Ποινή Αποκλεισμού Αναπληρωτών

[MakisK]

Όχι άλλοι σανοφάγοι στον κλάδο !

Λυπάμαι που υπάρχουν συνάδελφοι που αποκαλούν σανοφάγους όσους έχουν διαφορετική άποψη από αυτούς. Μόνο αυτό.

[PDE ads]

[asta napane]

Λυπάμαι που υπάρχουν συνάδελφοι που αποκαλούν σανοφάγους όσους έχουν διαφορετική άποψη από αυτούς. Μόνο αυτό.

Εγώ πάλι λυπάμαι για άλλο :

Δεν είναι θέμα άλλης άποψης : ποιο πρόβλημα έλυσε η τιμωρητική ποινή; Άλλαξε θέση αναπληρωτή-είχε βελτίωση κάποιος που νομίζει ότι θίχτηκε με μια παραίτηση, ενώ δουλεύει κάποιος άλλος; Εκτός αν νομίζετε ότι κάποιοι θα πιασετε καλύτερη σειρά αν φύγει κάποιος από τη μέση. Φυσικά και θα χαρακτηρίσω κάποιον , όταν ΠΡΩΤΟΣ χαρακτηρίζει ως ανεύθυνους κάποιους που κάνουν θεμιτή επιλογή με προσωπικό κόστος , επειδή κάποιοι ιθύνοντες ανίκανοι τους έχουν πείσει για αυτό ! Για όλα φταίνε οι επιλογές των αναπληρωτών και των μονίμων και όχι η ανικανότητα των αρμοδίων. Εντάξει, πάσο…
Επί της ουσίας έχει κάποιος κάποιο λογικό επιχείρημα (πέρα του θέλω αίμα και ποινή για ό,τι νομίζω ότι με βλάπτει; ) περί της σαδιστικής ποινής αποκλεισμού ; Επειδή δεν έχεις εικόνα από όλο το μπαχαλο, να σου πω ότι σε μονιμους (σε μία περίπτωση) υπάρχει και 5ετία αποκλεισμού για ετήσια ΑΠΟΣΠΑΣΗ ! Να γίνει και για τους αναπληρωτές ! Είδες πόσο εύκολα μας τραβάς στην άποψή σου;;;;;
Αν η αίτηση αναπληρωτή , κρίνει το μέλλον των παιδιών , δεν είναι κάτι σάπιο στο βασίλειο του ΥΠΑΙΘ; Τι μαθαίνουμε…

[MakisK]

Εγώ πάλι λυπάμαι για άλλο :

Το έχεις απογειώσει το πράγμα.
Μιλάμε για τον κόσμο που ζούμε και όχι για τον ιδανικό κόσμο όπου όλα λειτουργούν τέλεια.
Σε παίρνουν αναπληρωτή στην περιοχή που εσύ δήλωσες ότι θες να πας και δεν πας.
Δεν μπήκες στον κόπο να βγάλεις αυτή την περιοχή ή να απενεργοποιήσεις την αίτηση, όχι γιατί σου φταίει το κράτος, απλά διότι δεν ασχολήθηκες.
(δε λέω για τη μία περίπτωση που μπορεί να υπήρχε σοβαρός λόγος, λέω για την πλειοψηφία όσων δεν παρουσιάζονται)
Μέχρι να τρέξει πάλι το σύστημα ξέρεις ότι το σχολείο θα είναι ακάλυπτο.
Ξέρεις ότι ένα άτομο που θα μπορούσε να δουλεύει στη θέση σου δε θα δουλέψει.
Είναι πολύ πιθανό να πάρεις τη θέση που θέλει κάποιος από κάτω σου στον πίνακα και να τον αναγκάσεις να ξενιτευτεί για να δουλέψει.
Και αυτά γιατί βαριόσουν να πατήσεις ένα κουμπάκι.

Εγώ ως σανοφάγος δε θεωρώ την ποινή τιμωρητική. Τη θεωρώ κυρίως αποτρεπτική. Διότι υπάρχουν άτομα που μπήκαν στον κόπο να απενεργοποιήσουν την αίτησή τους ή να αφαιρέσουν τις περιοχές που δε θέλουν λόγω της ποινής.

Επίσης για το θέμα του πενταετούς αποκλεισμού - αν και άσχετο με το θέμα των αναπληρωτών - πράγματι δεν το ξέρω το συγκεκριμένο οπότε καλό θα ήταν να μας πεις περί τίνος πρόκειται, σε ποια περίπτωση δινεται η ποινή αυτή και από το ακριβώς υπάρχει αποκλεισμός διότι έτσι να πετάμε γενικά και αόριστα κάτι είναι μόνο για να δημιουργούμε εντυπώσεις και εντάσεις.

[mmmm]

Είναι πραγματικά λυπηρό να βλέπεις ανθρώπους που όταν έκαναν την αίτηση τον Αύγουστο με τη δήλωση περιοχών να απευθύνουν διευκρινιστικές ερωτήσεις σε ένα φόρουμ αγνώστων για το τι ισχύει. Στο τέλος της δήλωσης λοιπόν λέει: "έχω διαβάσει την τάδε εγκύκλιο και γνωρίζω τις συνέπειες". Και έρχεται τώρα εδώ και ρωτάει για την ποινή σε περίπτωση μη ανάληψης. Στην ίδια εγκύκλιο μιλάει και για τη δυνατότητα απενεργοποίησης της αίτησης ή αφαίρεσης περιοχών. Δεν δικαιολογείται λοιπόν το "δεν γνώριζα".

[PDE ads]

[leon.]

Δεν δικαιολογείται λοιπόν το "δεν γνώριζα".

Σωστά. Αυτό δικαιολογείται μόνο για τον πρωθυπουργό. Μην το επεκτείνουμε και στους κοινούς θνητούς.

[asta napane]

Σωστά. Αυτό δικαιολογείται μόνο για τον πρωθυπουργό. Μην το επεκτείνουμε και στους κοινούς θνητούς.

αχαχααχαχαχαχαχαχα. εύστοχο
ο καθένας την ευθύνη που του αναλογεί !
συμμετείχε στη συνταξη της πρόσκλησης ο υποψήφιος; ελέγχθηκε για τις ικανότητες κατανόησης κειμένου (PISA) ; για τις συναδελφικές προθέσεις; για την κατανόηση της λογικής των αρμοδίων (αρίστων κατά πάντα και αποτελεσματικών στη διοίκηση) ; συμμερίζεται την αίσθηση καθήκοντος από την οποία διακατέχονται;

[giannisn1991]

αν αρνηθει καποιος προσληψη σε Γενική Αγωγή αποκλείεται και απο τους πίνακες της Ειδικής ??

[Isfahan]

αν αρνηθει καποιος προσληψη σε Γενική Αγωγή αποκλείεται και απο τους πίνακες της Ειδικής ??

Ναι

[giannisn1991]

Ναι

πηγη ?

[barbarosa]

ΓΕΝΙΚΕΣ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΕΙΣ (26 έως 29):
26. Κυρώσεις λόγω μη ανάληψης υπηρεσίας ή παραίτησης προσληφθέντος:
α) Σύμφωνα με την παρ.5Α του άρθρου 63 του ν. 4589/2019: «Εκπαιδευτικοί και μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., οι οποίοι
προσλαμβάνονται στα σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ως προσωρινοί αναπληρωτές ή
ωρομίσθιοι με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου και για οποιονδήποτε λόγο δεν
αναλαμβάνουν υπηρεσία εντός πέντε (5) ημερών από την ημερομηνία που ορίζεται στην ανακοίνωση της
πρόσληψης ή αναλαμβάνουν υπηρεσία και στη συνέχεια παραιτούνται, αποκλείονται από τις προσλήψεις κατά
το σχολικό έτος που διανύεται κατά την ανακοίνωση της πρόσληψης, καθώς και κατά το επόμενο σχολικό έτος.
Αν το δεύτερο έτος αποκλεισμού συμπίπτει με το πρώτο έτος ισχύος νέων πινάκων κατάταξης, τα πρόσωπα που
αποκλείονται μπορούν να προσληφθούν μόνο κατά το δεύτερο έτος ισχύος των νέων πινάκων. Οι διατάξεις των
προηγούμενων εδαφίων δεν εφαρμόζονται για τους εκπαιδευτικούς και τα μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., που
προσλαμβάνονται με πλήρες ή μειωμένο ωράριο για τη λειτουργία των σχολικών μονάδων που λειτουργούν σε
καταστήματα κράτησης.», 
β) Σύμφωνα με την παρ.4 του άρθρου 86 του ν. 4547/2018: «Εκπαιδευτικός ή μέλος Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., που
προσλαμβάνεται ως αναπληρωτής σε κενό με την ειδική πρόσκληση, ύστερα από την αίτηση-δήλωση συμμετοχής
του, και για οποιονδήποτε λόγο δεν αναλαμβάνει υπηρεσία εντός πέντε (5) ημερών από την ημερομηνία που
ορίζεται στην ανακοίνωση της πρόσληψης ή αναλαμβάνει υπηρεσία και στη συνέχεια παραιτείται, αποκλείεται
από τις προσλήψεις κατά το σχολικό έτος που διανύεται κατά την ανακοίνωση της πρόσληψης, καθώς και κατά
τα δύο επόμενα σχολικά έτη. Αν το τρίτο έτος αποκλεισμού συμπίπτει με το πρώτο έτος ισχύος νέων πινάκων
κατάταξης, το πρόσωπο που αποκλείεται μπορεί να προσληφθεί μόνο κατά το δεύτερο έτος ισχύος των νέων
πινάκων.»
Σύμφωνα με την παρ.11α του άρθρου 5 της υπ’ αριθμ.. 104627/ΓΔ5/10-8-2020 υ.α. (Β΄ 3344) η προθεσμία των
πέντε (5) ημερών για ανάληψη υπηρεσίας των ανωτέρω περιπτώσεων α) και β) εκκινεί από την επομένη της
ημερομηνίας τοποθέτησής τους, 
Οι ανωτέρω αναφερόμενες κυρώσεις, περί αποκλεισμού από τις προσλήψεις, ισχύουν τόσο για τις δομές
Γενικής όσο και για τις δομές Ε.Α.Ε. στις οποίες είναι υποψήφιος ο εκπαιδευτικός, ανεξάρτητα από τον κλάδο
της πρόσληψης.
Υπό το πρίσμα αυτό, αποκλείονται από τις προσλήψεις (αναπληρωτών/ ωρομισθίων) όσοι ήδη εμπίπτουν στις
κυρώσεις των ως άνω διατάξεων : α) της παρ.5Α του άρθρ. 63 του ν.4589/2019, β) της παρ. 4 του αρθρ. 86 του
ν. 4547/2018, λόγω προηγούμενης μη ανάληψης υπηρεσίας ή παραίτησης.
Υπενθυμίζεται, ακόμα, ότι αποκλείονται από τις προσλήψεις οι εκπαιδευτικοί που εμπίπτουν στις κυρώσεις της
παρ.5Α του άρθρου 62 του ν.4589/2019, που ορίζουν ότι: «5Α. Εκπαιδευτικοί και μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., οι οποίοι
έχουν διοριστεί ή διορίζονται στα σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σύμφωνα με το
παρόν, ανεξαρτήτως του αν έχουν αναλάβει ή αναλαμβάνουν υπηρεσία ή όχι, αποκλείονται από νέο διορισμό ή
πρόσληψη στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση για (3) έτη από την ημερομηνία δημοσίευσης της
απόφασης διορισμού τους στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως. Αν το τρίτο έτος αποκλεισμού συμπίπτει με το
πρώτο έτος ισχύος νέων πινάκων κατάταξης, τα πρόσωπα που αποκλείονται μπορούν να διοριστούν ή
προσληφθούν μόνο κατά το δεύτερο έτος ισχύος των νέων πινάκων. […]»

Από εδώ https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2023/20240809_91796_Ε1_ΠΡΟΣΚΛ._ΑΝΑΠΛ.-ΩΡΟΜ._2024-2025_6Λ5046ΝΚΠΔ-ΤΑ0.pdf

[barbarosa]

Εγώ πάντως ξέρω 2 άτομα πέρυσι που ο ένας παραιτήθηκε και η μία δεν έκανε καν ανάληψη μετά από κλήση και φέτος δουλεύουν κανονικά.Δεν ξέρω δηλαδή αν όντως ισχύουν οι ποινές...

Σε ειδικότητες που υπάρχει έλλειψη προσωπικού ή γενικότερα προσφορά χαμηλότερη από τη ζήτηση και μένουν κενά καθ' όλο το έτος, και ειδικά όταν δεν προβλέπεται και β' ανάθεση στην ειδικότητα, τότε κατά το Άρθρο 25 παρ. 1 περί αναλογικότητας του Συντάγματος η ποινή αποκλεισμού καθίσταται κενό γράμμα. Επίσης το Άρθρο 16 κατοχυρώνει το δικαίωμα στην εκπαίδευση και αν η ποινή στερεί τα σχολεία από αναγκαίο εκπαιδευτικό προσωπικό, οφείλει να εφαρμόζεται τόσο - όσο, όχι εις βάρος του εκπαιδευτικού έργου της μονάδας και γενικώς των σχολείων. Εφόσον το Σύνταγμα είναι η ανώτατη νομοθετική διάταξη και πάνω σε αυτήν στηρίζονται οι άλλες απ' όπου και απορρέουν οι λειτουργίες και οι ποινές τους, αυτές δεν μπορούν να προσκρούουν στις αρχές του, δηλαδή η εφαρμογή ποινής για την ποινή ερήμην των αντικειμενικών συνθηκών, αντιβαίνει στις αρχές του Κράτους Δικαίου (υποβαθμίζοντάς το σε νευρωτικό δικομανές) και κρίνεται αντισυνταγματική, ενώ η διάταξη που προβλέπει την εφαρμογή ποινής χωρίς άλλες διατυπώσεις εξαίρεσης (ΚΥΑ, ΥΑ, ΦΕΚ), εντάσσεται στα πλαίσια του "γράφειν παρανόμως" εκ των υστέρων, εφόσον εφαρμοστεί.

[magioladitis]

πηγη ?

η πρόσκληση αναπληρωτών