*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις 2019  (Αναγνώστηκε 212270 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2432
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1582 στις: Οκτώβριος 17, 2019, 04:15:25 μμ »
Υπάρχουν πάνω από 4 επίσημα διαφορετικά είδη οργανικών κενών. Θεσμοθετημένα. Που δεν συμφωνούν μεταξύ τους. Τα οργανικά των μεταθέσεων από την εγκύκλιο, τα οργανικά της εκτίμησης του ΠΥΣΔΕ (που δήθεν δεν υπάρχει πια), τα οργανικά του περιφερειακού Διευθυντή, τα οργανικά του ΠΥΣΔΕ για τις τοποθετήσεις, που σε κάποιες ειδικότητες διαφέρουν για υπεράριθμους, τα οργανικά κενά του υπουργού,τα οργανικά κενά της τριμελούς των υπουργών για διορισμούς, τα οργανικά κενά του ΟΠΣΥΔ και τα οργανικά κενά του my school. Τα δύο τελευταία μη θεσμοθετημένα και δεν χρησιμοποιούνται επίσημα. Όλα αυτά μεταξύ τους είναι συνήθως διαφορετικά σε αρκετές περιοχές. Μπορείς να ξεκινήσεις από το +40 και να καταλήξεις στο -20 στην ίδια ειδικότητα την ίδια χρονιά. Έλεγχος δεν υπάρχει... αρκεί να βολεύουν.
Τα λειτουργικά βέβαια είναι περισσότερα είδη, μια που μιλάμε για αποσπάσεις. Μια κανονικοποίηση και ενοποίηση υπολογισμού θα έφερνε σε πολύ δύσκολη θέση μόνιμους και ορισμένους αναπληρωτές και για αυτό δεν υπάρχει βούληση πολιτική ή υπηρεσιακή να αλλάξει το μπέρδεμα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:43:12 »

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1583 στις: Οκτώβριος 17, 2019, 04:19:37 μμ »
Υπάρχουν πάνω από 4 επίσημα διαφορετικά είδη οργανικών κενών. Θεσμοθετημένα. Που δεν συμφωνούν μεταξύ τους. Τα οργανικά των μεταθέσεων από την εγκύκλιο, τα οργανικά της εκτίμησης του ΠΥΣΔΕ (που δήθεν δεν υπάρχει πια), τα οργανικά του περιφερειακού Διευθυντή, τα οργανικά του ΠΥΣΔΕ για τις τοποθετήσεις, που σε κάποιες ειδικότητες διαφέρουν για υπεράριθμους, τα οργανικά κενά του υπουργού,τα οργανικά κενά της τριμελούς των υπουργών για διορισμούς, τα οργανικά κενά του ΟΠΣΥΔ και τα οργανικά κενά του my school. Τα δύο τελευταία μη θεσμοθετημένα και δεν χρησιμοποιούνται επίσημα. Όλα αυτά μεταξύ τους είναι συνήθως διαφορετικά σε αρκετές περιοχές. Μπορείς να ξεκινήσεις από το +40 και να καταλήξεις στο -20 στην ίδια ειδικότητα την ίδια χρονιά. Έλεγχος δεν υπάρχει... αρκεί να βολεύουν.
Τα λειτουργικά βέβαια είναι περισσότερα είδη, μια που μιλάμε για αποσπάσεις. Μια κανονικοποίηση και ενοποίηση υπολογισμού θα έφερνε σε πολύ δύσκολη θέση μόνιμους και ορισμένους αναπληρωτές και για αυτό δεν υπάρχει βούληση πολιτική ή υπηρεσιακή να αλλάξει το μπέρδεμα.

Ο νόμιμος τρόπος υπολογισμού των οργανικών/λειτουργικών κενών στην Αθμια είναι ένας ή πολλοί;;;
Γιατί αν υπάρχουν διαφορετικές εκδόσεις οργανικών/λειτουργικών  κενών αλλά ένας μόνο νόμιμος τρόπος υπολογισμού τότε κάποιοι αποκρύβουν κενά.

Για ενδεχόμενη απόκρυψη όμως κενών (που αποτελεί επίσης παραβίαση του άρ.25 του ν.3528/2007 γιατί είναι παραποίηση εγγράφων) κουβέντα δεν μας λέει η ΔΟΕ.
Ούτε φυσικά προειδοποιεί η ΔΟΕ τους υπεύθυνους αυτής της κατάστασης (τους διοικητικούς) ότι έχουν ευθύνη αν αδιαμαρτύρητα αποκρύπτουν βεβαιωμένα λειτουργικά ή οργανικά κενά, κατόπιν εντολής αιρετών ή υπουργών.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 17, 2019, 04:39:50 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος misanofagos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 258
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1584 στις: Οκτώβριος 17, 2019, 05:35:28 μμ »
Τα οργανικά κενά ΣΤΗΝ ΑΘΜΙΑ (τα οποία υποστηρίζεις ότι έχουν δημοσιευτεί) σου ζήτησα.
Η εγκύκλιος που αναφέρω παραπάνω αφορά την Αθμια.

Επίσης σου έγγραψα:
Γνωρίζεις που είναι δημοσιευμένα τα οργανικά κενά στην Αθμια;
Έτσι για να αρχίσουμε να συζητάμε (Θεού θέλοντος διαχειριστού επιτρέποντος) και να αποδειχθεί τελικά ποιος έχει δίκιο...

Μιλάω για τη δευτεροβάθμια, δεν με αφορά-δεν ξέρω για την πρωτοβάθμια.

Τα οργανικά για μεταθέσεις και διορισμούς υπολογίζονται με 20 ώρες και οι οριστικές τοποθετήσεις (αυτό που από άγνοια αναφέρεται ως "οργανικες") με 12ωρες. Άλλη μια παράμετρος.

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1585 στις: Οκτώβριος 21, 2019, 08:16:49 μμ »
Στην ερώτηση 3 ενός βουλευτή :
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c0d5184d-7550-4265-8e0b-078e1bc7375a/11084309.pdf
Παράθεση
3. Γιατί δεν αποσπάσατε και δεν τοποθετήσατε αρχικά στις
κενές θέσεις τους μόνιμους εκπαιδευτικούς, που
περιμένουν εναγωνίως να αποσπαστούν, και στη συνέχεια
να προβείτε στην τοποθέτηση των αναπληρωτών στα
εναπομείναντα κενά, παρά πράξατε το αντίθετο;

... η υφυπουργός απαντάει με ακαταλαβίστικη Ζαργκόν νόμων, αντί να απαντήσει ευθέως:
https://www.esos.gr/arthra/64655/yf-paideias-allazei-systima-apospaseon-kai-metatheseon
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/zaharaki_velopoylos.pdf


Ζαργκόν νόμων για να καλυφθεί η παρανομία, και ευχολόγια στο τέλος
"Υπό  το  πρίσμα  αυτό,  στις προθέσεις  του  Υ.ΠΑΙ.Θ.  βρίσκεται  η  άμεση  σύσταση επιτροπής για τηναναθεώρηση του πλαισίου υπηρεσιακών μεταβολών των εκπαιδευτικών προκειμένου να υιοθετηθεί ένα πιο απλό, δίκαιο και σύγχρονο σύστημα."

Δύο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν. Ή εγώ είμαι χαμηλής νοημοσύνης και δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς απάντησε η υπουργός στην ερώτηση 3, ή διαφορετικά μας περνάει για χαζούς νομίζοντας ότι επειδή αραδιάζει μια Ζαργκόν νόμων μπορεί με αυτόν τον τρόπο να αποφεύγει να απαντήσει. Διαλέξτε και πάρτε...
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 21, 2019, 08:27:31 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:43:12 »

Αποσυνδεδεμένος apuleius

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 362
  • Όλα μένουν ίδια αν δεν τ' αγαπάς..... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1586 στις: Νοέμβριος 13, 2019, 07:54:50 μμ »
Καλησπέρα. Πιθανότατα έχουν απαντηθεί κάπου μέσα στο φόρουμ οι απορίες μου, αλλά δεν μπορώ να εντοπίσω κάτι σχετικό. Πρώτον, για να ζητήσει κάποιος απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ είναι υποχρεωτικό να έχει υπηρετήσει πρώτα την οργανική του; Και, δεύτερον, μπορούν να ζητούν απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΔΕ όσοι έχουν οργανική σε Μουσικά σχολεία;

Αποσυνδεδεμένος loulou

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Γυναίκα
  • My Home is where My Dog is
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1587 στις: Νοέμβριος 13, 2019, 08:49:41 μμ »
Καλησπέρα. Πιθανότατα έχουν απαντηθεί κάπου μέσα στο φόρουμ οι απορίες μου, αλλά δεν μπορώ να εντοπίσω κάτι σχετικό. Πρώτον, για να ζητήσει κάποιος απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ είναι υποχρεωτικό να έχει υπηρετήσει πρώτα την οργανική του; Και, δεύτερον, μπορούν να ζητούν απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΔΕ όσοι έχουν οργανική σε Μουσικά σχολεία;

Ναι και στα δύο. Άλλη οργανική δεν μπορείς να ζητήσεις.

Αποσυνδεδεμένος misanofagos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 258
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1588 στις: Νοέμβριος 13, 2019, 09:29:05 μμ »
Πρώτον, για να ζητήσει κάποιος απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ είναι υποχρεωτικό να έχει υπηρετήσει πρώτα την οργανική του;

Φυσικά ΟΧΙ.

Αποσυνδεδεμένος apuleius

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 362
  • Όλα μένουν ίδια αν δεν τ' αγαπάς..... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1589 στις: Νοέμβριος 13, 2019, 09:43:50 μμ »
Ναι και στα δύο. Άλλη οργανική δεν μπορείς να ζητήσεις.

Τι εννοείς συνάδελφε ότι δεν μπορείς να ζητήσεις άλλη οργανική; Σε ποια περίπτωση αναφέρεσαι;

Αποσυνδεδεμένος loulou

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 307
  • Φύλο: Γυναίκα
  • My Home is where My Dog is
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1590 στις: Νοέμβριος 13, 2019, 10:25:47 μμ »
Τι εννοείς συνάδελφε ότι δεν μπορείς να ζητήσεις άλλη οργανική; Σε ποια περίπτωση αναφέρεσαι;

Αν έχεις οργανική (και δεν είσαι στη διάθεση) ΚΑΙ δεν την έχεις υπηρετήσει, δεν μπορείς να ζητήσεις βελτίωση στο ίδιο ΠΥΣΔΕ (που σημαίνει ζητάς νέα οργανική). Αλλά αυτό ισχύει ΜΟΝΟ στις μεταθέσεις και βελτιώσεις ΟΧΙ για τις αποσπάσεις.

*δεν γνωρίζω αν η άδεια κύησης αν σημαίνει και υπηρέτηση οργανικής*

Αποσυνδεδεμένος KATRINA22

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 39
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1591 στις: Νοέμβριος 13, 2019, 10:57:52 μμ »
Συναδελφοι διαβασα στο "αλφαβήτα" οτι ενας συναδελφος εκπαιδευτικός ΠΕ11 κανει διαμαρτυρία εξω από το υπουργείο
 για την μη πραγματοποιηση αποσπασεων.
Πως μπορούμε να τον υποστηρίξομε?

Αποσυνδεδεμένος mariaher

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 63
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1592 στις: Νοέμβριος 14, 2019, 08:49:14 πμ »
Η αδεια κυησης συμπεριλαμβανεται στην υπηρετηση οργανικης, οπως κ η λοχείας κ η ανατροφης τεκνου. Επίσης, απ' οσο γνωριζω, αποσπαση μπορείς να παρεις και ας μην εχεις υπηρετησει την οργανικη...απλως εξακολουθεις να την χρωστας. Για μεταθεση πρεπει να την έχεις "ξεχρεωσει".

Αποσυνδεδεμένος KATRINA22

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 39
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2019
« Απάντηση #1593 στις: Νοέμβριος 14, 2019, 06:38:08 μμ »
Συναδελφοι διαβασα στο "αλφαβήτα" οτι ενας συναδελφος εκπαιδευτικός ο κ. Παπαποστολης Γιώργος  ΠΕ11 κανει διαμαρτυρία εξω από το υπουργείο
 για την μη πραγματοποιηση αποσπασεων.Τα λέει εξαιρετικα
παρακαλώ διαδώστε το !!!!! Δεν το γνωριζουν πολλοι
Πως μπορούμε να τον υποστηρίξομε?

 

Pde.gr, © 2005 - 2020

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 30055
  • Τελευταία: mic
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1042054
  • Σύνολο θεμάτων: 17819
  • Σε σύνδεση σήμερα: 553
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 31
Επισκέπτες: 425
Σύνολο: 456

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.077 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.