*

Τελευταία νέα

  • Προσλήψεις 7.089 εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, στην Ειδική Αγωγή και Εκπαίδευση, στη Γενική Εκπαίδευση και στα Μουσικά Σχολεία, καθώς και μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (ΕΕΠ) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (ΕΒΠ) ως προσωρινών αναπληρωτών με σχέση εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου Ορισμένου Χρόνου για το διδακτικό έτος 2022-2023
  • Πρόσκληση σε ορκωμοσία και ανάληψη υπηρεσίας 146 εκπαιδευτικών κλάδου ΤΕ16 διοριζόμενων σε κενές οργανικές θέσεις Μουσικών Σχολείων
  • Πρόσληψη εκπαιδευτικών κλάδων ΠΕ01 (για το μάθημα της εικονογραφίας), ΠΕ01, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04.01, ΠΕ04.02, ΠΕ04.04, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ11, ΠΕ79.01/ΤΕ16, ΠΕ80, ΠΕ86, με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου
  • Προσλήψεις 31.846 εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
  • Ανακοίνωση 146 μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών κλάδου ΤΕ16 στα Μουσικά Σχολεία
  • Αποστολέας Θέμα: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ  (Αναγνώστηκε 878113 φορές)

    0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

    Αποσυνδεδεμένος gagarin_3

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 404
    • ΠΕ04.05
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #42 στις: Ιούλιος 04, 2020, 02:25:43 πμ »
    Είμαστε σίγουροι ότι είναι έγκυρος ο πίνακας;;;
    Για παράδειγμα, νομίζω ότι είναι υπερβολικά τα κενά σε χημικούς και γεωλόγους.


    Ποιός δημοσίευσε αυτόν τον πίνακα? Είναι δυνατον να υπάρχουν 685 οργανικά κενα βιολόγων και 128 φιλολογων? Οχι οτι τα αλλα στεκουν..



    Τα οργανικά κενά εμφανίζονται από την 7η σελίδα της πρόσκλησης εκδήλωσης ενδιαφέροντος για μετατάξεις:

    https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2020-05/9%CE%A40%CE%A546%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-5%CE%9C9.pdf

    σε αυτά τα κενά έγιναν οι μεταθέσεις φέτος, τα πήρε έτοιμα το υπουργείο και βάση αυτών θα γίνουν οι μετατάξεις, δεν συμπεριλαμβάνουν τις συνταξιοδοτήσεις τις φετινές που έβγαλε ο κορδής

    Αποσυνδεδεμένος PDE ads

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 4006
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
      • E-mail
      • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:34:23 »

    Αποσυνδεδεμένος KOSTIS90

    • Νέο μέλος
    • *
    • Μηνύματα: 92
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #43 στις: Ιούλιος 04, 2020, 08:19:11 πμ »
    Ποιός δημοσίευσε αυτόν τον πίνακα? Είναι δυνατον να υπάρχουν 685 οργανικά κενα βιολόγων και 128 φιλολογων? Οχι οτι τα αλλα στεκουν..

    Κάποιος της πρωτοβάθμιας που με το μυαλό του ξεκίνησε με αυτόν τον τρόπο να διεκδικεί την μερίδα του λέοντος. 

    Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 2066
    • Φύλο: Άντρας
    • Ζήτω η παιδεία (μας)!
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #44 στις: Ιούλιος 04, 2020, 08:31:50 πμ »
    Η κοινή λογική ή μάλλον καλύτερα η δική μου λογική λέει ότι πριν από τις επίσημες κατανομές των 1ΓΕ και 2ΓΕ θα πρέπει να έχουν συμβεί τα εξής:
    Σύσταση οργανικών θέσεων σε όλα τα σχολεία για όλες τις ειδικότητες (ειδικά στην Α/θμια) εφόσον πληρούν τα κριτήρια των ωρών.
    Επικαιροποίηση των οργανικών σε περίπτωση υποβάθμισης, αναβάθμισης, δημιουργίας, αναστολής, κατάργησης κτλ κάποιων σχολείων.
    Επικαιροποίηση οργανικών με πιθανώς σύσταση νέων θέσεων ή κατάργηση παλαιών βάσει των νέων ΩΠ που αποφασίστηκαν πρότινος.

    Σε κάθε άλλη περίπτωση νομίζω ότι οι φήμες περί κενών κυκλοφορούν απλά για να δημιουργούν εντυπώσεις και για να ασκούν πίεση όπως έχει αναφερθεί αρκετά και στην παρούσα συζήτηση.
    Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
    Μπέρτραντ Ράσελ

    Αποσυνδεδεμένος yannismath

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 295
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #45 στις: Ιούλιος 04, 2020, 08:50:49 πμ »
    Λοιπόν ο κορδης δημοσίευσε τα κενά της δευτεροβάθμιας τα οργανικά αυτή τη στιγμή
    https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/322849_nkordis-enimerosi-gia-metataxeis-apo-simera-oi-aitiseis-pinakas-me-ta-organika?fbclid=IwAR0NOt0U33ehG8ECEDscyweT_uJ0P58t25htVe8QbvxMlPPrc51hKJo2iSo
     Οι αναπληρωτές δάσκαλοι δημοσίευσαν τα κενά του Ιουνίου τα αντίστοιχα για πρωτοβάθμια.
    https://m.facebook.com/photo.php?fbid=3182548431809722&id=100001637902637&set=gm.1199911570344985&source=57&ref=m_notif&notif_t=group_highlights
    Δεν ξέρω αν ανοίγει το τελευταίο αρχείο. Πάντως η πρωτοβάθμια κάνει πάρτι έχει πάνω από 7000 οργανικά εκ των οποίων 4300 οι δάσκαλοι μόνο.
    Όπως καταλαβαίνετε δύσκολα τα πράγματα για τους διορισμούς της δευτεροβάθμιας στη γενική.

    Ο Συνάδελφος απο πανω ανεβασε ενα αρθρο οι οργανικές ειτε αρεσουν ειτε οχι ειναι σε αυτη την μορφη, ακομα και να επικαιροποιηθουν τα κενα κλπ, αυτο που δεν αλλάζει ειναι οτι λογικα οι πίνακες(του Κορδη) θα ειναι 70% αθμια και 30%βθμια επδ ακομα και στους αναπληρωτές η αθμια παιρνει το 64% αθμια και 36% βθμια

    Αποσυνδεδεμένος PDE ads

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 4006
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
      • E-mail
      • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:34:23 »

    Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 2066
    • Φύλο: Άντρας
    • Ζήτω η παιδεία (μας)!
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #46 στις: Ιούλιος 04, 2020, 09:06:11 πμ »
    https://www.especial.gr/sunolo-proslhpsewn-anaplhrwtwn-prwtovathmias-ekpaidefshs-25188-gia-to-2029-20-pinakes/

    https://www.especial.gr/sunolo-proslhpsewn-anaplhrwtwn-deftwrovathmias-12148-gia-to-2019-20-pinakes/

    Από τα παραπάνω αν υπολογίσει κανείς μόνο τις προσλήψεις που αφορούν τη γενική εκπαίδευση και μάλιστα χωρίς ΔΥΕΠ, ΖΕΠ κτλ, θα παρατηρήσει κανείς ότι στα ποσόστα α/θμιας και β/θμιας κλείνει η ψαλίδα στο 60%-40%. Αν βέβαια αφαιρέσουμε από την α/θμια τις κοινές ειδικότητες που ανήκουν στη β/θμια ως κλάδοι, τότε η ψαλίδα κλείνει ακόμη περισσότερο.
    Δείτε τα και εσείς και πείτε τις εντυπώσεις σας.
    Σημειωτέον. Φέτος καλύφτηκαν σχεδόν τα πάντα σε α/θμια και β/θμια άρα οι πίνακες κρύβουν μεγάλη δόση αλήθειας χωρίς φυσικά να εννοώ ότι αποτυπώνουν με ακρίβεια και τα οργανικά κενά. Αυτά.
    Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
    Μπέρτραντ Ράσελ

    Αποσυνδεδεμένος yannismath

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 295
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #47 στις: Ιούλιος 04, 2020, 09:47:54 πμ »
    https://www.especial.gr/sunolo-proslhpsewn-anaplhrwtwn-prwtovathmias-ekpaidefshs-25188-gia-to-2029-20-pinakes/

    https://www.especial.gr/sunolo-proslhpsewn-anaplhrwtwn-deftwrovathmias-12148-gia-to-2019-20-pinakes/

    Από τα παραπάνω αν υπολογίσει κανείς μόνο τις προσλήψεις που αφορούν τη γενική εκπαίδευση και μάλιστα χωρίς ΔΥΕΠ, ΖΕΠ κτλ, θα παρατηρήσει κανείς ότι στα ποσόστα α/θμιας και β/θμιας κλείνει η ψαλίδα στο 60%-40%. Αν βέβαια αφαιρέσουμε από την α/θμια τις κοινές ειδικότητες που ανήκουν στη β/θμια ως κλάδοι, τότε η ψαλίδα κλείνει ακόμη περισσότερο.
    Δείτε τα και εσείς και πείτε τις εντυπώσεις σας.
    Σημειωτέον. Φέτος καλύφτηκαν σχεδόν τα πάντα σε α/θμια και β/θμια άρα οι πίνακες κρύβουν μεγάλη δόση αλήθειας χωρίς φυσικά να εννοώ ότι αποτυπώνουν με ακρίβεια και τα οργανικά κενά. Αυτά.

    Συνάδελφε και αυτα απο ενημερωτικό του Κορδη ειναι! Ακομα και ετσι η αναλογια ειναι 68% αθμια και 32%βθμια φυσικά οι αναπληρωτές πανε σε λειτουργικά κενα και οχι σε οργανικά κενα!

    Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 2066
    • Φύλο: Άντρας
    • Ζήτω η παιδεία (μας)!
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #48 στις: Ιούλιος 04, 2020, 09:55:15 πμ »
    Συνάδελφε και αυτα απο ενημερωτικό του Κορδη ειναι! Ακομα και ετσι η αναλογια ειναι 68% αθμια και 32%βθμια φυσικά οι αναπληρωτές πανε σε λειτουργικά κενα και οχι σε οργανικά κενα!
    Θα επιμείνω. Τα ποσοστά που παραθέτεις αφορούν τα απόλυτα σύνολα των προσλήψεων. Με ειδική και δομές που δεν προβλέπονται να καλυφθούν με μόνιμους όπως τα ΔΥΕΠ, ΖΕΠ κ.α.
    Ξαναλέω, οι προσλήψεις δεν αντικατοπτρίζουν αναγκαστικά και τα οργανικά κενά. Γνωστό. Για να έχουμε όμως την πλήρη εικόνα των οργανικών θα πρέπει να συμβούν αυτά που ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα.
    Αν δεν υπάρξει μια πραγματική αποτύπωση θα σημαίνει ξεκάθαρα ότι οι πιέσεις των Χ, Υ κλάδων έπιασαν τόπο. ;)
    Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
    Μπέρτραντ Ράσελ

    Αποσυνδεδεμένος DIMIS3

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 295
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #49 στις: Ιούλιος 04, 2020, 09:59:34 πμ »
    https://www.especial.gr/sunolo-proslhpsewn-anaplhrwtwn-prwtovathmias-ekpaidefshs-25188-gia-to-2029-20-pinakes/

    https://www.especial.gr/sunolo-proslhpsewn-anaplhrwtwn-deftwrovathmias-12148-gia-to-2019-20-pinakes/

    Από τα παραπάνω αν υπολογίσει κανείς μόνο τις προσλήψεις που αφορούν τη γενική εκπαίδευση και μάλιστα χωρίς ΔΥΕΠ, ΖΕΠ κτλ, θα παρατηρήσει κανείς ότι στα ποσόστα α/θμιας και β/θμιας κλείνει η ψαλίδα στο 60%-40%. Αν βέβαια αφαιρέσουμε από την α/θμια τις κοινές ειδικότητες που ανήκουν στη β/θμια ως κλάδοι, τότε η ψαλίδα κλείνει ακόμη περισσότερο.
    Δείτε τα και εσείς και πείτε τις εντυπώσεις σας.
    Σημειωτέον. Φέτος καλύφτηκαν σχεδόν τα πάντα σε α/θμια και β/θμια άρα οι πίνακες κρύβουν μεγάλη δόση αλήθειας χωρίς φυσικά να εννοώ ότι αποτυπώνουν με ακρίβεια και τα οργανικά κενά. Αυτά.
    Συνάδελφε θα συμφωνήσω μαζι σου για τα ποσοστά. Και έτσι βγαίνουν και τα νούμερα πχ 4000 δάσκαλοι και 2000 νηπιαγωγοί: γύρω στο 60%.
    Και το υπόλοιπο 40% σε δευτεροβάθμια και κοινές ειδικότητες της πρωτοβάθμιας.
    Πάντα με καποια απόκλιση όλα αυτά

    Αποσυνδεδεμένος gvasilis

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 3160
    • Φύλο: Άντρας
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #50 στις: Ιούλιος 04, 2020, 10:56:49 πμ »
    ΔΕΝ έχουν επαφή με την πραγματικότητα αυτά τα νούμερα στη Β/θμια.

    ΠΕ78 178 οργανικά κενά; ;D


    ΠΕ04 ο συντάκτης του πίνακα; Είναι σίγουρος ότι γνωρίζει την έννοια του οργανικού κενού;

    Ποιά είναι η έννοια του οργανικού κενού?
    Υπάρχουν αρκετά είδη οργανικών κενών.
    Αν ξυπνήσετε και καταλάβατε ότι οι Διευθύνσεις και οι αιρετοί κόβουν οργανικά κενά διορισμών, κοιτάξτε πως να αυξήσετε τα δηλωμένα οργανικά κενά στην ειδικότητά σας, όχι να γίνετε σαν αυτούς και να κόβετε παράνομα τα νόμιμα κενά σε άλλες ειδικότητες.
    Κάθε χρόνο ανακοινώνονται οργανικά κενά αλλά υπάρχει άρνηση επειδή δεν αντιστοιχούν στα λειτουργικά.
    Δεν θέλετε να ξέρετε γιατί. Δεν συμφέρει στους περισσότερους
    Κάθε χρόνο είναι σχεδόν ίδια.....
     
    « Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 04, 2020, 11:08:33 πμ από gvasilis »

    Αποσυνδεδεμένος L.a.

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 225
    • Φύλο: Άντρας
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #51 στις: Ιούλιος 04, 2020, 12:34:11 μμ »
    Αυτή τη στιγμή έχουμε τα οργανικά κενά με βάση τις μεταθέσεις του 2020 απ´ τα στοιχεία του Υπουργείου που δημοσιεύουν οι αιρετοί κυσπε κ κυσδε. Και κάνουμε μια πρόωρη συζήτηση πάνω σ´ αυτά και ενδεχόμενη κατανομή διορισμών. Προφανώς κάποια απόκλιση θα υπάρξει όταν έρθει η ώρα. Προσωπικά σχολίασα ότι στους πε70 που έχουν 4300 συν 900 συνταξιοδοτήσεις οι διορισμοί θα ξεπεράσουν τους 4000 σίγουρα. Εκτός αν το 10500 δεν τηρηθεί και πάμε σε μικρό νούμερο λόγω οικονομικής κρίσης από τον κορονοιο.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

    Αποσυνδεδεμένος hkal

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 204
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #52 στις: Ιούλιος 04, 2020, 12:51:35 μμ »
    Αυτή τη στιγμή έχουμε τα οργανικά κενά με βάση τις μεταθέσεις του 2020 απ´ τα στοιχεία του Υπουργείου που δημοσιεύουν οι αιρετοί κυσπε κ κυσδε. Και κάνουμε μια πρόωρη συζήτηση πάνω σ´ αυτά και ενδεχόμενη κατανομή διορισμών. Προφανώς κάποια απόκλιση θα υπάρξει όταν έρθει η ώρα. Προσωπικά σχολίασα ότι στους πε70 που έχουν 4300 συν 900 συνταξιοδοτήσεις οι διορισμοί θα ξεπεράσουν τους 4000 σίγουρα. Εκτός αν το 10500 δεν τηρηθεί και πάμε σε μικρό νούμερο λόγω οικονομικής κρίσης από τον κορονοιο.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
      Είναι  πολύ  απλό.  Το  σύνολο  προσλήψεων  αναπληρωτών  γενικής  αβαθμιας  και  ββαθμιας  ήταν  φέτο  περίπου  21.000.  Αφου  θα  προσλάβει  10.500  μονιμους  θα  πρέπει  σε  κάθε  κλάδο  αριθμητικά  να  προσλάβει  αριθμό  όσο  το μισό  των  προσλήψεων  αναπληρωτών  για  να  υπάρχει  δίκαιη  και  λογική  κατανομή.

    Αποσυνδεδεμένος gagarin_3

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 404
    • ΠΕ04.05
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #53 στις: Ιούλιος 04, 2020, 12:57:40 μμ »
    Πως θα γίνει αυτό σε ειδικότητες που ακόμα και το μισό των προσλήψεων αναπληρωτών είναι λιγότερο από τα οργανικά τους κενά;

    Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 2066
    • Φύλο: Άντρας
    • Ζήτω η παιδεία (μας)!
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #54 στις: Ιούλιος 04, 2020, 12:58:13 μμ »
      Είναι  πολύ  απλό.  Το  σύνολο  προσλήψεων  αναπληρωτών  γενικής  αβαθμιας  και  ββαθμιας  ήταν  φέτο  περίπου  21.000.  Αφου  θα  προσλάβει  10.500  μονιμους  θα  πρέπει  σε  κάθε  κλάδο  αριθμητικά  να  προσλάβει  αριθμό  όσο  το μισό  των  προσλήψεων  αναπληρωτών  για  να  υπάρχει  δίκαιη  και  λογική  κατανομή.

    Πολύ ρομαντικό. Πολύ καλό για να είναι αληθινό.
    Περιμένω πάντως σχόλια για την ανάρτηση σου. Κυρίως από δασκάλους.  ;D
    Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
    Μπέρτραντ Ράσελ

    Αποσυνδεδεμένος hkal

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 204
      • Προφίλ
    Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
    « Απάντηση #55 στις: Ιούλιος 04, 2020, 01:01:36 μμ »
    Πως θα γίνει αυτό σε ειδικότητες που ακόμα και το μισό των προσλήψεων αναπληρωτών είναι λιγότερο από τα οργανικά τους κενά;
    Μιλάμε  για  δίκαιη  κατανομή  τα  υπόλοιπα  ειναι  δικολαβικά  των  συνδικαλιστών.  Π.χ.  φέτο   προσελαβαν  γενική  πρωτοβάθμιας   5.000  πε70,  750  πε06  και  550  πε11.  Δίκαια  και  λογικά  θα  πρέπειν  να  προσλάβει  2.500  πε70,  375  πε06  και  275  πε11.  Ετσι  δεν  θα  υπάρχει  διαμαρτυρία  γιατί  ο  αριθμός  των  αναπληρωτών  δείχνει  αντικειμενικά   και  τα  πραγματικά  κενά.  Και  στην  ειδική  αγωγή  η  κατανομή  έγινε  με  βάσει  τις  προσλήψεις  αναπληρωτών.  Ετσι  θα  γίνει  και  στην  γενικη.
    « Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 04, 2020, 01:10:23 μμ από hkal »

     

    Pde.gr, © 2005 - 2022

    Το pde σε αριθμούς

    Στατιστικά

    μέλη
    • Σύνολο μελών: 31557
    • Τελευταία: Katerina Krl
    Στατιστικά
    • Σύνολο μηνυμάτων: 1128085
    • Σύνολο θεμάτων: 18718
    • Σε σύνδεση σήμερα: 299
    • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
    • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 20
    Επισκέπτες: 213
    Σύνολο: 233

    Πληροφορίες

    Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

    Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

    Επικοινωνία >

    Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
    TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

    Δημιουργία σελίδας σε 0.12 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.