσες δικαστικές αποφάσεις, φέρουν ένα σύστημα διορισμών γραμμένο πρόχειρα στο γόνατο, που θα μπορεί να μπλοκαριστεί, και δε συμβουλευτούν κανέναν νομικό σύμβουλο ή συνταγματολόγο από πριν, τότε θα πρόκειται τουλάχιστον για απαρτία ηλιθίων στο υπουργείο αυτό. Δε τολμώ να πιστέψω ότι είναι έτσι..

Αποσυνδεδεμένος baxalakis

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 498
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1197 στις: Αύγουστος 21, 2018, 08:01:02 πμ »
Σε ολο το δημοσιο σε ολες τις προκυρηξεις υπαρχει ταβανι στην προυπηρεσια Δεν μπορει στους εκπαιδευτικους να μην υπαρχει

Αποσυνδεδεμένος infinity_kos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1719
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1198 στις: Αύγουστος 21, 2018, 09:19:37 πμ »
Lasid

Aμα θέλουν αλλάζουν και το σύστημα σε 5 χρόνια. Για παράδειγμα όπως ξέρεις και το  Δεκέμβρη του 2015 δημοσιεύτηκε η με αρ 4303/2015 απόφαση του Γ΄ Τμήματος του ΣΤΕ που έκρινε ότι οι μεταβατικές διατάξεις του 3848/10 είναι συνταγματικά ανεκτές για τους πίνακες αναπληρωτών (και όχι μονίμων διορισμών) μέχρι το τέλος του 2016 και  η διοίκηση είναι υποχρεωμένη να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων του ν. 3848/10 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Αλλά έχουμε 2018.
Λίγο μετά τα 1000 ο διορισμός.

Αποσυνδεδεμένος infinity_kos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1719
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1199 στις: Αύγουστος 21, 2018, 09:24:44 πμ »
Τι λέμε τώρα συνάδελφοι..
Αν μετά από τόσες προσφυγές και τόσες δικαστικές αποφάσεις, φέρουν ένα σύστημα διορισμών γραμμένο πρόχειρα στο γόνατο, που θα μπορεί να μπλοκαριστεί, και δε συμβουλευτούν κανέναν νομικό σύμβουλο ή συνταγματολόγο από πριν, τότε θα πρόκειται τουλάχιστον για απαρτία ηλιθίων στο υπουργείο αυτό. Δε τολμώ να πιστέψω ότι είναι έτσι..

εννοείται οτι θα συμβουλευτούν ...

Ένα σχόλιο πάνω σε αυτό που δείχνει πόσο απρόβλεπτα μπορεί να γίνουν πολλές φορές τα νομικά θέματα.
                                              Ηλίας  Νικολόπουλος
                Καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου Παντείου Πανεπιστημίου

Σχόλια στην με αριθμό 527/2015 απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας –Έκταση δέσμευσης του Υπουργείου από αυτή και προτεινόμενη πολιτική λύση από τη νομοθετική λειτουργία.



Αφού  αναλύει πλήρως την απόφαση καταλήγει...
Σύμφωνα με όσα εν συντομία εκτέθηκαν μία νομοθετική διάταξη με την οποία η πρότερη εμπειρία και προϋπηρεσία ως υποκειμενικά προσόντα θα λαμβάνονται υπόψη ώστε ένα ποσοστό μικρότερο του 40% να προσλαμβάνεται εκτός από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων  εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ από τους ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία το χρονικό διάστημα της οποίας θα προσδιορίζεται ρητά θα αποκαθιστούσε την εφαρμογή της αρχής της ισότητας η οποία ελλείψει νέας ρύθμισης μετά την έκδοση της με αριθμό 527/2015 σήμερα παραβιάζεται αποκλείοντας ολοσχερώς τους μη περιλαμβανομένους στους ισχύοντες πίνακες διοριστέων  εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ αν και έχουν πραγματική προϋπηρεσία και εμπειρία.
Λίγο μετά τα 1000 ο διορισμός.

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 10795
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1200 στις: Αύγουστος 21, 2018, 10:18:43 πμ »
Lasid

Aμα θέλουν αλλάζουν και το σύστημα σε 5 χρόνια. Για παράδειγμα όπως ξέρεις και το  Δεκέμβρη του 2015 δημοσιεύτηκε η με αρ 4303/2015 απόφαση του Γ΄ Τμήματος του ΣΤΕ που έκρινε ότι οι μεταβατικές διατάξεις του 3848/10 είναι συνταγματικά ανεκτές για τους πίνακες αναπληρωτών (και όχι μονίμων διορισμών) μέχρι το τέλος του 2016 και  η διοίκηση είναι υποχρεωμένη να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων του ν. 3848/10 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Αλλά έχουμε 2018.
Το ξέρω. Όμως, η ολομέλεια του ΣτΕ με την απόφαση 527 δεν άφησε άλλα περιθώρια.
Επίσης, αφού ισχύει ο Ν.3848/2010 και θεωρείται συνταγματικός (εκτός ορισμένων σημείων που χρήζουν αλλαγής)
με την λήξη της μεταβατικής περιόδου πρέπει να προκηρυχθεί νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Αργότερα ας αλλάξουν το σύστημα.

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1201 στις: Αύγουστος 21, 2018, 12:11:39 μμ »
εννοείται οτι θα συμβουλευτούν ...

Ένα σχόλιο πάνω σε αυτό που δείχνει πόσο απρόβλεπτα μπορεί να γίνουν πολλές φορές τα νομικά θέματα.
                                              Ηλίας  Νικολόπουλος
                Καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου Παντείου Πανεπιστημίου

Σχόλια στην με αριθμό 527/2015 απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας –Έκταση δέσμευσης του Υπουργείου από αυτή και προτεινόμενη πολιτική λύση από τη νομοθετική λειτουργία.



Αφού  αναλύει πλήρως την απόφαση καταλήγει...
Σύμφωνα με όσα εν συντομία εκτέθηκαν μία νομοθετική διάταξη με την οποία η πρότερη εμπειρία και προϋπηρεσία ως υποκειμενικά προσόντα θα λαμβάνονται υπόψη ώστε ένα ποσοστό μικρότερο του 40% να προσλαμβάνεται εκτός από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων  εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ από τους ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία το χρονικό διάστημα της οποίας θα προσδιορίζεται ρητά θα αποκαθιστούσε την εφαρμογή της αρχής της ισότητας η οποία ελλείψει νέας ρύθμισης μετά την έκδοση της με αριθμό 527/2015 σήμερα παραβιάζεται αποκλείοντας ολοσχερώς τους μη περιλαμβανομένους στους ισχύοντες πίνακες διοριστέων  εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ αν και έχουν πραγματική προϋπηρεσία και εμπειρία.
αυτό που λέει ο Νικολόπουλος είναι λάθος και το έχω συζητήσει με δικηγόρο : γιατί είναι λάθος; διοτι το ΣτΕ δεν είπε πως ειναι αντισυνταγματικο το 40% στο γραμμα του αλλά στην ουσια του: δηλαδή κάθε ποσόστωση πέραν του γραπτού ασεπ ως κάτι παράλληλο καταλύει την αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας..ο Νικολόπουλος κάνει ένα νομικό σόφισμα και τι λέει; αφού το Στε μιλάει για 40% αντισυνταγματικό τότε θα βάλουμε 35%  8) ;D ;D ;D ;D ;D
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 21, 2018, 12:17:25 μμ από proypiresia »

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3963
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1202 στις: Αύγουστος 21, 2018, 12:56:21 μμ »
αυτό που λέει ο Νικολόπουλος είναι λάθος και το έχω συζητήσει με δικηγόρο : γιατί είναι λάθος; διοτι το ΣτΕ δεν είπε πως ειναι αντισυνταγματικο το 40% στο γραμμα του αλλά στην ουσια του: δηλαδή κάθε ποσόστωση πέραν του γραπτού ασεπ ως κάτι παράλληλο καταλύει την αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας..ο Νικολόπουλος κάνει ένα νομικό σόφισμα και τι λέει; αφού το Στε μιλάει για 40% αντισυνταγματικό τότε θα βάλουμε 35%  8) ;D ;D ;D ;D ;D
Το ζήσαμε κι αυτό...

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1203 στις: Αύγουστος 21, 2018, 12:58:22 μμ »
Το ζήσαμε κι αυτό...
μην μπερδεύεσαι εμεις σχολιάζουμε τη συγκεκριμένη γνωμοδότηση του Νικολόπουλου

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158559
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 441
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 299
Σύνολο: 303

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.105 δευτερόλεπτα. 37 ερωτήματα.