Δεδομένα στη Γενική μετά το 'οχι' της Ειδ. Επιτροπής ΣτΕ. Τι μέλλει γενέσθαι;

[mts.ag]

Οπως αναμενόταν, μόνον η ειδική αγωγή έλαβε τελικά την εξαίρεση από την ειδική επιτροπή του ΣτΕ.


https://www.minedu.gov.gr/news/42005-26-06-19-enekrine-i-armodia-epitropi-tou-ste-to-aitima-tou-ypourgeiou-gia-synexisi-ton-diadikasion-gia-tous-4-500-monimous-diorismoys-stin-eidiki-agogi-kai-ekpaidefsi-2

Προφανώς αυτό σημαίνει ότι η προκήρυξη της Γενικής κρίθηκε ότι δεν ήταν εξαιρετικά επείγουσα.

Με αυτό το δεδομένο, θεωρώ ότι η πρώτη δουλειά του νέου υπουργού παιδείας θα είναι να εκδόσει την απόφαση για την παράταση της ισχύος των υφιστάμενων πινάκων.

Μετά όμως, εκεί είναι το ενδιαφέρον. Τι λέτε να κάνει; Θα παγώσει τις διαδικασίες, θα τις συνεχίσει ή θα τις ακυρώσει; Θεωρώ ότι οι πολιτικές δυνάμεις οφείλει να τοποθετηθεί για το θέμα αυτό. Για την ειδική ήταν ξεκάθαρη. Τώρα χρειάζεται το ίδιο και για την Γενικη, ακόμα κι αν η αλήθεια δε θα είναι ευχάριστη...

ΥΓ. Ας προσπαθήσουμε να μεινουμε εντός θέματος και κανόνων, να εχουμε κι εμείς της γενικής ένα νημα για να συζητάμε. 

[PDE ads]

[hkal]

Οπως αναμενόταν, μόνον η ειδική αγωγή έλαβε τελικά την εξαίρεση από την ειδική επιτροπή του ΣτΕ.


https://www.minedu.gov.gr/news/42005-26-06-19-enekrine-i-armodia-epitropi-tou-ste-to-aitima-tou-ypourgeiou-gia-synexisi-ton-diadikasion-gia-tous-4-500-monimous-diorismoys-stin-eidiki-agogi-kai-ekpaidefsi-2

Προφανώς αυτό σημαίνει ότι η προκήρυξη της Γενικής κρίθηκε ότι δεν ήταν εξαιρετικά επείγουσα.

Με αυτό το δεδομένο, θεωρώ ότι η πρώτη δουλειά του νέου υπουργού παιδείας θα είναι να εκδόσει την απόφαση για την παράταση της ισχύος των υφιστάμενων πινάκων.

Μετά όμως, εκεί είναι το ενδιαφέρον. Τι λέτε να κάνει; Θα παγώσει τις διαδικασίες, θα τις συνεχίσει ή τα τις ακυρώσει;

  Μα  φυσικά  θα  τροποποιήσει  την  προκήρυξη και  θα  υπάρξει  και  γραπτός  διαγωνισμός  με  30%  περίπου  βαρύτητα  στο  σύνολο  των  μορίων.  (θα  ληφθούν  υπ' οψιν  και  τα  2 προηγούμενα  ΑΣΕΠ   και  θα  αυξηθούν  τα  μόρια  για  τα  παιδιά)

[Stelios]

Για να ψηφίσουμε ανάλογα;
Προχωρήστε με μεγάλη προσοχή!

Θυμίζω το εξής: Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση θέματα της πολιτικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα πχ το www.galop.gr, μπορείτε να το βρείτε εδώ.

Θα συμπλήρωνα ότι μπορείτε να συζητάτε πολιτικά, κομματικά κλπ και σε καφενεία, καφετέριες, πλατείες και παραλίες αλλά όχι εδώ.

Σε κανέναν θέμα και χωρίς καμία συγκάληψη δεν θα επιτραπεί πολιτική/κομματική συζήτηση. Δεν μας ενδιαφέρει, φαντάζομαι και τα υπόλοιπα μέλη, η πολιτική σας ταυτότητα (αν έχετε) ούτε γιατί θα ψηφίσετε ένα κόμμα ούτε γιατί δεν θα το ψηφίσετε. Μήνυμα με οποιαδήποτε πολιτική/κομματική νύξη θα διαγράφεται άμεσα και θα επιβάλονται στο μέλος οι αντίστοιχες ποινές.

[mts.ag]

Για να ψηφίσουμε ανάλογα;
Προχωρήστε με μεγάλη προσοχή!

Όχι Στέλιο, δεν το πάω εκεί, αλήθεια. Αλλά το ζήτημα στη γενική είναι το τι θα κάνει η επόμενη κυβέρνηση με το θεμα μας. Χωρίς να προτρεπουμε κανένα για το τι να ψηφίσει. Αλήθεια, το εννοώ.

ΥΓ Αφαίρεσα κάθε αναφορά σε συγκεκριμένο κόμμα από τις αναρτήσεις μου.

[PDE ads]

[giak]

Η αρμόδια επιτροπή του ΣΤΕ ήταν λογικό να μην απαντήσει για εξαγγελίες του αέρα, όπως όλων των προηγούμενων υπουργών που έταζαν χιλιάδες διορισμούς. Από τη στιγμή που υπάρχει ένα σύστημα που δεν είναι δίκαιο και μεταξύ των άλλων "ξαχνάει" τον γραπτό του ΑΣΕΠ του 2008, είναι λογικό να μην εφαρμοστεί ποτέ.

Προηγούμενοι ΑΣΕΠ νομίζω δε γίνεται να μοριοδοτηθούν γιατί έτσι έκρινε το ΣΤΕ για το σύστημα Διαμαντοπούλου.

ΓΕΝΙΚΗ
Άρα όταν διοριστούν όλοι όσοι είναι σε καλύτερη θέση από αυτούς που διορίζονται με δικαστικές αποφάσεις των προηγούμενων ΑΣΕΠ, πάμε για νέο γραπτό ΑΣΕΠ και ξεχνάμε τους προηγούμενους.

ΕΙΔΙΚΗ
Στην ειδική αγωγή για τους 4.500 χιλιάδες διορισμούς θα πρέπει να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ, έτσι ώστε να διοριστούν όλοι όσοι έχουν μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής αγορασμένο (Κύπρο, Βουλγαρία, Ιταλία) αφού όπως λεν είναι πολύ καλό το επίπεδο σπουδών και θα σκίσουν στο γραπτό ενώ όσοι έκαναν στην Ελλαδίτσα του χαμηλού επιπέδου δύσκολα θα καταφέρουν να τους ανταγωνιστούν.

Για αναπληρωτές πάμε με τους παλιούς (του 2018) αντισυνταγματικούς πίνακες.

[magioladitis]

Η αρμόδια επιτροπή του ΣΤΕ ήταν λογικό να μην απαντήσει για εξαγγελίες του αέρα, όπως όλων των προηγούμενων υπουργών που έταζαν χιλιάδες διορισμούς. Από τη στιγμή που υπάρχει ένα σύστημα που δεν είναι δίκαιο και μεταξύ των άλλων "ξαχνάει" τον γραπτό του ΑΣΕΠ του 2008, είναι λογικό να μην εφαρμοστεί ποτέ.

Μα τώρα σοβαρά; Το ΣτΕ  δεν κρίνει σε αυτή τη φάση το σύστημα ως έχει αλλά μόνο το κατεπείγον.

[leon.]

  Μα  φυσικά  θα  τροποποιήσει  την  προκήρυξη και  θα  υπάρξει  και  γραπτός  διαγωνισμός  με  30%  περίπου  βαρύτητα  στο  σύνολο  των  μορίων.  (θα  ληφθούν  υπ' οψιν  και  τα  2 προηγούμενα  ΑΣΕΠ   και  θα  αυξηθούν  τα  μόρια  για  τα  παιδιά)

Καλά συγνώμη θα δίνουν οι υποψήφιοι γραπτό διαγωνισμό και θα μετρά κατά... 30%???

[mts.ag]

Μα τώρα σοβαρά; Το ΣτΕ  δεν κρίνει σε αυτή τη φάση το σύστημα ως έχει αλλά μόνο το κατεπείγον.

Έτσι, είναι. Προφανώς θεώρησαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να είναι οι πίνακες έτοιμοι μέχρι την αρχή του προσεχούς σχολικού έτους και άρα δεν υφίσταται ζήτημα κατεπείγοντος.

[Aiantas91]

Δηλαδή γραπτό ΑΣΕΠ θα δώσουν μόνο τα κορόιδα της γενικής αγωγής; Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος που οι της ειδικής αν και εκπαιδευτικοί θα διοριστούν χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ; Εκεί το ΣτΕ δεν είδε καμιά παρανομία μιας και τα συστήματα διορισμού ειδικής, γενικής είναι πανομοιότυπα; Στην ειδική αγωγή δε "δόθηκαν ευκαιρίες στους 25άρηδες" με γραπτό ΑΣΕΠ αλλά πρέπει να τους "δωθούν ευκαιρίες" μόνο στη γενική παιδεία; Αν γίνονται διορισμοί στην ειδική χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ γιατί δε γίνεται κάτι παρόμοιο και στη γενική; Εκπαιδευτικοί και οι μεν και οι δε, ενιαία η εκπαίδευση μας λένε τόσο καιρό.

[mts.ag]

Καλά συγνώμη θα δίνουν οι υποψήφιοι γραπτό διαγωνισμό και θα μετρά κατά... 30%???

Αυτό με το 30% στο γραπτό και μένα δε μου φαίνεται ότι στέκει, εκτός κι αν κανένα άλλο κριτήριο δεν θα μετράει περισσότερο. Δηλαδή, σε ένα σύστημα που θα είχε (λέμε τώρα, κουβέντα να γίνεται) 30% προυπηρεσία, 30% ακαδημαικά, 30% γραπτό ΑΣΕΠ και 10% κοινωνικά κριτήρια θα μπορούσε να έχει ένα νόημα.

[hkal]

Αυτό με το 30% στο γραπτό και μένα δε μου φαίνεται ότι στέκει, εκτός κι αν κανένα άλλο κριτήριο δεν θα μετράει περισσότερο. Δηλαδή, σε ένα σύστημα που θα είχε (λέμε τώρα, κουβέντα να γίνεται) 30% προυπηρεσία, 30% ακαδημαικά, 30% γραπτό ΑΣΕΠ και 10% κοινωνικά κριτήρια θα μπορούσε να έχει ένα νόημα.

  Διάβασε  και  τις  θέσεις  για  την  παιδεία   Ν.Δ.  και  ΚΙΝΑΛ

[mts.ag]

  Διάβασε  και  τις  θέσεις  για  την  παιδεία   Ν.Δ.  και  ΚΙΝΑΛ

Τις έχω διαβάσει και ξέρω για το γραπτο με βαρύτητα 30% που προτείνει η ΝΔ. Αυτό που λέω είναι ότι δε μου στέκει λογικά, εκτός κι αν κανένα αλλο κριτήριο δεν θα έχει μεγαλύτερη βαρύτητα. Διότι ο γραπτός είναι για να βοηθήσει τους νέους να πάρουν μόρια, αλλά άμα έχει μικρή βαρύτητα σε σχέση με τα άλλα κριτήρια δε θα τους βοηθήσει ν' ανέβουν στους πίνακες.

[hkal]

Τις έχω διαβάσει και ξέρω για το γραπτο με βαρύτητα 30% που προτείνει η ΝΔ. Αυτό που λέω είναι ότι λογικά δε μου στέκει, εκτός κι αν κανένα αλλο κριτήριο δεν θα έχει μεγαλύτερη βαρύτητα. Διότι ο γραπτός είναι για να βοηθήσει τους νέους να πάρουν μόρια, αλλά άμα έχει μικρή βαρύτητα σε σχέση με τα άλλα κριτήρια δε θα τους βοηθήσει ν' ανέβουν στους πίνακες.

  Δεν  υπαρχει  συστημα  που  ένας  νέος  θα  προηγηθεί  από  ένα  παλαιό  με  ασεπ,  προϋπηρεσία   μεταπτυχιακά,  ξένες  γλώσσες  .  Απλώς  θα  μπουν  και  οι  νέοι που  θα  γράψουν  καλά   σε  μια  σειρά  και  μπορούν   να  ελπίζουν.  Και  το  σωστό  θα  ήταν  να  ισχύσει  γραπτος  ασεπ  και  για  την  ειδική  αγωγή  και  οι  διορισμοί  και  της  ειδικής  να  γίνουν  με  κατανομή  στην  τριετία  και  να  διοριστούν και  γενικής  την  πρώτη  χρονιά  διορισμών.

[mts.ag]

  Δεν  υπαρχει  συστημα  που  ένας  νέος  θα  προηγηθεί  από  ένα  παλαιό  με  ασεπ,  προϋπηρεσία   μεταπτυχιακά,  ξένες  γλώσσες  .  Απλώς  θα  μπουν  και  οι  νέοι που  θα  γράψουν  καλά   σε  μια  σειρά  και  μπορούν   να  ελπίζουν. 

Δεν διαφωνώ σε αυτό. Λέω απλά ότι η ισορροπία των κριτηρίων θα πρεπει είναι τέτοια που, όπως λες κι εσύ, ένας νέος που θα γράψει καλά να μπορεί να μπει σε μια σειρά και να ελπίζει.