*

Αποστολέας Θέμα: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019  (Αναγνώστηκε 25533 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος MP

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 861
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #28 στις: Ιούλιος 08, 2020, 05:55:25 μμ »
Επομένως αν δικαιωθει καποια ομαδα θα πρεπει να ξαναβγει νομος- προκήρυξη?
Φυσικα οταν βγει η απόφαση...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 14:29:01 »

Αποσυνδεδεμένος Kostas 21

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 113
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #29 στις: Ιούλιος 08, 2020, 08:11:23 μμ »
Και αν βγει 15 Σεπτέμβρη που θα έχει ολοκληρωθεί η Α φαση . Και τον ακυρώσει ως αντισυνταγματικό  ή δικαιώσει κάποια ομάδα.

Αποσυνδεδεμένος math22

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1156
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #30 στις: Ιούλιος 08, 2020, 11:00:27 μμ »
Κανένας δε ξέρει την απόφαση. Απορώ γιατί συνεχίζουν κάποιοι να το παίζουν ότι ξέρουν την απόφαση.
Δεν έχει σημασία αν η απόφαση βγει πριν ή μετα τους πίνακες με το νόμο Γαβρόγλου. Σημασία έχει αν η απόφαση βγει πριν ή μετά την κλήση α' φάσης αναπληρωτών.
Φυσικα και δεν γνωρίζω την απόφαση. Απλά απάντησα σε ένα ποστ που ρώτησε τι θα γίνει αν βγει αντισυνταγματικο ο νόμος

Αποσυνδεδεμένος tiel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 754
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #31 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:00:20 μμ »
Και να γίνει γραπτός (που δεν θα γίνει) με τον τρόπο που θα γίνει δεν έχεις καμία ελπίδα. Τα δέκα χρόνια μηδενικών διορισμών και η αυξανόμενη κατάχρηση του θεσμού αναπλήρωσης έχουν κόστος. Οι νέοι πρέπει να περιμένουν...
Το ποιος έχει ελπίδα κ ποιος δεν έχει στον διορισμό δε θα το κρίνουμε εμεις. Επίσης, για ποιον λόγο οι νέοι θα πρέπει να περιμένουν??
Η εκπαίδευση είναι στρατός??
Τόσο πολύ φοβούνται κάποιοι τους νεότερους κ θέλουν να τους πείσουν ευθύς εξ αρχής ότι ο διορισμός τους είναι χαμένη υπόθεση?!
Οι αναπληρωτές της τελευταίας δεκαετίας έχουνε βολευτει στις καρέκλες της αναπλήρωσης κ νομίζουν ότι γράφει επάνω το όνομα τους!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 14:29:01 »

Αποσυνδεδεμένος Dean

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 119
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #32 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:05:56 μμ »
Το ποιος έχει ελπίδα κ ποιος δεν έχει στον διορισμό δε θα το κρίνουμε εμεις. Επίσης, για ποιον λόγο οι νέοι θα πρέπει να περιμένουν??
Η εκπαίδευση είναι στρατός??
Τόσο πολύ φοβούνται κάποιοι τους νεότερους κ θέλουν να τους πείσουν ευθύς εξ αρχής ότι ο διορισμός τους είναι χαμένη υπόθεση?!
Οι αναπληρωτές της τελευταίας δεκαετίας έχουνε βολευτει στις καρέκλες της αναπλήρωσης κ νομίζουν ότι γράφει επάνω το όνομα τους!!
Κι εμείς κάποτε ως νέοι περιμέναμε και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τους σημερινούς νέους που φέρονται τόσο επιθετικά. Ανήκω στη γενιά που έδωσε ασεπ και το βρίσκω το πιο δίκαιο. Δούλεψα πρώτη φορά ως ωρομίσθια στα 34 μου παρακαλώ. Χάρη στα μόρια από το διαγωνισμό. Αν δεν ήταν αυτά τα μόρια, δε θα δούλευα ποτέ. Δούλευα και ταυτόχρονα προετοιμαζόμουν για το διαγωνισμό, δεν είχα άνεση. Ποτέ δεν είπα να μείνουν άνεργοι οι παλιοί. Θα περίμενα από τους νέους να διεκδικήσουν διαγωνισμό. Αλλά αυτό το "να μείνει άνεργος ο παλιός για να βρω δουλειά εγώ" είναι ανθρωποφαγικό.
Δεύτερη ζωή δεν έχει

Αποσυνδεδεμένος Dean

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 119
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #33 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:15:52 μμ »
Και θα προσθέσω. Αν τώρα είστε νέοι (ξέρω, δεν είστε νέοι ηλικιακά αλλά ας πούμε πως έτσι λέμε τους αδιόριστους), είστε πρόθυμοι να δουλεύετε χρονιά παρά χρονιά για να δουλέψουν άλλοι "νέοι"; Για σκεφτείτε το. Πώς θα σας φανεί να δουλεύετε έστω ως αναπληρωτές 5-10 χρόνια και μια μέρα να σας πουν "δε σας παίρνουμε άλλο για να δουλέψουν και οι νέοι"; Τι θα πείτε τότε;
Δεύτερη ζωή δεν έχει

Αποσυνδεδεμένος ΡΕΑ.Τ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2212
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #34 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:30:41 μμ »
Ας μη γενικεύουμε: ούτε όλοι οι νέοι συνάδελφοι είναι "επιθετικοί", ούτε βέβαια όλοι οι μεγαλύτεροι "αξίζουν" για να προσλβαμβανονται ως αναπληρωτές ή να διοριστούν
Αυτό είναι εμφανές και από τις παραθέσεις στο  forum.
Υπάρχουν θαυμάσιοι νέοι συνάδελφοι και απαράδεκτοι "παλιοί".
Γιατί λοιπόν να μην προτιμηθουν οι νέοι;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 09, 2020, 03:34:04 μμ από ΡΕΑ.Τ »

Αποσυνδεδεμένος tiel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 754
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #35 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:37:29 μμ »
Και θα προσθέσω. Αν τώρα είστε νέοι (ξέρω, δεν είστε νέοι ηλικιακά αλλά ας πούμε πως έτσι λέμε τους αδιόριστους), είστε πρόθυμοι να δουλεύετε χρονιά παρά χρονιά για να δουλέψουν άλλοι "νέοι"; Για σκεφτείτε το. Πώς θα σας φανεί να δουλεύετε έστω ως αναπληρωτές 5-10 χρόνια και μια μέρα να σας πουν "δε σας παίρνουμε άλλο για να δουλέψουν και οι νέοι"; Τι θα πείτε τότε;
Μην ερμηνεύετε κατά πώς θέλετε τα γραφόμενα μου! Αναφέρθηκα σε προηγούμενο σχόλιο, που με νοοτροπία στρατού θεωρούσε ότι οι παλαιότεροι προηγούνται έναντι των νεότερων λόγω παλαιότητας. Ας μην ξεχνάμε όμως, ότι αυτή η παλαιότητα(προϋπηρεσία) αποκτήθηκε λόγω μη εφαρμογής του νόμου (Διαμαντοπούλου) κ δημιουργήθηκε ένα κλειστό λόμπυ αναπληρωτών.
Το "να μείνει άνεργος" ο άλλος το λένε κ το ξαναλένε οι μέχρι τώρα αναπληρωτές. Ο αναπληρωτής καλώς ή κακώς αναπληρώνει, δεν είναι μόνιμος. Αυτό πρέπει να το γνωρίζει κάθε φορά που καταθέτει την αίτηση του. Δεν είναι βέβαιο ότι θα επαναπροσληφθει κ όχι επειδή θα του "κλέψει" τη θέση ο νέος, αλλά επειδή εξαρτάται από τις εκάστοτε ανάγκες της υπηρεσίας (λειτουργικά κενά) κ την εκάστοτε πολιτική βούληση (πχ. Μειωμένες/ αυξημένες προσλήψεις). Ο αναπληρωτής απολύεται κάθε Ιούνιο. Για το ότι το υπάρχον σύστημα διαμορφώθηκε έτσι, ευνοώντας αδικίες, δεν είναι υπεύθυνοι οι μη έχοντες προϋπηρεσία. Ας μην τα μπερδεύουμε, λοιπόν κ ας μην κατηγορουμε μονίμως τους κακούς κ ζηλοφθονους νέους που δεν κάνουν στην άκρη να περάσουν οι παλιοί, μόνο κ μόνο επειδή είμαστε "παλιοί".
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 09, 2020, 03:39:26 μμ από tiel »

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 230
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #36 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:45:50 μμ »
Κι εμείς κάποτε ως νέοι περιμέναμε και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τους σημερινούς νέους που φέρονται τόσο επιθετικά. Ανήκω στη γενιά που έδωσε ασεπ και το βρίσκω το πιο δίκαιο. Δούλεψα πρώτη φορά ως ωρομίσθια στα 34 μου παρακαλώ. Χάρη στα μόρια από το διαγωνισμό. Αν δεν ήταν αυτά τα μόρια, δε θα δούλευα ποτέ. Δούλευα και ταυτόχρονα προετοιμαζόμουν για το διαγωνισμό, δεν είχα άνεση. Ποτέ δεν είπα να μείνουν άνεργοι οι παλιοί. Θα περίμενα από τους νέους να διεκδικήσουν διαγωνισμό. Αλλά αυτό το "να μείνει άνεργος ο παλιός για να βρω δουλειά εγώ" είναι ανθρωποφαγικό.
Εσένα σου δόθηκε η ευκαιρία να δώσεις ΑΣΕΠ, να ανέβεις πίνακα και να δουλέψεις. Στους πτυχιούχους δευτεροβάθμιας από το 2009 και μετά, δεν έχει δοθεί τέτοια ευκαιρία.

Αποσυνδεδεμένος Dean

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 119
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #37 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:47:10 μμ »
Εσένα σου δόθηκε η ευκαιρία να δώσεις ΑΣΕΠ, να ανέβεις πίνακα και να δουλέψεις. Στους πτυχιούχους δευτεροβάθμιας από το 2009 και μετά, δεν έχει δοθεί τέτοια ευκαιρία.
Ε να δοθεί, αυτό λέω. Διεκδικείστε να γίνει διαγωνισμός. Όχι να λέτε ξερά να μη δουλέψουν άλλοι. Είπα κι άλλα που τα προσπέρασες
Δεύτερη ζωή δεν έχει

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 230
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #38 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:49:59 μμ »
Ε να δοθεί, αυτό λέω. Διεκδικείστε να γίνει διαγωνισμός. Όχι να λέτε ξερά να μη δουλέψουν άλλοι. Είπα κι άλλα που τα προσπέρασες
Δεν θέλουν να κάνουν ΑΣΕΠ, διότι θέλουν να μονιμοποιησουν τους συμβασιούχους και να συνεχίσει η αναπλήρωση να ανήκει στο κλειστό κλαμπ των αναπληρωτών που δουλεύουν τα τελευταία δέκα χρόνια.

Αποσυνδεδεμένος Dean

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 119
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #39 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:50:36 μμ »
Μην ερμηνεύετε κατά πώς θέλετε τα γραφόμενα μου! Αναφέρθηκα σε προηγούμενο σχόλιο, που με νοοτροπία στρατού θεωρούσε ότι οι παλαιότεροι προηγούνται έναντι των νεότερων λόγω παλαιότητας. Ας μην ξεχνάμε όμως, ότι αυτή η παλαιότητα(προϋπηρεσία) αποκτήθηκε λόγω μη εφαρμογής του νόμου (Διαμαντοπούλου) κ δημιουργήθηκε ένα κλειστό λόμπυ αναπληρωτών.
Το "να μείνει άνεργος" ο άλλος το λένε κ το ξαναλένε οι μέχρι τώρα αναπληρωτές. Ο αναπληρωτής καλώς ή κακώς αναπληρώνει, δεν είναι μόνιμος. Αυτό πρέπει να το γνωρίζει κάθε φορά που καταθέτει την αίτηση του. Δεν είναι βέβαιο ότι θα επαναπροσληφθει κ όχι επειδή θα του "κλέψει" τη θέση ο νέος, αλλά επειδή εξαρτάται από τις εκάστοτε ανάγκες της υπηρεσίας (λειτουργικά κενά) κ την εκάστοτε πολιτική βούληση (πχ. Μειωμένες/ αυξημένες προσλήψεις). Ο αναπληρωτής απολύεται κάθε Ιούνιο. Για το ότι το υπάρχον σύστημα διαμορφώθηκε έτσι, ευνοώντας αδικίες, δεν είναι υπεύθυνοι οι μη έχοντες προϋπηρεσία. Ας μην τα μπερδεύουμε, λοιπόν κ ας μην κατηγορουμε μονίμως τους κακούς κ ζηλοφθονους νέους που δεν κάνουν στην άκρη να περάσουν οι παλιοί, μόνο κ μόνο επειδή είμαστε "παλιοί".
Μα συγγνώμη τι απόλυτος τρόπος είναι αυτός; (αναφέρομαι στο "κατηγορουμε μονίμως..."παλαιοί") και γιατί απαντάς κι εσύ επιλεκτικά απομονώνοντας μέρος των λεγόμενών μου; Ίσα ίσα που ο τρόπος που μίλησα και η λύση που πρότεινα δείχνει πως είμαι με το μέρος των νέων, ακριβώς γιατί  έζησα κι εγώ τον αποκλεισμό ως νέα. Γιατί δε μου λες καλύτερα για ποιο λόγο δε θες διαγωνισμό που προτείνω;
Δεύτερη ζωή δεν έχει

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4125
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #40 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:50:52 μμ »
Κι εμείς κάποτε ως νέοι περιμέναμε και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τους σημερινούς νέους που φέρονται τόσο επιθετικά. Ανήκω στη γενιά που έδωσε ασεπ και το βρίσκω το πιο δίκαιο. Δούλεψα πρώτη φορά ως ωρομίσθια στα 34 μου παρακαλώ. Χάρη στα μόρια από το διαγωνισμό. Αν δεν ήταν αυτά τα μόρια, δε θα δούλευα ποτέ. Δούλευα και ταυτόχρονα προετοιμαζόμουν για το διαγωνισμό, δεν είχα άνεση. Ποτέ δεν είπα να μείνουν άνεργοι οι παλιοί. Θα περίμενα από τους νέους να διεκδικήσουν διαγωνισμό. Αλλά αυτό το "να μείνει άνεργος ο παλιός για να βρω δουλειά εγώ" είναι ανθρωποφαγικό.
Δηλ. προτείνεις, όπως το καταλαβαίνω, να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ για τους νέους, που δεν έχουν προυπηρεσία, προφανώς, αλλά έχουν άλλα προσόντα και για τους "παλιούς", που έχετε προυπηρεσία, να φτιαχτούν νέοι πίνακες, στους οποίους θα έχετε προβάδισμα στους διορισμούς. Και το γράφεις αυτό εσύ, που έχεις δώσει γραπτό ΑΣΕΠ και που ξεκίνησες να εργάζεσαι στο χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης από τα μόρια που συγκέντρωσες σ' αυτόν... Αντιφατικό και ακατανόητο το βρίσκω να υπάρχουν δυο μέτρα και δυο σταθμά κατά το πώς βολεύει κάποιους...!
Οι "παλαιοί" να μείνουν άνεργοι, αν κι εφόσον στους νέους πίνακες που συντάσσονται βρεθούν να έχουν λιγότερα μόρια από εκείνα που θα συγκεντρώσουν οι νέοι, οι οποίοι όλα αυτά τα χρόνια δεν κάθονταν, αλλά εξελίσσονταν, κάνοντας μεταπτυχιακά, αποκτώντας πιστοποιητικά κι άλλα πτυχία...! Από πού κι ως πού ζητάτε κάποιοι να διοριστείτε ΕΣΕΙΣ ως "παλαιοί" και να μην έχουν μια ανάλογη ευκαιρία κι οι νέοι συνάδελφοι; Γιατί γραπτός ΑΣΕΠ μόνο για τους νέους κι όχι για ΟΛΟΥΣ;
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος Dean

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 119
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγές κατά του συστήματος διορισμών-ν.4589/2019
« Απάντηση #41 στις: Ιούλιος 09, 2020, 03:53:35 μμ »
Δεν θέλουν να κάνουν ΑΣΕΠ, διότι θέλουν να μονιμοποιησουν τους συμβασιούχους και να συνεχίσει η αναπλήρωση να ανήκει στο κλειστό κλαμπ των αναπληρωτών που δουλεύουν τα τελευταία δέκα χρόνια.
Ε άσε τι θέλουν αυτοί και ξέρω πολύ καλά τι λες. Το βίωσα και ως επιτυχούσα. Το θέμα είναι ποιο είναι το σωστό και να διεκδικείς. Και δυστυχώς έχω δει πολλούς "νέους" να λένε ωμά πως δε θέλουν διαγωνισμό. Και πρέπει να έχεις υπόψη ότι πλέον ανάμεσα στους παλιούς αναπληρωτές είναι και ασεπίτες κι οι ασεπίτες τουλάχιστον δεν έχουν το ανθρωποφαγικό που έχουν άλλοι, ακόμη και όσοι μπήκαν στους πίνακες χωρίς ασεπ και με περίεργη προϋπηρεσία (είχα γνωρίσει μια 3τεκνη, μου έκανε εντύπωση η αντίφαση, από τη μια ήταν της εκκλησίας κι από την άλλη μπήκε στους πίνακες επειδή δούλεψε ενισχυτική δίπλα στο σπίτι της...)
Δεύτερη ζωή δεν έχει

 

Pde.gr, © 2005 - 2021

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 30177
  • Τελευταία: apap
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1047499
  • Σύνολο θεμάτων: 17879
  • Σε σύνδεση σήμερα: 599
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 29
Επισκέπτες: 574
Σύνολο: 603

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.105 δευτερόλεπτα. 29 ερωτήματα.