Πολύτεκνοι - Σύσταση Επιτροπής Πολυτέκνων Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών

[Thanos8080]

Μα αυτή είναι η αλήθεια. Τα σχολειά, όπως κι ο τόπος, θα ξαναζωντανέψουν με μαθητές και με νέους ανθρώπους. Κάτι που θέλουμε κι όλοι οι εκπαιδευτικοί- τα σχολειά να σφύζουν από ζωή- κι η κοινωνία να προκόβει και να μη βαίνει γηράσκουσα και παρακμάζουσα. Μα εσείς γιατί ντρέπεστε; Δε θα 'πρεπε. Να είστε χαρούμενος κι αισιόδοξος.

Περιμένω να δω τι σχόλιο θα κάνουν και οι άλλοι μη 3τεκνοι και πολύτεκνοι Εκπαιδευτικοί. Είμαι περίεργος και απογοητευμένος να λέει κάποιος Έλληνας αυτά τα πράγμα. Τι να πω στενοχορωριεμε με αυτά που διαβάζω, τρέμουν τα χέρια μου. Ο Θεός να βάλει το χέρι του δεν ξέρω τι άλλο να πω. Κρίμα κρίμα κρίμα

[PDE ads]

[leon.]

Δεν είμαι Γκρέκο. Είμαι μισός Τούρκος (απ' το Ερζερούμ) και μισός Βούλγαρος (από Πλοβντίβ). Αν κι οι Γραικοί εκπαιδευτικοί έχουν μιαν απηρχαιωμένη νοοτροπία και μη ευρωπαϊκή εγώ συμπαθώ πολύ τους συναδέλφους μου και τους βοηθώ να ξεπεράσουν τις αρτηριοσκληρωτικές αντιλήψεις τους. Ο κόσμος προοδεύει. Ας ακολουθήσει κι η αγαπημένη μου χώρα των Γραικών. Αγαπώ τη γραικική κουλτούρα. Τζατζίκι μουσάκα τέτοια πράματα. Είμαι βαθειά πεπεισμένος ότι θα προκόψετε (κάποια στιγμή). Σας ξαναλέω να είστε αισιόδοξος και να μην απελπίζεσθε. Εγώ χαίρομαι που βοηθώ τη Γκρέτσια να προοδεύσει και θα προοδεύσει.

[Anemos2017]

Περιμένω να δω τι σχόλιο θα κάνουν και οι άλλοι μη 3τεκνοι και πολύτεκνοι Εκπαιδευτικοί. Είμαι περίεργος και απογοητευμένος να λέει κάποιος Έλληνας αυτά τα πράγμα. Τι να πω στενοχορωριεμε με αυτά που διαβάζω, τρέμουν τα χέρια μου. Ο Θεός να βάλει το χέρι του δεν ξέρω τι άλλο να πω. Κρίμα κρίμα κρίμα

Η ειρωνεία και η ελαφρότητα σκέψης  ορισμένων είναι αήττητες...ανεξαρτήτως του τρόπου που θα επιλέξει η πολιτεία να βοηθήσει τρίτεκνους και πολύτεκνους....οπότε κάθε σχόλιο περιττεύει.

[Thanos8080]

Η ειρωνεία και η ελαφρότητα σκέψης  ορισμένων είναι αήττητες...ανεξαρτήτως του τρόπου που θα επιλέξει η πολιτεία να βοηθήσει τρίτεκνους και πολύτεκνους....οπότε κάθε σχόλιο περιττεύει.

Δεν κατάλαβαν το σχόλιο σας. Δηλαδή και εσείς συμφωνείτε με τον συνάδελφο σας;

[PDE ads]

[Anemos2017]

Δεν κατάλαβαν το σχόλιο σας. Δηλαδή και εσείς συμφωνείτε με τον συνάδελφο σας;

Να συμφωνώ με ειρωνείες και ελαφρότητες; Δεν είμαι παράλογος.
Δεν κατάλαβες ότι ορισμένοι το μόνο προσόν που διαθέτουν είναι η χολή;

[anaplirotes]

Καθε οργανωμενο κρατος που αντιμετωπιζει θεματα υπογεννητικοτητας, οφειλει να δινει ισχυροτατα κινητρα για την αυξηση των γεννησεων. Αυτο αφορα το κρατος, το με τι κινητρο θα κανει ο καθενας παιδια ειναι προσωπικο και ασχετο στην πραγμςτικοτητα. Δηλαδη, ειναι εντελως διαφορετικο το τι θα παρεχει το κρατος και το ποια ειναι τα εσωτερικα κινητρα του καθενος. Και μεταπτυχιακο και διδακτορικο ειναι καλο να κανει κανεις απο την προσωπικη του αγαπη για μαθηση, αλλα δε νομιζω οτι χτισαμε  νεες πτερυγες οι ελληναρες αναπληρωτες εκπαιδευτικοι, στα πανεπιστημια ιταλιας, βουλγαριας, κυπρου κλπ απο την ειλικρινη και ανιδιοτελη μας αγαπη για μαθηση. Εκει γιατι δεν μας πειραζει το κινητρο? Μηπως γιατι μας φαινεται πιο ευκολο να σκασουμε ενα πεντοχιλιαρο σε ενα εξαποστασεως, απο το να χρειαστει να δεσμευτουμε με ενα ή ενα ακομη παιδι?
Αν το κρατος παρειχε αρκετη πριμοδοτηση για την ςνισχυση των γεννησεων, θα βλεπαμε μεγαλυτερο αριθμο πολυτεκνων. Οσο δεν βλεπουμε, το κρατος δεν παρεχει αρκετα ισχυρα κινητρα. Βρες και ρωτα καποιον που βρισκεται πια ψηλα και μπορει να σου εξηγησει τη συνδεση οικονομιας, σσφαλιστικου και ετησιου αριθμου γεννησεων. Θελεις φανταζομαι πολυ να διοριστεις και καποτε να παρεις και συνταξη. Καποιοι θα πρεπει να δουλευουν και να σου πληρωνουν και  τους μισθους και οταν ερθει η ωρα αυτη τη συνταξη. Αν δε θελεις να καταλαβεις, το πως συνδεονται αυτα, απλα δεν θα το καταλαβεις.

Καθε οργανωμνο κρατος θα πρεπει να βοηθαει τους ανθρωπους αυτους οχι εις βαρος αλλων
Επιδοματα,κοινωνικο τιμολογιο,φτηνα αυτοκινητα,φορολογικες ελαφρυνσεις ειναι καποια απο αυτα που τυχαινει να ξερω

Και κατι αλλο καθε οργανωμενο κρατος θα πρεπει να προννοει και για τους υπολοιπους  πολιτες ωστε να μπορουν να κανουν και αυτοι λιγα ή πολλα παιδια

[Thanos8080]

Καθε οργανωμνο κρατος θα πρεπει να βοηθαει τους ανθρωπους αυτους οχι εις βαρος αλλων
Επιδοματα,κοινωνικο τιμολογιο,φτηνα αυτοκινητα,φορολογικες ελαφρυνσεις ειναι καποια απο αυτα που τυχαινει να ξερω

Και κατι αλλο καθε οργανωμενο κρατος θα πρεπει να προννοει και για τους υπολοιπους  πολιτες ωστε να μπορουν να κανουν και αυτοι λιγα ή πολλα παιδια

Είπαμε και πιο πάνω το κράτος πρόνοιας και αύξησε το επίδομα παιδιών για οικογένειες με 1και 2 παιδιά που είναι σωστό, αλλά το μείωσαν στους 3τεκνου και τους πολυτεκνους. Πράγμα τραγικό.

[muk]

Καθε οργανωμνο κρατος θα πρεπει να βοηθαει τους ανθρωπους αυτους οχι εις βαρος αλλων
Επιδοματα,κοινωνικο τιμολογιο,φτηνα αυτοκινητα,φορολογικες ελαφρυνσεις ειναι καποια απο αυτα που τυχαινει να ξερω

Και κατι αλλο καθε οργανωμενο κρατος θα πρεπει να προννοει και για τους υπολοιπους  πολιτες ωστε να μπορουν να κανουν και αυτοι λιγα ή πολλα παιδια

 Παντως αν δεις τι γινεται και στα κρατη εξω απο την ελλαδα, θα δεις οτι μετρανε και εκει τα κοινωνικα κριτηρια για διορισμο στο δημοσιο. Ακομη και στις ΗΠΑ ( εκει βεβαια το δημοσιο ειναι πολυ μικρο, ομως  παλι μετρανε τα κοιν.κριτηρια)
Σε ολες τις χωρες, προμοδοτουται τα παιδια απο τα τρια κ πανω, διοτι ο ελαχιστος μεσος αριθμος παιδιων ανα ζευγος, απαραιτητος για την χωρα ειναι 2,1 ,αρα μετα τα 3 προσφερεις κατι. Φυσικα, εχεις δικιο σε αυτο, σε χωρες με ουσιαστικη υπογεννητικοτητα, πρεπει να δοθουν τελικα κινητρα και για τα λιγοτερα παιδια.

Παντως Οσα χρονια δουλευω σε σχολεια, ακουω απο μια μεριδα αναπληρωτων αυτα τα κλασσικα σχολια,οπως τα δικα σου. Μυστηριωδως, δεν ειναι σχεδον ποτε ανθρωποι με παιδια ( ενα ή δυο εννοω) . Εμενα ,μπορει να ειναι τυχαιο,μου πεφτουν σε τετοιες συζητησεις  παντα οι εξης κατηγοριες:
Α) γυναικες ειτε χωρις σχεση ειτε με χρονια σχεση, που σαφως δεν θελει να κανει το επομενο βημα και λενε κι οι κακομοιρες το παραμυθακι οτι σαφως δε σημαινει ο γαμος κατι και  επισης πως δεν κανουν παιδια λογω εργασιακης ανασφαλειας κλπ, κυριως πιστευω για να νιωθουν καλα οι ιδιες. (Ενδιαφερον δε ειναι, επειδη το εχω δει καποιες φορες, ποσο γρηγορα αλλαζει αυτη η θεωρηση αν ερθει τελικα μια προταση γαμου που τις ικανοποιει)
Β) Ανδρες, οι οποιοι δεν θελουν να δεσμευτουν ( ασχετως σεξουαλικου προσανατολισμου). Θελουν λοιπον αυτοι να εχουν την ευχερεια να αλλαζουν καθε τρια πεντε χρονια τον συντροφο τους, αλλα απο την αλλη θελουν και καποιους ανοητους να κανουν παιδακια για να εχουν μαθητες και δουλεια, αλλα οχι αυτοι να χασουν την ελευθερια τους.
(Ξεχασα κ αλλη μια αλλη πιο σπανια περιπτωση, γυναικες ή αντρες με παιδι μαλλον χωρισμενοι, που θεωρουν οτι δεν θα κανουν αλλο παιδι για κανενα λογο)

Και οι μεν και η δε, παντα ως πρωτο επιχειρημα αναφερουν την αδικια αυτη για  τους ανθρωπους που δεν μπορουν να τεκνοποιησουν. Οταν ρωτησεις τους ιδιους αν ανηκουν σε αυτη την κατηγορια και γι αυτο κοπτονται τοσο, η απαντηση ειναι παντα αρνητικη.

Αυτη φυσικα ειναι η εικονα που εχω αποκομισει εγω μεχρι τωρα. Μπορει εσυ πχ που τα λες αυτα να μην ανηκεις σε αυτες τις κατηγοριες και να με διεψευσεις.

Προσωπικα δυσκολευομαι πολυ να κατανοησω, πως για καποιους η εργασιακη ανασφαλεια ειναι λογος να μην κανουν παιδια, αλλα παραλληλα  θεωρουν οτι για τους αλλους που κανουν 3+ παιδια και βρισκονται στην ακριβως ιδια εργασιακη ανασφαλεια, δεν ειναι λογος, αλλα μαλιστα τα εκαναν για να εκμεταλευτουν αυτην ακριβως την ιδια εργασιακη ανασφαλεια.
(Δεν εχω παιδια, εχω ασεπ, μτχ, κ πανω απο 80 μηνες προυπ. Ασημαντα αλλα τα εξηγω, γιατι υπαρχουν αρκετοι μικροψυχοι που αδυνατουν να καταλαβουν οτι ειναι δυνατον καποιος να υπερασπιζεται μια υποομαδα στην οποια δεν ανηκει και δεν ονειρευεται ενα συστημα κομμενο και ραμμενο στα μετρα του)

[νεμι]

Παντως αν δεις τι γινεται και στα κρατη εξω απο την ελλαδα, θα δεις οτι μετρανε και εκει τα κοινωνικα κριτηρια για διορισμο στο δημοσιο. Ακομη και στις ΗΠΑ ( εκει βεβαια το δημοσιο ειναι πολυ μικρο, ομως  παλι μετρανε τα κοιν.κριτηρια)
Σε ολες τις χωρες, προμοδοτουται τα παιδια απο τα τρια κ πανω, διοτι ο ελαχιστος μεσος αριθμος παιδιων ανα ζευγος, απαραιτητος για την χωρα ειναι 2,1 ,αρα μετα τα 3 προσφερεις κατι. Φυσικα, εχεις δικιο σε αυτο, σε χωρες με ουσιαστικη υπογεννητικοτητα, πρεπει να δοθουν τελικα κινητρα και για τα λιγοτερα παιδια.

Παντως Οσα χρονια δουλευω σε σχολεια, ακουω απο μια μεριδα αναπληρωτων αυτα τα κλασσικα σχολια,οπως τα δικα σου. Μυστηριωδως, δεν ειναι σχεδον ποτε ανθρωποι με παιδια ( ενα ή δυο εννοω) . Εμενα ,μπορει να ειναι τυχαιο,μου πεφτουν σε τετοιες συζητησεις  παντα οι εξης κατηγοριες:
Α) γυναικες ειτε χωρις σχεση ειτε με χρονια σχεση, που σαφως δεν θελει να κανει το επομενο βημα και λενε κι οι κακομοιρες το παραμυθακι οτι σαφως δε σημαινει ο γαμος κατι και  επισης πως δεν κανουν παιδια λογω εργασιακης ανασφαλειας κλπ, κυριως πιστευω για να νιωθουν καλα οι ιδιες. (Ενδιαφερον δε ειναι, επειδη το εχω δει καποιες φορες, ποσο γρηγορα αλλαζει αυτη η θεωρηση αν ερθει τελικα μια προταση γαμου που τις ικανοποιει)
Β) Ανδρες, οι οποιοι δεν θελουν να δεσμευτουν ( ασχετως σεξουαλικου προσανατολισμου). Θελουν λοιπον αυτοι να εχουν την ευχερεια να αλλαζουν καθε τρια πεντε χρονια τον συντροφο τους, αλλα απο την αλλη θελουν και καποιους ανοητους να κανουν παιδακια για να εχουν μαθητες και δουλεια, αλλα οχι αυτοι να χασουν την ελευθερια τους.
(Ξεχασα κ αλλη μια αλλη πιο σπανια περιπτωση, γυναικες ή αντρες με παιδι μαλλον χωρισμενοι, που θεωρουν οτι δεν θα κανουν αλλο παιδι για κανενα λογο)

Και οι μεν και η δε, παντα ως πρωτο επιχειρημα αναφερουν την αδικια αυτη για  τους ανθρωπους που δεν μπορουν να τεκνοποιησουν. Οταν ρωτησεις τους ιδιους αν ανηκουν σε αυτη την κατηγορια και γι αυτο κοπτονται τοσο, η απαντηση ειναι παντα αρνητικη.

Αυτη φυσικα ειναι η εικονα που εχω αποκομισει εγω μεχρι τωρα. Μπορει εσυ πχ που τα λες αυτα να μην ανηκεις σε αυτες τις κατηγοριες και να με διεψευσεις.

Προσωπικα δυσκολευομαι πολυ να κατανοησω, πως για καποιους η εργασιακη ανασφαλεια ειναι λογος να μην κανουν παιδια, αλλα παραλληλα  θεωρουν οτι για τους αλλους που κανουν 3+ παιδια και βρισκονται στην ακριβως ιδια εργασιακη ανασφαλεια, δεν ειναι λογος, αλλα μαλιστα τα εκαναν για να εκμεταλευτουν αυτην ακριβως την ιδια εργασιακη ανασφαλεια.
(Δεν εχω παιδια, εχω ασεπ, μτχ, κ πανω απο 80 μηνες προυπ. Ασημαντα αλλα τα εξηγω, γιατι υπαρχουν αρκετοι μικροψυχοι που αδυνατουν να καταλαβουν οτι ειναι δυνατον καποιος να υπερασπιζεται μια υποομαδα στην οποια δεν ανηκει και δεν ονειρευεται ενα συστημα κομμενο και ραμμενο στα μετρα του)

 Κ εσύ λες ότι δεν εισαι τρίτεκνος-πολύτεκνος , αλλά , κόπτεσαι για όσους έχουν ΄, όπως ακριβώς τα άτομα που αναφέρεις εσύ στο σημείο που μαύρισα...Κι αν υποθέσουμε ότι τα επιχειρήματα κατα των τριτέκνων --πολυτέκνων, σύμφωνα με τους ανθρώπους που εσύ έχεις συναντήσει μέχρι τώρα, είναι ατόμων που κατα τη γνώμη σου απλά δεν κατάφεραν να τυλίξουν κάποιον και να κάνουν παιδιά, τι πρεπει να κάνουμε???όσα προσόντα κι όση προσπάθεια έχουν κάνει-στο συγκεκριμένο επάγγελμα μέσω ασεπ και προυηρεσίας- να μην τους αφήσουμε να δουλεψουν  ποτέ και να μη διοριστούν-γιατί σε ορισμένους κλάδους είναι φοβερά μικρός έως και μονοψήφιος ο αριθμός προσλήψεων- κι ας αξίζουν περισσότερο από άλλους , επειδή είναι μπακουρομπάκουρα???έτσι κάνουν στις χωρες που αναφέρεις εσύ για να υποσρτηριξεις την πρόταξη 3τεκνων-πολυτέκνων τελείως αλτρουιστικά μιας κ εσύ δεν ανηκεις στην εν λόγω ομάδα??? Και στο τέλος μιας και μας δίνεις τα επαγγελματικά σου στοιχεία για να μην μπορεί να σου τη πει κανείς μικρόψυχο ς-όπως ίσως θεωρήσεις εμένα που σου φέρνω αντίλογο- γιατί συνεχίζεις να κάνεις χαρτιά και να δουλεύεις και δεν παραμερίζεις για χατήρι 3τεκνων, πολυτέκνων και λοιπών αναξιοπαθούντων???

 Να αναφέρω δε , ότι όσοι πήγαμε με το σταυρ'ο στο χέρι δεν ζητάμε σύστημα κομμένο και ραμμενο στα μέτρα μας, αλλά ζητάμε να μην αλλάξουν εκ των υστέρων τα μέτρα απ΄το κοστουμάκι που έραψε το κράτος -ασεπ- κ εμείς απλά κάναμε από την αρχή την κατάλληλη διαιτα για να χωρέσουμε σε αυτό και ξαφνικά κάποιοι επιχειρούν να το στενεψουν εκ νέου

[Thanos8080]

Κ εσύ λες ότι δεν εισαι τρίτεκνος-πολύτεκνος , αλλά , κόπτεσαι για όσους έχουν ΄, όπως ακριβώς τα άτομα που αναφέρεις εσύ στο σημείο που μαύρισα...Κι αν υποθέσουμε ότι τα επιχειρήματα κατα των τριτέκνων --πολυτέκνων, σύμφωνα με τους ανθρώπους που εσύ έχεις συναντήσει μέχρι τώρα, είναι ατόμων που κατα τη γνώμη σου απλά δεν κατάφεραν να τυλίξουν κάποιον και να κάνουν παιδιά, τι πρεπει να κάνουμε???όσα προσόντα κι όση προσπάθεια έχουν κάνει-στο συγκεκριμένο επάγγελμα μέσω ασεπ και προυηρεσίας- να μην τους αφήσουμε να δουλεψουν  ποτέ και να μη διοριστούν-γιατί σε ορισμένους κλάδους είναι φοβερά μικρός έως και μονοψήφιος ο αριθμός προσλήψεων- κι ας αξίζουν περισσότερο από άλλους , επειδή είναι μπακουρομπάκουρα???έτσι κάνουν στις χωρες που αναφέρεις εσύ για να υποσρτηριξεις την πρόταξη 3τεκνων-πολυτέκνων τελείως αλτρουιστικά μιας κ εσύ δεν ανηκεις στην εν λόγω ομάδα??? Και στο τέλος μιας και μας δίνεις τα επαγγελματικά σου στοιχεία για να μην μπορεί να σου τη πει κανείς μικρόψυχο ς-όπως ίσως θεωρήσεις εμένα που σου φέρνω αντίλογο- γιατί συνεχίζεις να κάνεις χαρτιά και να δουλεύεις και δεν παραμερίζεις για χατήρι 3τεκνων, πολυτέκνων και λοιπών αναξιοπαθούντων???

 Να αναφέρω δε , ότι όσοι πήγαμε με το σταυρ'ο στο χέρι δεν ζητάμε σύστημα κομμένο και ραμμενο στα μέτρα μας, αλλά ζητάμε να μην αλλάξουν εκ των υστέρων τα μέτρα απ΄το κοστουμάκι που έραψε το κράτος -ασεπ- κ εμείς απλά κάναμε από την αρχή την κατάλληλη διαιτα για να χωρέσουμε σε αυτό και ξαφνικά κάποιοι επιχειρούν να το στενεψουν εκ νέου

Μην κοιτάτε μόνο μπροστά στην μύτη προσπαθείτε να δείτε πιο μπροστά στο μέλλον.
Κάποιος περίεργαψε πιο πάνω πως θα είναι τα πράγματα χωρις Έλληνες μαθητές, τάχα μου ειρωνικά. Δεν το σχολιάζετε αυτό.


Ευχαριστώ

[νεμι]

Μην κοιτάτε μόνο μπροστά στην μύτη προσπαθείτε να δείτε πιο μπροστά στο μέλλον.
Κάποιος περίεργαψε πιο πάνω πως θα είναι τα πράγματα χωρις Έλληνες μαθητές, τάχα μου ειρωνικά. Δεν το σχολιάζετε αυτό.


Ευχαριστώ

 Ακριβώς, μην κοιτάτε μόνο τη μύτη σας οι 3τεκνοι και πολυτεκνοι .. Η Ελλάδα σβήνει κινηρα σε όσους δεν έχουν παιδιά , τα μπακουρομπάκουρα , και όσους έχουν 1-2 να κάνουν περισσότερα!!!Στα λόγια μας ερχεσαι... Μην βλέπετε μόνο τη μυτούλα σας όπως πολλάκις έχεις αναφέρει και μας έχεις ζαλίσει άλλα όταν σε ταπώνουν κουβέντα πέρα από τη μυτόγκα ορισμένων!!!...

[Thanos8080]

 Ακριβώς, μην κοιτάτε μόνο τη μύτη σας οι 3τεκνοι και πολυτεκνοι .. Η Ελλάδα σβήνει κινηρα σε όσους δεν έχουν παιδιά , τα μπακουρομπάκουρα , και όσους έχουν 1-2 να κάνουν περισσότερα!!!Στα λόγια μας ερχεσαι... Μην βλέπετε μόνο τη μυτούλα σας όπως πολλάκις έχεις αναφέρει και μας έχεις ζαλίσει άλλα όταν σε ταπώνουν κουβέντα πέρα από τη μυτόγκα ορισμένων!!!...

Μα είπαμε και παραπάνω γιατί 2018 αυξήσαμε το επίδομα παιδιων για τις οικογένειες με 1 και 2 παιδιά που είναι σωστό και το μειωσαν σε τριτεκνοι και πολύτεκνου.

Βλέπεις εμείς εδώ στην Ελλάδα έχουμε πολλές γενιές οπότε πρέπει να τις μειώσουμε.

Θα θέλατε να κάνετε μάθημα σε προσφηγακια, κοντός ψαλμός αλληλούια.


Ξυπνήστε.

[muk]

Κ εσύ λες ότι δεν εισαι τρίτεκνος-πολύτεκνος , αλλά , κόπτεσαι για όσους έχουν ΄, όπως ακριβώς τα άτομα που αναφέρεις εσύ στο σημείο που μαύρισα...Κι αν υποθέσουμε ότι τα επιχειρήματα κατα των τριτέκνων --πολυτέκνων, σύμφωνα με τους ανθρώπους που εσύ έχεις συναντήσει μέχρι τώρα, είναι ατόμων που κατα τη γνώμη σου απλά δεν κατάφεραν να τυλίξουν κάποιον και να κάνουν παιδιά, τι πρεπει να κάνουμε???όσα προσόντα κι όση προσπάθεια έχουν κάνει-στο συγκεκριμένο επάγγελμα μέσω ασεπ και προυηρεσίας- να μην τους αφήσουμε να δουλεψουν  ποτέ και να μη διοριστούν-γιατί σε ορισμένους κλάδους είναι φοβερά μικρός έως και μονοψήφιος ο αριθμός προσλήψεων- κι ας αξίζουν περισσότερο από άλλους , επειδή είναι μπακουρομπάκουρα???έτσι κάνουν στις χωρες που αναφέρεις εσύ για να υποσρτηριξεις την πρόταξη 3τεκνων-πολυτέκνων τελείως αλτρουιστικά μιας κ εσύ δεν ανηκεις στην εν λόγω ομάδα??? Και στο τέλος μιας και μας δίνεις τα επαγγελματικά σου στοιχεία για να μην μπορεί να σου τη πει κανείς μικρόψυχο ς-όπως ίσως θεωρήσεις εμένα που σου φέρνω αντίλογο- γιατί συνεχίζεις να κάνεις χαρτιά και να δουλεύεις και δεν παραμερίζεις για χατήρι 3τεκνων, πολυτέκνων και λοιπών αναξιοπαθούντων???

 Να αναφέρω δε , ότι όσοι πήγαμε με το σταυρ'ο στο χέρι δεν ζητάμε σύστημα κομμένο και ραμμενο στα μέτρα μας, αλλά ζητάμε να μην αλλάξουν εκ των υστέρων τα μέτρα απ΄το κοστουμάκι που έραψε το κράτος -ασεπ- κ εμείς απλά κάναμε από την αρχή την κατάλληλη διαιτα για να χωρέσουμε σε αυτό και ξαφνικά κάποιοι επιχειρούν να το στενεψουν εκ νέου

Καθολου δεν "κοπτομαι" για τα δικαιωματα των πολυτεκνων. Απλα αναγνωριζω την ιδιαιτερη σημασια τους στο κρατος και σε καθε κρατος. Ουτε αμεα ειμαι, αλλα αναγνωριζω την κοινωνικη πολιτικη υπερ των αμεα ως θετικο μετρο.
Παντως ειδικα με το 60-40  που οι περισσοτεροι υποστηριζουν, πως με βαση αυτο εκαναν τις επιλογες τους,  απο οτι εχω καταλαβει εδω, διοριζονταν απευθειαςαπο ξεχωριστο πινακα και στον τοπο τους οι πολυτεκνοι, αρα καμια αλλαγη εκ των υστερων οπως αναφερεις.
Προσωπικα θεωρω πολυ σωστο νομο τον 3848, που ηθελε ολοι να εχουν βαση κι απο εκει και περα μοριοδοτουσε τα υπολοιπα. Αλλα κ σ αυτον αν εγραφαν τη βαση παλι διοριζονταν ουσιαστικα. Αλλα αν η βαση ηταν απαραιτητη για ολους σαφως να ηταν και γι αυτους. Αν παλι γραπτος δεν χρειαζεται, για να αξιολογηθουμε, αλλα μπορουμε να αξιολγηθουμε με βαση αντικειμενικα προσοντα, οπως και στο υπολοιπο δημοσιο, τοτε ας παρουν το ποσοστο που δικαιουνται στους διαγωνισμους αυτου του τυπου, συμφωνα με τον νομο.

Το να μην κανω τα χαρτια μου το βρισκω αφελη προταση, προφανως θα τα κανω, αν δε με παρουν ειναι αλλο θεμα. Δεν παιρνω τη θεση απο κανεναν τριτεκνο , πολυτεκνο στον κλαδο μου. Οπως το θεωρεις εσυ αυτοι μου την παιρνουν και κραταω οτι περισσευει.

Δεν ειναι αναγκη να συμφωνουμε παντως.  Οι μειωμενοι αριθμοι των παιδιων που ξεκινησαν να μπαινουν στη πρωτοβαθμια (συντομα και στη δευτεροβαθμια) τα περιγραφουν ολα  πολυ καλυτερα. Η πιτα θα μικραινει κι εμεις θα ψαχνουμε τροπο να παρουμε μεγαλυτερο κομματι για τον εαυτο μας κι οχι τροπο να αυξησουμε την πιτα. Σοφη τακτικη.

Φανταζομαι, εσυ αποτελεις την εξαιρεση μου και δεν ανηκεις σε καμια απο τις κατηγοριες που ανεφερα.

Υγ: σε περιοδους μεγαλυτερης πεινας στην Ελλαδα, οι οικογενειες εκαναν περισσοτερα παιδια παντως. Αρα δεν ειναι ακριβως θεμα οικονομικο και μονο το οτι δεν κανουμε παιδια. Εχει τυχει να γνωρισω ζευγαρια αναπληρωτων με καμια επιπλεον οικονομικη βοηθεια, που κανουν παιδια υπο αυτο το ανασφαλεστατο εργασιακο καθεστως και αλλα ομοια ζευγαρια που ουτε συμφωνο συμβιωσης δεν τολμουν να υπογραψουν μην τυχον και χασουν την ελευθερια τους.
Ππροσωπικα εχω κουραστει να βλεπω ανασφαλεις εγωιστες 35αριδες και πανω, που μεσα τους στην πραγματικοτητα τρεμουν καθε εννοια δεσμευσης. Μπορει να τους βλεπω μονο εγω και να ειμαι λαθος φυσικα...

[νεμι]

Μα είπαμε και παραπάνω γιατί 2018 αυξήσαμε το επίδομα παιδιων για τις οικογένειες με 1 και 2 παιδιά που είναι σωστό και το μειωσαν σε τριτεκνοι και πολύτεκνου.

Βλέπεις εμείς εδώ στην Ελλάδα έχουμε πολλές γενιές οπότε πρέπει να τις μειώσουμε.

Θα θέλατε να κάνετε μάθημα σε προσφηγακια, κοντός ψαλμός αλληλούια.


Ξυπνήστε.

 Μιλάς για ένα επίδομα το οποίο προσωπικά δεν γνωρίζω σε τι ποσό μεταφράζεται , αλλά κάποιος παραπάνω ανέφερε γι α εσάς μειωμένη φορολογία, φθηνότερα αυτοκίνητα το οποία οι έχοντες 1-2 παιδιά δεν έχουν και τόσα άλλα τα οποία δεν αναφέρεις καν  και αναρωτιέμαι το γιατί...Συν ότι δουλεύεται χωρίς ασεπ ενώ όσοι είναι με 1-2 παιδιά δεν τους παίρνουν όπως εσάς.. στα χίλια δυο προνόμια σας αναφέρεις ένα για τους άλλους και δεν σχολιάζεις όλα τα υπόλοιπα..Γιατί άραγε??? Αν ικανοποιημεος θα είσαι με το να ρίξουν όλους τους άλλους στον Καιάδα και να μείνετε μόνο εσείς, λυπάμαι θα σε απογοητευσω..

Καθολου δεν "κοπτομαι" για τα δικαιωματα των πολυτεκνων. Απλα αναγνωριζω την ιδιαιτερη σημασια τους στο κρατος και σε καθε κρατος. Ουτε αμεα ειμαι, αλλα αναγνωριζω την κοινωνικη πολιτικη υπερ των αμεα ως θετικο μετρο.
Παντως ειδικα με το 60-40  που οι περισσοτεροι υποστηριζουν, πως με βαση αυτο εκαναν τις επιλογες τους,  απο οτι εχω καταλαβει εδω, διοριζονταν απευθειαςαπο ξεχωριστο πινακα και στον τοπο τους οι πολυτεκνοι, αρα καμια αλλαγη εκ των υστερων οπως αναφερεις.
Προσωπικα θεωρω πολυ σωστο νομο τον 3848, που ηθελε ολοι να εχουν βαση κι απο εκει και περα μοριοδοτουσε τα υπολοιπα. Αλλα κ σ αυτον αν εγραφαν τη βαση παλι διοριζονταν ουσιαστικα. Αλλα αν η βαση ηταν απαραιτητη για ολους σαφως να ηταν και γι αυτους. Αν παλι γραπτος δεν χρειαζεται, για να αξιολογηθουμε, αλλα μπορουμε να αξιολγηθουμε με βαση αντικειμενικα προσοντα, οπως και στο υπολοιπο δημοσιο, τοτε ας παρουν το ποσοστο που δικαιουνται στους διαγωνισμους αυτου του τυπου, συμφωνα με τον νομο.

Το να μην κανω τα χαρτια μου το βρισκω αφελη προταση, προφανως θα τα κανω, αν δε με παρουν ειναι αλλο θεμα. Δεν παιρνω τη θεση απο κανεναν τριτεκνο , πολυτεκνο στον κλαδο μου. Οπως το θεωρεις εσυ αυτοι μου την παιρνουν και κραταω οτι περισσευει.

Δεν ειναι αναγκη να συμφωνουμε παντως.  Οι μειωμενοι αριθμοι των παιδιων που ξεκινησαν να μπαινουν στη πρωτοβαθμια (συντομα και στη δευτεροβαθμια) τα περιγραφουν ολα  πολυ καλυτερα. Η πιτα θα μικραινει κι εμεις θα ψαχνουμε τροπο να παρουμε μεγαλυτερο κομματι για τον εαυτο μας κι οχι τροπο να αυξησουμε την πιτα. Σοφη τακτικη.

Φανταζομαι, εσυ αποτελεις την εξαιρεση μου και δεν ανηκεις σε καμια απο τις κατηγοριες που ανεφερα.

Υγ: σε περιοδους μεγαλυτερης πεινας στην Ελλαδα, οι οικογενειες εκαναν περισσοτερα παιδια παντως. Αρα δεν ειναι ακριβως θεμα οικονομικο και μονο το οτι δεν κανουμε παιδια. Εχει τυχει να γνωρισω ζευγαρια αναπληρωτων με καμια επιπλεον οικονομικη βοηθεια, που κανουν παιδια υπο αυτο το ανασφαλεστατο εργασιακο καθεστως και αλλα ομοια ζευγαρια που ουτε συμφωνο συμβιωσης δεν τολμουν να υπογραψουν μην τυχον και χασουν την ελευθερια τους.
Ππροσωπικα εχω κουραστει να βλεπω ανασφαλεις εγωιστες 35αριδες και πανω, που μεσα τους στην πραγματικοτητα τρεμουν καθε εννοια δεσμευσης. Μπορει να τους βλεπω μονο εγω και να ειμαι λαθος φυσικα...

[/b]

 Ναι δεν ανήκω στα μπακουρομπάκουρα που κάνουν τα πικρά γλυκά γιατι δεν καταφεραν να τυλίξουν κάποιον....Η προσωπική μου ζωή πάντως δε σε αφορά ούτε και κανέναν άλλο...Το σπίτι μου δεν αφορά κανέναν, σ αυτο το φόρουμ μιλάμε μόνο για επαγγελματικά.-όπως δε σε ρώτησα εγώ αν ανήκεις στην κατηγορία εκείνη που οι 35αρηδες ανασφαλείς δε σου κάνουν πρόταση γάμου να σε αποκαταστήσουν και γι αυτό τα βάζεις μαζί τους, γιατί εγώ έχω δει κ αυτή την κατηγορία πέρα από αυτές που έχεις δει εσυ, μιας και μιλάμε για τις εμπειρίες του καθενός-... και τα σπίτια των άλλων τα σχολιάζουμε μόνο όταν εκείνοι δίνουν το δικαίωμα απαιτώντας τα πάντα για τη δική τους οικογενειακή γαλήνη και ας πάνε να πνιγούν όλοι οι άλλοι..ΌΣΟ  για το τι σε κουράζει και τι όχι πρόβλημα δικό σου... Δεν θα πεις εσύ σε κανέναν αν έχει το δικαίωμα ή όχι να επιλέξει την προσωπική του μοναξιά για  να μην απορείς εσύ ή ποιον θεωρεί ο άλλος κατάλληλο ν ανοιξει μαζί του σπίτι κι αν τον βρήκε, κι ειδικά αν μπορεί να βρει ή να κρατήσει κάτι  στα απομωνομένα που το στέλνουν κάθε χρόνο  προκειμένου οι 3τεκνοι και πολύτεκνοι να πηγαίνουν καλύτερα και να το θεωρούν από πάνω και δωρον άδωρον με περισσή αχαριστία...  Σε δευτερη φάση θα μας ζητήσουν κάποιοι για να έχουν χρόνο με τα παιδιά τους να μη δουλεύουν και καθόλου  αλλά το τσεκ να φτάνει κάθε τέλος του μηνός στο σπιτι...