*

Αποστολέας Θέμα: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;  (Αναγνώστηκε 11878 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« στις: Αύγουστος 24, 2019, 02:06:06 μμ »
Όπως πλέον γνωρίζουμε, στις 5-6/9 θα τρέξει το σύστημα για τις φετινές προσλήψεις αναπληρωτών.

Η δική μου απορία είναι η εξής: ξέρει κανείς πως τρέχει, σε σχέση με κενά και περιοχές; Η λογική λέει ότι υπάρχει κάποια a priori κατανομή των θέσεων ανά περιοχή, και μετά αυτά κουμπώνουν με τη θέση μας στον πίνακα και τις περιοχές που δηλωσαμε. Αλλά, αυτή η αρχική κατανομή, πώς γίνεται;
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 24, 2019, 03:14:48 μμ από mtsag »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:51:16 »

Αποσυνδεδεμένος lzdg

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 649
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 1010110
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #1 στις: Αύγουστος 24, 2019, 04:01:19 μμ »
Όπως πλέον γνωρίζουμε, στις 5-6/9 θα τρέξει το σύστημα για τις φετινές προσλήψεις αναπληρωτών.

Η δική μου απορία είναι η εξής: ξέρει κανείς πως τρέχει, σε σχέση με κενά και περιοχές; Η λογική λέει ότι υπάρχει κάποια a priori κατανομή των θέσεων ανά περιοχή, και μετά αυτά κουμπώνουν με τη θέση μας στον πίνακα και τις περιοχές που δηλωσαμε. Αλλά, αυτή η αρχική κατανομή, πώς γίνεται;

Η κατανομή γίνεται (ή μάλλον καλύτερα υποτίθεται ότι γίνεται) σύμφωνα με τα κενά που δηλώνει η κάθε διεύθυνση και τις προτεραιότητες που βάζει το Υπουργείο σε κάθε φάση. Η πράξη έχει δείξει ότι στις πρώτες φάσεις κοιτάνε να καλύψουν πρώτα τις εσχατιές. Όσον αφορά τον τρόπο που τρέχει το σύστημα, ανά ειδικότητα και σε κάθε φάση, ξεκινάνε από τον πρώτο, εάν υπάρχει κενό σε διεύθυνση που έχει δηλώσει προσλαμβάνεται, αλλιώς πηγαίνει στον δεύτερο και ούτω καθ' εξής. Όσον αφορά το 20% των τρίτεκνων είναι πιο περίπλοκο αλλά αν θες το εξηγώ.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 24, 2019, 04:03:03 μμ από lzdg »

Αποσυνδεδεμένος kefi73

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 208
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #2 στις: Αύγουστος 24, 2019, 04:25:54 μμ »
Η χρήση των περσινών πινάκων , υπάρχει ως πρόβλεψη στον ψηφισμένο νόμο. Το 20% των τριτέκνων γιατί θεωρείτε ότι θα ισχύσει φέτος ; προκύπτει από κάπου ή το υποθέτουμε ;

Αποσυνδεδεμένος lzdg

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 649
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 1010110
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #3 στις: Αύγουστος 24, 2019, 05:33:09 μμ »
Η χρήση των περσινών πινάκων , υπάρχει ως πρόβλεψη στον ψηφισμένο νόμο. Το 20% των τριτέκνων γιατί θεωρείτε ότι θα ισχύσει φέτος ; προκύπτει από κάπου ή το υποθέτουμε ;

Δεν υποθέτω τίποτα, απλά αναφέρθηκα στον τρόπο που τρέχει το σύστημα ως απάντηση στο ερώτημα του συναδέλφου. Το αν ισχύσει ή όχι δεν είμαι σε θέση να το ξέρω.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:51:16 »

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #4 στις: Αύγουστος 24, 2019, 05:56:34 μμ »
Η κατανομή γίνεται (ή μάλλον καλύτερα υποτίθεται ότι γίνεται) σύμφωνα με τα κενά που δηλώνει η κάθε διεύθυνση και τις προτεραιότητες που βάζει το Υπουργείο σε κάθε φάση. Η πράξη έχει δείξει ότι στις πρώτες φάσεις κοιτάνε να καλύψουν πρώτα τις εσχατιές. Όσον αφορά τον τρόπο που τρέχει το σύστημα, ανά ειδικότητα και σε κάθε φάση, ξεκινάνε από τον πρώτο, εάν υπάρχει κενό σε διεύθυνση που έχει δηλώσει προσλαμβάνεται, αλλιώς πηγαίνει στον δεύτερο και ούτω καθ' εξής. Όσον αφορά το 20% των τρίτεκνων είναι πιο περίπλοκο αλλά αν θες το εξηγώ.

  Ok, κατάλαβα, ευχαριστώ! Με άλλα λόγια, το ποια κενά θα δοθούν προς κάλυψη σε κάθε φάση είναι πολιτική απόφαση.

Αν δε βαριέσαι πες για τους τριτεκνους, θα με ενδιέφερε να το ξέρω. Ευχαριστώ και πάλι!

Αποσυνδεδεμένος Touristakos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1231
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #5 στις: Αύγουστος 24, 2019, 08:24:41 μμ »
  Ok, κατάλαβα, ευχαριστώ! Με άλλα λόγια, το ποια κενά θα δοθούν προς κάλυψη σε κάθε φάση είναι πολιτική απόφαση.

Αν δε βαριέσαι πες για τους τριτεκνους, θα με ενδιέφερε να το ξέρω. Ευχαριστώ και πάλι!
Σε καθε φαση αναπληρωτων και σε καθε ειδικοτητα το 20% των θεσεων θα πρεπει να παει σε τριτεκνους (οι ιδιοι να εχουν 3 παιδια). Δηλαδη αν στην Α φαση παρει 100 φυσικους, οι 80 θα ειναι μη τριτεκνοι και οι 20 θα ειναι τριτεκνοι. Οποτε ετσι ψαχνοντας το συστημα να βρει τους τριτεκνους μπορει να καλεσει τον τριτεκνο με σειρα 600, ενω απο τους 80 μη τριτεκνους αντε να καλεσει μεχρι το 160 πχ το πολυ. Οποτε ετσι σταδιακα οι τριτεκνοι  ανεβαιναν γρηγορα στον πινακα και προσπερνουσαν ατομα μη τριτεκνα. Δεν λεω οτι ειναι σωστο ή λαθος, απλα περιγραφω τι ισχυε και τι συνεπειες ειχε!

Αποσυνδεδεμένος dimitris_phys

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 289
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #6 στις: Αύγουστος 24, 2019, 10:46:37 μμ »
 Ετσι ετρεχε περισυ το συστημα. Ειχαμε τους πινακες και προκυρηξη που είχε πρόνοια για τους τρίτεκνους. Φετος εχουμε μόνο τους περσινους πίνακες. Και μην ξεχναμε κατι σημαντικο, έχουμε και νεο νόμο που δε λεει πουθενα για 20% για τριτεκνους.

Αποσυνδεδεμένος dimitris_phys

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 289
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #7 στις: Αύγουστος 24, 2019, 10:49:11 μμ »
  Το σύστημα έτρεχε με αυτό τον τρόπο γιατι εφάρμοζε την προκύρηξη, που δεν υπάρχει φέτος.


Σε καθε φαση αναπληρωτων και σε καθε ειδικοτητα το 20% των θεσεων θα πρεπει να παει σε τριτεκνους (οι ιδιοι να εχουν 3 παιδια). Δηλαδη αν στην Α φαση παρει 100 φυσικους, οι 80 θα ειναι μη τριτεκνοι και οι 20 θα ειναι τριτεκνοι. Οποτε ετσι ψαχνοντας το συστημα να βρει τους τριτεκνους μπορει να καλεσει τον τριτεκνο με σειρα 600, ενω απο τους 80 μη τριτεκνους αντε να καλεσει μεχρι το 160 πχ το πολυ. Οποτε ετσι σταδιακα οι τριτεκνοι  ανεβαιναν γρηγορα στον πινακα και προσπερνουσαν ατομα μη τριτεκνα. Δεν λεω οτι ειναι σωστο ή λαθος, απλα περιγραφω τι ισχυε και τι συνεπειες ειχε!

Αποσυνδεδεμένος nikolopol

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3491
  • ΠΕ 4.01
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #8 στις: Αύγουστος 24, 2019, 10:52:15 μμ »
Ετσι ετρεχε περισυ το συστημα. Ειχαμε τους πινακες και προκυρηξη που είχε πρόνοια για τους τρίτεκνους. Φετος εχουμε μόνο τους περσινους πίνακες. Και μην ξεχναμε κατι σημαντικο, έχουμε και νεο νόμο που δε λεει πουθενα για 20% για τριτεκνους.

Ακριβως και εδω ειναι το σημειο που θα βγει ο νεος νομος αντισυνταγματικος αφου η ποσοστωση τριτεκνων και πολυτεκνων ειναι μεσα στο συνταγμα για οποιαδηποτε προσληψη στο δημοσιο συμβασιουχων ή μη.

Φετος τονσυστημα θα τρεξει κανονικα με ποσοστωση τριτεκνων

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 540
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #9 στις: Αύγουστος 25, 2019, 12:00:46 πμ »
Ακριβως και εδω ειναι το σημειο που θα βγει ο νεος νομος αντισυνταγματικος αφου η ποσοστωση τριτεκνων και πολυτεκνων ειναι μεσα στο συνταγμα για οποιαδηποτε προσληψη στο δημοσιο συμβασιουχων ή μη.

Φετος τονσυστημα θα τρεξει κανονικα με ποσοστωση τριτεκνων

Νομίζω ότι δεν υπάρχει στο σύνταγμα για να βγει αντισυνταγματικό.
Στο ν. 3454/2006 (άρθρα 2 και 6) αναφέρεται, και ειδικά για τους τρίτεκνους, έγινε με τροποποίηση.

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 439
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #10 στις: Αύγουστος 25, 2019, 01:22:22 πμ »
Νομίζω ότι δεν υπάρχει στο σύνταγμα για να βγει αντισυνταγματικό.
Στο ν. 3454/2006 (άρθρα 2 και 6) αναφέρεται, και ειδικά για τους τρίτεκνους, έγινε με τροποποίηση.
Οι πίνακες αναπληρωτών έχουν βγει αντισυνταγματικοί για μετά το σχολικό έτος 2018-19. Θα τους χρησιμοποιήσουν φέτος και θα επικαλεστούν το δημόσιο συμφέρον. Μπορούν να κάνουν ότι θέλουν. Πιστεύω ότι θα υπάρξει η ποσόστωση στους τριτεκνους. Αν η θέλαν θα μπορούσαν να προτάξουν όσους έχουν ΑΣΕΠ 2006 ή 2008, καθώς και αυτό φαίνεται στους πίνακες.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #11 στις: Αύγουστος 25, 2019, 01:34:58 πμ »
Οι πίνακες αναπληρωτών έχουν βγει αντισυνταγματικοί για μετά το σχολικό έτος 2018-19. Θα τους χρησιμοποιήσουν φέτος και θα επικαλεστούν το δημόσιο συμφέρον. Μπορούν να κάνουν ότι θέλουν. Πιστεύω ότι θα υπάρξει η ποσόστωση στους τριτεκνους. Αν η θέλαν θα μπορούσαν να προτάξουν όσους έχουν ΑΣΕΠ 2006 ή 2008, καθώς και αυτό φαίνεται στους πίνακες.

 Δεν είναι οι πίνακες αυτοί καθεαυτοι αντισυνταγματικοι, η μεταβατικη περίοδος που δεν εφαρμοζόταν ο 3848 δεν μπορούσε να παραταθεί πέρα από το 18-19.

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 439
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #12 στις: Αύγουστος 25, 2019, 01:48:35 πμ »
Δεν είναι οι πίνακες αυτοί καθεαυτοι αντισυνταγματικοι, η μεταβατικη περίοδος που δεν εφαρμοζόταν ο 3848 δεν μπορούσε να παραταθεί πέρα από το 18-19.
Αυτό το λένε πολλοί, αλλά δεν ξέρω αν ισχύει. Μπορεί δηλαδή μια κυβέρνηση να αλλάζει κάθε χρόνο το νόμο πρόσληψης και να κρατά αεναως την ίδια μεταβατική διάταξη; Θα το δείξουν τα δικαστήρια αν προσφύγει κάποιος.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 25, 2019, 01:56:59 πμ από anpapath86 »

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Πώς 'τρέχει' το σύστημα για τους αναπληρωτες;
« Απάντηση #13 στις: Αύγουστος 25, 2019, 10:15:10 πμ »
Αυτό το λένε πολλοί, αλλά δεν ξέρω αν ισχύει. Μπορεί δηλαδή μια κυβέρνηση να αλλάζει κάθε χρόνο το νόμο πρόσληψης και να κρατά αεναως την ίδια μεταβατική διάταξη; Θα το δείξουν τα δικαστήρια αν προσφύγει κάποιος.

Αυτό που περιγράφεις είναι ένα ακραίο σενάριο - ποια κυβερνηση θα ψήφιζε κάθε χρόνο ένα νέο σύστημα για να έχει το 'δικαίωμα' να διατηρησει ένα μεταβατικό; Αν της αρέσει τόσο πολύ το συγκεκριμένο μεταβατικό συστήματα, μπορεί να το κάνει μόνιμο. Άλλωστε, η συγκεκριμένη απόφαση του ΣτΕ (που αμφιβάλλω πόσοι την έχουν διαβάσει) αναφέρει ότι το συγκεκριμένο μεταβατικο συστημα πληροί το συνταγματικο κριτήριο του να στηρίζεται σε προκαθοριαμενα και αντικειμενικα κριτήρια.

Στην πραγματικότητα όμως - και για να βάλουμε τα πράγματα σε μια συγκριτικη βάση - είχαμε ένα νόμο το 2010 με 9 χρόνια μεταβατικη περιοδο (που έγινε συνταγματικά ανεκτό ) και ένα νέο νομο το 2019 με ένα χρόνο μεταβατικη περίοδο (προς το παρόν). Θεωρώ ότι δε θα χρειαστεί καν η επίκληση του δημοσίου συμφέροντος για να γίνει συνταγματικά ανεκτό.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 25, 2019, 11:23:48 πμ από mtsag »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32750
  • Τελευταία: wwwwww
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1177498
  • Σύνολο θεμάτων: 19400
  • Σε σύνδεση σήμερα: 378
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αύγουστος 21, 2024, 05:10:38 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 687
Σύνολο: 689

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.114 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.