Φυσικοί και 2ΓΕ/2019

[anpapath86]

Δεν δεχόμαστε ενοποίηση ειδικοτήτων με επιχείρημα να διοριστούν Φυσικοί ή να πάρουν μετάθεση. Έλεος, από τη μια λέτε τη φυσική πρέπει να τη διδάσκουν φυσική και από την άλλη ζητάτε να νομιμοποιηθεί να την διδάσκουν όλοι. Είναι σχιζοφρενές.
Καμία ενοποίηση δεν πρόκειται να γίνει δεκτή από εμάς.
Το άλλο που λες συνέχεια ότι εμείς οι Βιολόγοι είχαμε κάποιο τρόπο επιρροής στο υπουργείο είναι αστείο. Καλά με τόσα βύσματα λες ότι μίλησες, σου φάνηκε κανείς να είναι φίλος μας ή να μας ξέρει? Αντίθετα. Να στο ξαναπώ με άλλο τρόπο. Αν είχα επιρροή οι περισσότεροι στο υπουργείο, στο ΙΕΠ θα απομακρυνοταν, δεν θα υπήρχε η απειλή και τιμωρία της ενοποίησης (7 χρόνια τώρα), και οσοι αιρετοί εμπλέκονται με παράνομες μεταθέσεις θα καταγγέλονταν τουλάχιστον.
Οι Φυσικοί ξεκινήσατε από τότε που χωρίσαμε με υπεραρθμιες. Θα κάνεις υπομονή δύο χρόνια, θα πάρουν σύνταξη λίγοι ακόμα φυσικοί, θα πάρουν λίγες μεταθέσεις σε κενά Βιολογίας όπως κάθε χρόνο και θα ανοίξουν κενά φυσικής σε πολλές περιοχές. Δεν ξέρω αν θα γίνουν και άλλοι διορισμοί άμεσα ή του χρόνου που λένε, δύσκολο, αλλά αναπληρωτης θα πας σίγουρα και μάλιστα πολύ κοντά πια στο σπίτι σου ( εκτός και αν είσαι σε 3-4 περιοχές που γέμισαν με Βιολόγους και χημικούς και γεωλόγους είχαν και το πλεονάσματα κι τους σε φυσικους και θα είναι λίγο πιο δύσκολες)

Αν δεν είχατε οι βιολόγοι επιρροή στο υπουργείο, πώς έγινε η αύξηση των ωρών βιολογίας τα προηγούμενα χρόνια;
Ή είχαν επιρροή οι φυσικοί που συνεχώς μειωνόταν οι ώρες του ;

[PDE ads]

[gvasilis]

Αν δεν είχατε οι βιολόγοι επιρροή στο υπουργείο, πώς έγινε η αύξηση των ωρών βιολογίας τα προηγούμενα χρόνια;
Ή είχαν επιρροή οι φυσικοί που συνεχώς μειωνόταν οι ώρες του ;

Επειδή αυξήθηκαν σε όλο τον κόσμο

εύκολο
Οι ώρες Φυσικής μειώθηκαν γιατί ήταν υπερβολικές σε σχέση  με ον υπόλοιπο κόσμο. Βρείτε τα
Α τώρα θυμήθηκα ότι είχα βρει ποιές χωρες έχουν περισσότερη Φυσική από ότι Βιολογία πλην Ελλάδος και ήταν μόνο αυτές οι 9

[Landau]

Οι ώρες φυσικής μόνο υπερβολικές δεν είναι. Θα έπρεπε να αυξηθούν και άλλο με υποχρεωτικές εργαστηριακές ώρες, επιπλέον των θεωρητικών μαθημάτων.
Επειδή, όμως, εγώ δεν είμαι κομπλεξικός και δεν μπαίνω στο τρυπάκι των μικροπολιτικών βολεμάτων, η παραπάνω αύξηση ωρών φυσικής που προτείνω, δεν λέω να γίνει σε βάρος βιολογίας ή άλλων χρήσιμων μαθημάτων. Θα έπρεπε να γίνει σοβαρή αναδιοργάνωση του συνολικού ωρολόγιου προγράμματος γυμνασίου-λυκείου, οπότε όλα τα απαραίτητα θα χωρούσαν.

Συνεχίστε τα μικροπολιτικά σας..

[gvasilis]

Οι ώρες φυσικής μόνο υπερβολικές δεν είναι. Θα έπρεπε να αυξηθούν και άλλο με υποχρεωτικές εργαστηριακές ώρες, επιπλέον των θεωρητικών μαθημάτων.
Επειδή, όμως, εγώ δεν είμαι κομπλεξικός και δεν μπαίνω στο τρυπάκι των μικροπολιτικών βολεμάτων, η παραπάνω αύξηση ωρών φυσικής που προτείνω, δεν λέω να γίνει σε βάρος βιολογίας ή άλλων χρήσιμων μαθημάτων. Θα έπρεπε να γίνει σοβαρή αναδιοργάνωση του συνολικού ωρολόγιου προγράμματος γυμνασίου-λυκείου, οπότε όλα τα απαραίτητα θα χωρούσαν.

Συνεχίστε τα μικροπολιτικά σας..

από που να τις κόψουν?

[PDE ads]

[anpapath86]

Επειδή αυξήθηκαν σε όλο τον κόσμο

εύκολο
Οι ώρες Φυσικής μειώθηκαν γιατί ήταν υπερβολικές σε σχέση  με ον υπόλοιπο κόσμο. Βρείτε τα
Α τώρα θυμήθηκα ότι είχα βρει ποιές χωρες έχουν περισσότερη Φυσική από ότι Βιολογία πλην Ελλάδος και ήταν μόνο αυτές οι 9

Αυτόν τον πίνακα είδαν στο υπουργείο και είπαν να κόψουν την φυσική γενικής γ λυκείου για να κάνουν δίωρη τη βιολογια γενικής. Επίσης να κόψουν μια ώρα φυσικής α λυκείου για να τη δώσουν στη βιολογία α λυκείου.

Και στο σκέφτηκαν και μόνοι τους χωρίς να πιεστούν από κάποιους βιολόγους ή κάποιους πέριξ αυτών.

Και εσύ θες αυτό να το πιστέψουμε...

[Landau]

από που να τις κόψουν?

Γενική αναδιάρθρωση έγραψα. Εσύ έμεινες στο "κόψε από εκεί, δώσε εκεί" (όπως σας βόλεψαν τα τελευταία χρόνια).

[gvasilis]

Οχι, τον πίνακα τον έφτιαξα μετά. Πρέπει να βρεις άλλο ψέμα.
ΚΑι τέλος πάντων γιατί δεν τους ρωτάτε. Ολοι Φυσικοί και Χημικοί είναι στο Υπουργείο και στο ΙΕΠ.
Γιατί έκοψαν το τρίωρο της Φυσικής και την κατεύθυνση της Β. Και στα ΕΠΑΛ Νομίζω? Ποιές ώρες Φυσικής έκοψαν αλήθεια? Ξέχασα. Αυξήθηκε όμως στο γυμνάσιο

[gvasilis]

Γενική αναδιάρθρωση έγραψα. Εσύ έμεινες στο "κόψε από εκεί, δώσε εκεί" (όπως σας βόλεψαν τα τελευταία χρόνια).

Ακριβώς και ειρήνη σε όλο τον κόσμο

[anpapath86]

Οχι, τον πίνακα τον έφτιαξα μετά. Πρέπει να βρεις άλλο ψέμα.
ΚΑι τέλος πάντων γιατί δεν τους ρωτάτε. Ολοι Φυσικοί και Χημικοί είναι στο Υπουργείο και στο ΙΕΠ.
Γιατί έκοψαν το τρίωρο της Φυσικής και την κατεύθυνση της Β. Και στα ΕΠΑΛ Νομίζω? Ποιές ώρες Φυσικής έκοψαν αλήθεια? Ξέχασα. Αυξήθηκε όμως στο γυμνάσιο

Μαγκιά σας που καταφέρατε να αυξήσετε τις ώρες σας και να δημιουργηθούν οργανικά κενά των βιολόγων για διορισμούς και αναπληρωτές.

Απαράδεκτοι οι φυσικοί που όσο κόβονταν οι ώρες τους ,αυτοί κοιμόντουσαν. Ας τα λουστούν τώρα.

Σωστό το υπουργείο που ΔΕΝ διόρισε ΠΕ04 σε περιοχές όπου πλεονάζουν οι φυσικοί, γιατί δεν θα είχε τι θα τους κάνει.

[Landau]

Ακριβώς και ειρήνη σε όλο τον κόσμο

Ειρωνίες αλλού

[gvasilis]

Το ξαναλέω οι αναπληρωτές Βιολογοι δεν έχουμε επαφες με υπουργεία και ιεπ. Δεν μας θέλουν και δεν τους θέλουμε. Δεν ευθυνόμαστε για την αύξηση της Βιολογίας σε όλο τον κόσμο, ούτε για την άγνοια και τον οπισθοδρομισμό στην Ελλάδα. Οι ώρες Βιολογίας βγάζουν 788 κενά και διορίζονται 424 επειδή περίσσευαν Φυσικοί

[Ulysses1]

Λοιπόν γράφω από κινητό και με φωνητική πληκτρολόγηση.
Οπότε δεν είναι τόσο άνετος ο λόγος μου.
Στο πρώτο που αναφέρεσαι για τα ρολόγια προγράμματα το βλέπω και συμφωνώ αλλά έχω να κάνω δύο καίριες παρατηρήσεις.
Πρώτον τα πιο πολλά σχολεία έχουν πρόγραμμα μέχρι τις 4:00 και πιο μετά ακόμα.
Και δεύτερον η πλειοψηφία των μαθητών δεν πηγαίνει σε γενικά γυμνάσια και λύκεια αλλά σε τεχνικές επαγγελματικές σχολές.
Αναφορικά με το πρώτο είναι αντιληπτό γιατί υπάρχει η άνεση να αντιπροσωπεύονται τα μαθήματα όπως πρέπει.
Σε σχέση με το δεύτερο πρέπει να πούμε ότι στις τεχνικές επαγγελματικές σχολές τον κύριο μάθημα που διδάσκεται σε αυτές είναι η φυσική και η χημεία.
Τώρα σε σχέση με τη διαφθορά για την οποία αναφέρεσαι.
Σε θυμάμαι από το 2009.
Έγραφα και εγώ μέχρι το 2012 περίπου. Το θέμα είναι ότι ξεκίνησε όλη αυτή η ιστορία από την φιλολογία της Διαμαντοπούλου για την διαφθορά στα σχολεία.
Την πήραμε εμείς και την χρησιμοποιήσαμε μεταξύ μας. Αρχικά ήταν προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ.
Στη συνέχεια ήταν οι περικοπές όπου εκεί έγιναν μεγάλες αλλαγές και το σχολείο έγινε κυριολεκτικά ένα πεδίο ασυδοσίας.
Ξέρεις πολύ καλά ότι βγήκε ένας ολόκληρος ο τομέας εκτός. Τον επανέφεραν μετά οι επόμενοι.
Χωρίς κριτήρια δημιούργησαν τεχνητές ανάγκες στην πρωτοβάθμια.
Χωρίς κριτήρια πήγαιναν ώρες τύπου project σε συγκεκριμένες πλεονάζουσες ειδικότητες.
Δεν έδιναν στους φυσικούς φιλολόγους μαθηματικούς.
Τις θυμάσαι, υπήρχαν συγκεκριμένες οδηγίες.
Περίμεναν να αποχωρήσει αρκετός κόσμος στη σύνταξη και να εξομαλυνθεί με αυτές τις παρεμβάσεις στο ωρολόγιο πρόγραμμα και τις τεχνητές ανάγκες που δημιουργούσαν.
Το μάρμαρο όμως το πληρώσαμε εμείς, γενικά ο ΠΕ04 και ειδικά οι φυσικοί.
Περίμενα από το 2009 μετά το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να δούμε τι θα γίνει. Και προέκυψε η τωρινή κατάσταση με τους 87 διορισμούς.
Έχω την αίσθηση ότι έχεις όλα αυτά τα χρόνια κουραστεί με όλο αυτό. Όπως όλοι.
Το λάθος σου ήταν που επικεντρώθηκες εναντίον των φυσικών που  επειδή επιβαλλόταν ήμασταν στον ίδιο κλάδο.
Υπάρχει συνάφεια στα μαθήματα σχετική βέβαια.
Αλλά σε καμία περίπτωση δεν έπρεπε να χρησιμοποιήσετε τη ρητορική εναντίον συναδέλφων σας.
Το πρόβλημα το προκαλεί το ίδιο το σύστημα.
Ξέρεις ότι το σχολείο δεν μπορεί να ξεκινάει στις 8:30 και να τελειώνει στις 1:30.
Και να στριμώχνονται όλα τα μαθήματα εκεί μέσα σε ένα πεντάωρο μαζί με τα διαλείμματα και λοιπά και λοιπά.
Μπορούσαμε να απαιτήσουμε το τελείως λογικό να γίνεται μάθημα το όσο πρέπει. Γιατί το ξέρεις πολύ καλά ότι δεν βγαίνει κανένα αποτέλεσμα.
Οι μαθητές κοιτάνε το ρολόι το ίδιο και οι καθηγητές για να πάνε οι πρώτοι στα φροντιστήρια και η δεύτεροι ίσως τα ιδιαίτερα...
Όταν είμαστε διασπασμένοι και όταν ο ένας υπονομεύει τον άλλον είμαστε τα εύκολα θύματα.
Ίσως δεν έχεις διασυνδέσεις όπως λες.
Έχεις δώσει όμως μία χρυσή ευκαιρία σε όλους αυτούς πού επιδίωκαν την παγίωση των αυθαιρεσιών τους.
Είδες τι έκανε η Κεραμέως.
Πήγε με το γράμμα του νόμου.
Δεν πήγε με την ουσία του.
Επίσης έχεις προσέλκυσε διάφορους τύπους όπως ο Γκαγκάριν.
Ο τύπος είναι τελείως λαϊκιστής και το μόνο που θέλει είναι να αρπάξει τις ώρες των φυσικών τους οποίους μισεί και το δείχνει καθαρά.
Του φαίνονται πολλές ώρες οι τρεις ώρες φυσικής στο τεχνικό λύκειο...
Αυτά γίνονται όταν κυριαρχεί ο λαϊκισμός και η αρνητική κριτική.
Τέλος πάντων θα είμαι πιο συγκροτημένος όταν ξανά έχω πρόσβαση στον υπολογιστή.

[gvasilis]

Παντως και εσείς ρε παιδί μου κάθεστε και μαλώνετε μαζί μας εδώ, ενώ μπορείτε να πείτε στους συμβούλους θελουμε τρίωρη Φυσική όπως στο Τουρκμενιστάν (δεν έχει άλλη χώρα) για να διοριστούμε. Φυσικοί είναι κυρίως

[Ulysses1]

Τρίωρη φυσική όπως στη Γερμανία στα τεχνικά Λύκεια. Εργαστήρια όπως σε όλο τον κόσμο. Αυτά είναι για μας διεκδικήσεις αυτονόητες. Δεν είμαστε συντεχνία για αυτό και δεν δράσαμε έτσι και μείναμε με αυτό το νούμερο στο χέρι...
Ας ξεκαβαλικέψουμε λιγάκι οι φυσικοί
Αρκετά επαναπαυτήκαμε στις ένδοξες δάφνες μας. Στην Ελλάδα βρισκόμαστε και όχι στην Αγγλία. Εδώ είναι όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε...