*

Αποστολέας Θέμα: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019  (Αναγνώστηκε 3329356 φορές)

0 μέλη και 12 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος t_p_m

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 306
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3220 στις: Μάιος 31, 2020, 12:53:11 μμ »
https://www.especial.gr/isxus-pinakwn-asep-dietia-kai-stin-preti-efarmogh-tou-nomou-4589-2019/?fbclid=IwAR3ojCNj52sOkiruSau-ZfCHjTQ7ZDlDADcneyMumLPenn7QEoqh67kqNSU

2 χρονια το κλειδωμα των πινακων απο την πρωτη εφαρμογη του νομου...

Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:16:58 »

Αποσυνδεδεμένος giannisn1991

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 574
  • ΠΕ03 ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3221 στις: Μάιος 31, 2020, 01:34:50 μμ »
Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Τι ακριβως παριαβιαζουν απο την στιγμη που αυτοι εχουν το καρπουζι και το μαχαιρι ?

Αποσυνδεδεμένος KOSTIS90

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 92
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3222 στις: Μάιος 31, 2020, 01:35:42 μμ »
Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Ναι, οι όροι της προκήρυξης παραβιάζονται και μάλιστα κάποιοι εκπαιδευτικοί θίγονται από αυτήν την αλλαγή.  Όμως,  συνάδελφοι της ειδικής αγωγής έχουν ήδη προσφύγει για το τριετές κλείδωμα των πινάκων και εκκρεμεί τώρα  η απόφαση από το ΣτΕ. Αν κερδίσουν την δίκη, no problem!

Αποσυνδεδεμένος James_

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 105
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3223 στις: Μάιος 31, 2020, 01:37:39 μμ »
Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Σαφώς και δεν επιτρέπεται, σαφώς παραβιάζονται οι όροι και σαφώς θα προσφύγουμε. Η άποψη ότι δεν πρόκειται για ουσιαστικό όρο της προκήρυξης που έχει διατυπωθεί και εδώ στο φόρουμ παλιότερα δεν με πείθει, ούτε έχει νομική βάση. Υποθέτω ότι στο υπουργείο βασίζονται στο γεγονός ότι τους περισσότερους τους συμφέρει η διετία και δεν θα αντιδράσουν. Αν εγκρίνει κάτι τέτοιο το ΣτΕ όμως, μετά από προσφυγές που σίγουρα θα γίνουν, τότε δεν θα ξέρουμε κανονικά και με τον νόμο τι μας γίνεται.

Ακόμα χειρότερα, είναι πιθανό τη διετία να την εννοούν στο υπουργείο από την ανακοίνωση των προσωρινών, κάτι που, επίσης είναι καταχρηστικό. Αν υποθέσουμε ότι οι προσλήψεις (όχι οι διορισμοί) Γενικής γίνουν με προσωρινούς το 20-21, τότε η νέα διετία δεν μπορεί να ξεκινά από το 22-23, αλλά από το 23-24. Γιατί οι πρώτες προσλήψεις αναπληρωτών με τους οριστικούς θα γίνουν το 21-22.

Η πρώτη θεσμική αρχή από όλες που θα πρέπει να αντιδράσει και να αρνηθεί να δεχτεί κάτι τέτοιο είναι το ίδιο το ΑΣΕΠ, του οποίου οι προκηρύξεις καταστρατηγούνται με υπουργικές τροποποιήσεις όρων μετά την λήξη υποβολής αιτήσεων των υποψηφίων.

Τέλος, πιστεύω πως θα άξιζε, για αρχή, να καταγγείλει ο καθένας το γεγονός στο ΑΣΕΠ, μέσω της ηλεκτρονικής φόρμας επικοινωνίας που παρέχει:

https://www.asep.gr/webcenter/portal/asep/Επικοινωνία/Φόρμα+Επικοινωνίας?_afrLoop=51506441198281324&_adf.ctrl-state=rprvb387x_71#!%40%40%3F_afrLoop%3D51506441198281324%26_adf.ctrl-state%3Drprvb387x_75%40forma1

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:16:58 »

Αποσυνδεδεμένος t_p_m

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 306
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3224 στις: Μάιος 31, 2020, 02:44:56 μμ »
Σαφώς και δεν επιτρέπεται, σαφώς παραβιάζονται οι όροι και σαφώς θα προσφύγουμε. Η άποψη ότι δεν πρόκειται για ουσιαστικό όρο της προκήρυξης που έχει διατυπωθεί και εδώ στο φόρουμ παλιότερα δεν με πείθει, ούτε έχει νομική βάση. Υποθέτω ότι στο υπουργείο βασίζονται στο γεγονός ότι τους περισσότερους τους συμφέρει η διετία και δεν θα αντιδράσουν. Αν εγκρίνει κάτι τέτοιο το ΣτΕ όμως, μετά από προσφυγές που σίγουρα θα γίνουν, τότε δεν θα ξέρουμε κανονικά και με τον νόμο τι μας γίνεται.

Ακόμα χειρότερα, είναι πιθανό τη διετία να την εννοούν στο υπουργείο από την ανακοίνωση των προσωρινών, κάτι που, επίσης είναι καταχρηστικό. Αν υποθέσουμε ότι οι προσλήψεις (όχι οι διορισμοί) Γενικής γίνουν με προσωρινούς το 20-21, τότε η νέα διετία δεν μπορεί να ξεκινά από το 22-23, αλλά από το 23-24. Γιατί οι πρώτες προσλήψεις αναπληρωτών με τους οριστικούς θα γίνουν το 21-22.

Η πρώτη θεσμική αρχή από όλες που θα πρέπει να αντιδράσει και να αρνηθεί να δεχτεί κάτι τέτοιο είναι το ίδιο το ΑΣΕΠ, του οποίου οι προκηρύξεις καταστρατηγούνται με υπουργικές τροποποιήσεις όρων μετά την λήξη υποβολής αιτήσεων των υποψηφίων.

Τέλος, πιστεύω πως θα άξιζε, για αρχή, να καταγγείλει ο καθένας το γεγονός στο ΑΣΕΠ, μέσω της ηλεκτρονικής φόρμας επικοινωνίας που παρέχει:

https://www.asep.gr/webcenter/portal/asep/Επικοινωνία/Φόρμα+Επικοινωνίας?_afrLoop=51506441198281324&_adf.ctrl-state=rprvb387x_71#!%40%40%3F_afrLoop%3D51506441198281324%26_adf.ctrl-state%3Drprvb387x_75%40forma1
Νομίζω πως για να γίνει κάτι τέτοιο σωστά και να ασχοληθεί το ΑΣΕΠ θα πρέπει πρώτα να ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο και να υπάρχει φεκ.
Ίσως ακόμα να πρέπει να υπάρξει και διευκρινιστική εγκύκλιος που να επισημαίνει πως η αλλαγή επηρεάζει την τρέχουσα προκήρυξη.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3225 στις: Μάιος 31, 2020, 02:45:08 μμ »
Σαφώς και δεν επιτρέπεται, σαφώς παραβιάζονται οι όροι και σαφώς θα προσφύγουμε. Η άποψη ότι δεν πρόκειται για ουσιαστικό όρο της προκήρυξης που έχει διατυπωθεί και εδώ στο φόρουμ παλιότερα δεν με πείθει, ούτε έχει νομική βάση. Υποθέτω ότι στο υπουργείο βασίζονται στο γεγονός ότι τους περισσότερους τους συμφέρει η διετία και δεν θα αντιδράσουν. Αν εγκρίνει κάτι τέτοιο το ΣτΕ όμως, μετά από προσφυγές που σίγουρα θα γίνουν, τότε δεν θα ξέρουμε κανονικά και με τον νόμο τι μας γίνεται.

Ακόμα χειρότερα, είναι πιθανό τη διετία να την εννοούν στο υπουργείο από την ανακοίνωση των προσωρινών, κάτι που, επίσης είναι καταχρηστικό. Αν υποθέσουμε ότι οι προσλήψεις (όχι οι διορισμοί) Γενικής γίνουν με προσωρινούς το 20-21, τότε η νέα διετία δεν μπορεί να ξεκινά από το 22-23, αλλά από το 23-24. Γιατί οι πρώτες προσλήψεις αναπληρωτών με τους οριστικούς θα γίνουν το 21-22.

Η πρώτη θεσμική αρχή από όλες που θα πρέπει να αντιδράσει και να αρνηθεί να δεχτεί κάτι τέτοιο είναι το ίδιο το ΑΣΕΠ, του οποίου οι προκηρύξεις καταστρατηγούνται με υπουργικές τροποποιήσεις όρων μετά την λήξη υποβολής αιτήσεων των υποψηφίων.

Τέλος, πιστεύω πως θα άξιζε, για αρχή, να καταγγείλει ο καθένας το γεγονός στο ΑΣΕΠ, μέσω της ηλεκτρονικής φόρμας επικοινωνίας που παρέχει:

https://www.asep.gr/webcenter/portal/asep/Επικοινωνία/Φόρμα+Επικοινωνίας?_afrLoop=51506441198281324&_adf.ctrl-state=rprvb387x_71#!%40%40%3F_afrLoop%3D51506441198281324%26_adf.ctrl-state%3Drprvb387x_75%40forma1

Μια σημείωση (που μπορει να είναι και λεπτομέρεια): η διετία (ή τριετία) τρέχει από το επόμενο σχολικό ετος της δημοσίευσης των οριστικών πινάκων. Δε σχετίζεται (άμεσα τουλάχιστον) με την πραγματοποίηση διορισμών.

Αποσυνδεδεμένος t_p_m

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 306
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3226 στις: Μάιος 31, 2020, 02:50:41 μμ »
Μια σημείωση (που μπορει να είναι και λεπτομέρεια): η διετία (ή τριετία) τρέχει από το επόμενο σχολικό ετος της δημοσίευσης των οριστικών πινάκων. Δε σχετίζεται (άμεσα τουλάχιστον) με την πραγματοποίηση διορισμών.
Όντως, απλά αυτοί με τη φόρα που πήραν είναι ικανοί να ζητήσουν από το ΑΣΕΠ να μετρήσουν τα δυσπρόσιτα και στην τρέχουσα προκήρυξη.
Ο κάθε υπουργός καταφέρνει να εκπλήσσει δυσάρεστα... η τελευταία δε, έχει ξεφύγει νομίζω (βλέπε κάμερες, δυσπρόσιτα, αλλαγή προκήρυξης, αύξηση μαθητών ανά τμήμα)!

Αποσυνδεδεμένος Gianis90

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 272
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3227 στις: Μάιος 31, 2020, 04:36:54 μμ »
η μη μεταφορά της προϋπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο θα ισχύσει από το αυτή την προκήρυξη ή από την επόμενη σε δύο χρόνια; Δηλαδή, στους πίνακες που θα βγουν τώρα θα μπει η προυπηρεσία που έχει κάποιος και από τους δύο κλάδους; ή μόνο από τον κλάδο που αποκτήθηκε η προϋπηρεσία; Και αυτό είναι ένα σοβαρό ζήτημα...

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2832
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3228 στις: Μάιος 31, 2020, 04:47:30 μμ »
η μη μεταφορά της προϋπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο θα ισχύσει από το αυτή την προκήρυξη ή από την επόμενη σε δύο χρόνια; Δηλαδή, στους πίνακες που θα βγουν τώρα θα μπει η προυπηρεσία που έχει κάποιος και από τους δύο κλάδους; ή μόνο από τον κλάδο που αποκτήθηκε η προϋπηρεσία; Και αυτό είναι ένα σοβαρό ζήτημα...

Από την επόμενη προκήρυξη θα ισχύσει.Γενικά όλες οι αλλαγές που θα ψηφιστούν τώρα ως προς τα κριτήρια μοριοδότησης θα αφορούν την επόμενη προκήρυξη καθώς οι τρέχουσες προκηρύξεις βασίζονται σε νόμο με άλλα κριτήρια μοριοδότησης.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 31, 2020, 04:54:38 μμ από georgia06 »

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2832
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3229 στις: Μάιος 31, 2020, 04:54:12 μμ »
Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Μόλις είχε δημοσιευθεί προς διαβούλευση το πολυνομοσχέδιο είχε ξανασυζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα. Συνάδελφος νομικός είχε εξηγήσει εδω στο φόρουμ ότι η διετής ισχύς των πινάκων αφορά το τεχνικό κομμάτι της προκήρυξης και όχι τις πάγιες διατάξεις της(το περιεχόμενο -κριτήρια μοριοδότησης) και ως εκ τούτου δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα .

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2832
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3230 στις: Μάιος 31, 2020, 04:57:50 μμ »
Όντως, απλά αυτοί με τη φόρα που πήραν είναι ικανοί να ζητήσουν από το ΑΣΕΠ να μετρήσουν τα δυσπρόσιτα και στην τρέχουσα προκήρυξη.

Το περιεχόμενο της προκήρυξης δεν μπορεί να τροποποιηθεί πλέον καθώς η προκήρυξη είναι κλειστή. Εκδόθηκε βάσει άλλου νόμου και βάσει αυτού θα βγουν και τα αποτελέσματα.

Αποσυνδεδεμένος geo_vanni

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 381
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3231 στις: Μάιος 31, 2020, 09:05:21 μμ »
Το περιεχόμενο της προκήρυξης δεν μπορεί να τροποποιηθεί πλέον καθώς η προκήρυξη είναι κλειστή. Εκδόθηκε βάσει άλλου νόμου και βάσει αυτού θα βγουν και τα αποτελέσματα.

μηπως ομως επειδη δεν εχουν βγει ακομη οιριστικοι πινακες μπορει να γινει αλλαγη??
οπως εγινε και με τροπολογια τα 3 ετη σε 2?
ετσι κι αλλιως η προκήρυξη εχει γινει φαρσοκωμωδία....

Αποσυνδεδεμένος James_

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 105
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3232 στις: Μάιος 31, 2020, 09:08:18 μμ »
Μόλις είχε δημοσιευθεί προς διαβούλευση το πολυνομοσχέδιο είχε ξανασυζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα. Συνάδελφος νομικός είχε εξηγήσει εδω στο φόρουμ ότι η διετής ισχύς των πινάκων αφορά το τεχνικό κομμάτι της προκήρυξης και όχι τις πάγιες διατάξεις της(το περιεχόμενο -κριτήρια μοριοδότησης) και ως εκ τούτου δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα .

Δεν προκύπτει από πουθενά σε μία προκήρυξη τι είναι τεχνικό κομμάτι και τι είναι πάγια διάταξη. Όλα είναι εξίσου σημαντικά, από τις θέσεις, τις προϋποθέσεις, τη διάρκεια ισχύος των πινάκων κ.λπ. Το ότι μπορεί να βαφτίζει το συγκεκριμένο ως "τεχνικό κομμάτι" ένας νομικός και εσύ να συμφωνείς, δεν πάει να πει πως δεν υπάρχει πρόβλημα. Υπάρχει και μάλιστα μεγάλο και το ξέρουν αυτό και οι εμπνευστές του προς ψήφιση απαράδεκτου νομοσχεδίου, αλλά δεν θα περάσει. Στοίχημα!  :D

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2863
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« Απάντηση #3233 στις: Μάιος 31, 2020, 09:12:16 μμ »
Εγώ δε μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν ν' αλλάζει ο ο π ο ι ο σ δ ή π ο τ ε όρος της προκήρυξης ενώ αυτή έχει εκδοθεί. Τι πάει να είπει επί του διαδικαστικού κι επί της ουσίας κι άλλα τέτοια νομικίστικα (κι όχι νομικά). Ή "ως έχει" απ' τη στιγμή που εκδόθηκε ή να γίνει λάστιχο κατά το δοκούν οπότε μπάχαλο όλα.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158562
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 597
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 17
Επισκέπτες: 541
Σύνολο: 558

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.114 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.