*

Τελευταία νέα

  • Πρόσληψη 146 εκπαιδευτικών κλάδων/ειδικοτήτων Β/θμιας Γενικής Εκπαίδευσης, ως προσωρινών αναπληρωτών, με σχέση εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου Ορισμένου Χρόνου, στο «Μεταλυκειακό έτος - Τάξη μαθητείας», περιόδου 2021 – 2022
  • Προσλήψεις 286 εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Μελών και μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού, στην Ειδική Αγωγή και Εκπαίδευση και στη Γενική Εκπαίδευση ως προσωρινών αναπληρωτών με σχέση εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου Ορισμένου Χρόνου, με συμβάσεις τρίμηνης διάρκειας, για το διδακτικό έτος 2021-2022
  • Προσλήψεις 326 μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (ΕΕΠ) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (ΕΒΠ) για το διδακτικό έτος 2021-2022
  • Τελικοί Αξιολογικοί Πίνακες της Συμπληρωματικής Πρόσκλησης για Απόσπαση Εκπαιδευτικών στο εξωτερικό
  • Πρόσκληση υποβολής αίτησης για μόνιμο διορισμό σε κενές οργανικές θέσεις σχολείων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
  • Αποστολέας Θέμα: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.  (Αναγνώστηκε 106699 φορές)

    0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

    Αποσυνδεδεμένος ALITHINOS

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 265
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1428 στις: Αύγουστος 17, 2021, 02:05:33 μμ »
    Προφανώς τα πολιτικά συστήματα τα "τρέχουν" άνθρωποι. Το καθένα όμως έχει συγκεκριμένες δομές και χαρακτηριστικά, σωστά; Καπιταλισμός στη Γερμανία, στην Ελλάδα, στην Αφρική, στην Ινδία. Με τερατώδεις διαφορές. Τι αποδεικνύει αυτό; Ότι έχουμε να κάνουμε με ένα κοινωνικό-οικονομικό σύστημα που αναπτύσσεται ανισόμετρα όχι μόνο στο εσωτερικό της κάθε χώρας αλλά και μεταξύ των διάφορων χωρών. Επομένως χώρες με μεγαλύτερη ανάπτυξη μπορούν να αντέξουν περισσότερο σε μία κρίση και φυσικά να επιβάλουν και επιλογές σε άλλες λιγότερο ανεπτυγμένες χώρες. Αυτό ώστοσο δε σημαίνει ότι μένουν αλώβητες από τις διάφορες κρίσεις: η Γερμανία δεν επέβαλε lockdown; Η Γαλλία; Η Βρετανία; Σε μια πανδημία και το καλύτερο σύστημα υγείας θα πιεστεί (και σίγουρα, τα σημερινά συστήματα υγείας δε θεωρούνται ακριβώς πρότυπα, ακόμη και στις χώρες που προανέφερα). Σε μια πανδημία θα παρθούν ούτως ή άλλως περιοριστικά μέτρα.

    Το lockdown δεν χαροποιεί ακριβώς τους μεγάλους οικονομικούς παράγοντες. Για την ακρίβεια τους "κόβει" το βασικό εργαλείο που έχουν στα χέρια τους, το οποίο είναι η διεθνής διακίνηση εμπορευμάτων και κεφαλαίων. Δε σου κάνει εντύπωση ότι η βιομηχανία συνέχισε να λειτουργεί κανονικά εν μέσω lockdown; Ακόμη και στη βόρεια Ιταλία την περίοδο που το Μπέργκαμο είχε μετατραπεί σε νεκροταφείο οι βιομηχανίες λειτουργούσαν κανονικά- παρόλο που τα συνδικάτα των εργαζομένων ζητούσαν την αναστολή τους. Γιατί άραγε λειτουργούσαν κανονικά; Μόνο και μόνο επειδή υπάρχει η ανάγκη τροφοδοσίας του πληθυσμού με αγαθά πρώτης ανάγκης; Όχι βέβαια. Αλλά και όσες εταιρείες υπέστησαν τεράστιες ζημιές (π.χ. αεροπορικές) δεν αφέθηκαν στην τύχη τους (τις πληρώσαμε από το κρατικό ταμείο). Η καπιταλιστική παραγωγή δε σηκώνει lockdown, αλλά από την άλλη δεν προσφέρει και ικανά συστήματα υγείας για να τα αποφύγει- στο μέτρο του δυνατού. Όταν λοιπόν φτάνει στο "αμήν", υφίσταται και lockdown.  Δεν είναι η μόνη αντίφαση του κεφαλαιοκρατικού οικονομικού συστήματος. Αυτές τις αντιφάσεις πληρώνει και ο πληθυσμός. Δε χρειάζεται λοιπόν να πω τίποτα,  αν ξαναγίνει lockdown. Το θεωρώ πιθανό. Απλώς συνηθίζω να αναλύω την κατάσταση σε οικονομικά, πολιτικά και κοινωνιολογικά δεδομένα. Αυτά παράγουν αναλύσεις σε ρεαλιστική βάση. Αν στηριχθώ στη μεταφυσική φυσικά και θα παράξω θεωρίες συνωμοσίες, οι οποίες είναι και πολύ πιο εύπεπτες και ανώδυνες.

    Επίσης, πολλά δεδομένα αλλάζουν. Αλλά δε θα περιπέσω στον απόλυτο σχετικισμό πιστεύοντας ότι το μόνο σίγουρο δεδομένο είναι ο θάνατος. Δε θα οδηγήσω τη σκέψη μου σε μεταφυσικά μονοπάτια. Να φτάσουμε και στο σολιψισμό, αν θεωρούμε τα πάντα σκιώδη και αιθερικά.

    Ο εμβολιασμός καλώς είναι προαιρετικός. Έχω εκφράσει τη γνώμη μου και παλιότερα. Αλλά δε θα στραφώ σε θεωρίες συνωμοσίας για να εξηγήσω την πρεμούρα των κυβερνώντων να εμβολιαστούμε. Υπάρχουν πραγματικά δεδομένα που αιτιολογούν αυτή την πρεμούρα.
    Ποια λοιπόν είναι τα πραγματικά δεδομένα που αιτιολογούν την πρεμούρα; Μην μου πεις για τη κατάρρευση του συστήματος υγείας γιατί είναι αστείο από τη στιγμή που η κυβέρνηση παρέχει δωρεάν εμβόλια σε όλους... Ποιος θα τους κατηγορήσει αν κάποιοι δεν θέλουν να εμβολιαστούν και μετά πάνε στο νοσοκομείο; Ας πρόσεχαν δεν θα έπρεπε να λένε; Πως εξηγείται με τη λογική, δεν μου απάντησες, ότι έκαναν υποχρεωτικό τον εμβολιασμό πριν εμφανιστεί η πανδημία; Επίσης τι θα είχε συμβεί αν είχαμε κομουνισμό κατά τη γνώμη σου; Θα ήθελα να μου απαντήσεις σε παρακαλώ!! Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!

    Αποσυνδεδεμένος PDE ads

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 4006
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
      • E-mail
      • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:07:35 »

    Αποσυνδεδεμένος Jarvis

    • Έμπειρο μέλος
    • ****
    • Μηνύματα: 959
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1429 στις: Αύγουστος 17, 2021, 02:10:29 μμ »
    Τις τελευταίες μέρες έχει ‘παίξει‘ πολύ στα ΜΜΕ το θέμα με τον πρώτο θάνατο πλήρως εμβολιασμένου από κορωνοϊό στη χώρα μας.
    https://www.tanea.gr/2021/08/16/health/koronaios-protos-thanatos-pliros-emvoliasmenou-ti-lene-oi-eidikoi/
    Σε διάφορα μέσα αναπαράγεται η συνέντευξη του Καπραβέλου, διακεκριμένου επιστήμονα...
    https://youtu.be/GAJ-5ZwzduI (δείτε το βίντεο, λέει πολλά)

    Και ερχόμαστε στο link που κυκλοφορεί στο ίντερνετ, από ανακοίνωση του ίδιου του ΕΟΔΥ ότι μέχρι τις 26/7 έχουν πεθάνει 182 πλήρως εμβολιασμένοι από τον κορωνοϊό!
    https://www.facebook.com/eody.gr/photos/a.735529086600809/2144849565668747/?type=3

    Γιατί ήταν πρώτη είδηση λοιπόν ο θάνατος του συγκεκριμένου ασθενή και γιατί ψεύδεται εντέχνως ένας επιστήμονας για να τρομοκρατήσει τον κόσμο; (λέω εντέχνως, γιατί τώρα που ξέρετε ότι ψεύδεται, παρατηρήστε πώς διατυπώνει αυτό που λέει για να είναι διφορούμενο).

    Bonus στο ίδιο βίντεο ο Βασιλακόπουλος συγκρίνει τα κρούσματα του Νοεμβρίου και τους θανάτους τότε (με ελάχιστα τεστ ακόμα και επι συμπτωμάτων με τον ίδιο αριθμό κρουσμάτων σήμερα, με πάνω από 3πλάσια τεστ και μάλιστα υποχρεωτικά για πολίτες που εκτελούν διάφορες δραστηριότητες). Έχω εξηγήσει σε παλαιότερο ποστ μου αλλά πιστεύω ότι στους περισσότερους είναι προφανές γιατί δεν μπορούμε να συγκρίνουμε αριθμούς κρουσμάτων μεταξύ διαφορετικών φάσεων μιας πανδημίας και με εντελώς διαφορετικές συνθήκες και πρωτόκολλα ελέγχων.

    Ρεσιτάλ κοροϊδίας και υποτίμησης της νοημοσύνης μας. Αυτοί είναι οι επιστήμονες τους οποίους θα πρέπει να εμπιστευόμαστε. Μπράβο!
    Κάτι παει πολυ λάθος με αυτό το διάγραμμα εοδυ. Από 1/1 μετράνε, πουδεν είχαμε πλήρως εμβολιασμενους. Επίσης control group ( ανεμβολιαστοι) , δεν είναι ισαριθμο με group εμβολιασμενων. Δεν καταλαβαίνω τη χρησιμότητα.

    Αποσυνδεδεμένος Jarvis

    • Έμπειρο μέλος
    • ****
    • Μηνύματα: 959
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1430 στις: Αύγουστος 17, 2021, 02:21:55 μμ »
    Κάτι παει πολυ λάθος με αυτό το διάγραμμα εοδυ. Από 1/1 μετράνε, πουδεν είχαμε πλήρως εμβολιασμενους. Επίσης control group ( ανεμβολιαστοι) , δεν είναι ισαριθμο με group εμβολιασμενων. Δεν καταλαβαίνω τη χρησιμότητα.
    https://www.ellinikahoaxes.gr/2021/08/03/eody-infographic-vaccine-effectiveness-mix/
    Κι επειδή όντως μου φάνηκε πως είναι λαθος, η μάλλον δεν έχει αξία, το έψαξα κ βρήκα κ αυτό.

    Αποσυνδεδεμένος jimy100

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 1400
    • Φύλο: Άντρας
    • ΠΕ02
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1431 στις: Αύγουστος 17, 2021, 02:29:22 μμ »
    Ποια λοιπόν είναι τα πραγματικά δεδομένα που αιτιολογούν την πρεμούρα; Μην μου πεις για τη κατάρρευση του συστήματος υγείας γιατί είναι αστείο από τη στιγμή που η κυβέρνηση παρέχει δωρεάν εμβόλια σε όλους... Ποιος θα τους κατηγορήσει αν κάποιοι δεν θέλουν να εμβολιαστούν και μετά πάνε στο νοσοκομείο; Ας πρόσεχαν δεν θα έπρεπε να λένε; Πως εξηγείται με τη λογική, δεν μου απάντησες, ότι έκαναν υποχρεωτικό τον εμβολιασμό πριν εμφανιστεί η πανδημία; Επίσης τι θα είχε συμβεί αν είχαμε κομουνισμό κατά τη γνώμη σου; Θα ήθελα να μου απαντήσεις σε παρακαλώ!! Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!

    Δεν μπορώ να σου απαντήσω τι θα γινόταν σε ένα κομμουνιστικό κόσμο, γιατί αν δε με απατά η μνήμη μου ο κόσμος ουδέποτε πέρασε σε κομμουνιστικό στάδιο ανάπτυξης. Το τι συνέβη σε περίπτωση πανδημιών στην πρώην σοσιαλιστική ΕΣΣΔ υπάρχει καταγεγραμμένο και μπορεί να βρεθεί στο διαδίκτυο. Αλλά και πάλι δεν μπορώ να σου απαντήσω σε αυτή την υποθετική ερώτηση - το παρελθόν δεν οδηγεί πάντα το παρόν και το μέλλον. Εγώ καταγράφω αυτό που βλέπω. Κι αυτό που βλέπω το κατέγραψα παραπάνω.

    Η κατάρρευση του συστήματος υγείας δεν προσφέρεται για κοινωνικό αυτοματισμό. Κατάρρευση του συστήματος υγείας σημαίνει και αδυναμία εξυπηρέτησης συνολικά του πληθυσμού, δεν έχεις μόνο τους ασθενείς με covid. Το πολιτικό κόστος μιας τέτοιας πρακτικής θα ήταν τεράστιο. Καμιά κυβέρνηση στην Ελλάδα δε θα το "σήκωνε" στις πλάτες της. Δεν είμαστε Βραζιλία, να ακολουθήσει ο Μητσοτάκης λογικές Μπολσονάρο. Εξάλλου, να μην κοροϊδεύουμε εαυτούς κι αλλήλους, το 2ο-3- ελληνικό lockdown ήταν κυριολεκτικά ανέκδοτο. Με εξαίρεση την εκπαίδευση και το λιανεμπόριο, τα πάντα λειτουργούσαν κανονικά. Κι ήταν ανέκδοτο γιατί η ίδια η πολιτεία το ήθελε (κουτοπόνηρη επικοινωνιακή προσέγγιση, ως συνήθως).

    Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός δεν ξέρω από πότε εκκινεί. Αν θες τη γνώμη μου τα παιδιά για να πάνε στο σχολείο πρέπει οπωσδήποτε να εμβολιάζονται για ανεμοβλογιά, ιλαρά και τις υπόλοιπες ασθένειες που ο δυτικός κόσμος εξάλειψε μέσω εμβολιασμού. Πρέπει. Και δεν το συζητώ (πλην ύπαρξης ιατρικών λόγων). Για ποιο λόγο να μην εμβολιάζονται; Και πολύ αργήσαμε -ή κι αυτά τα εμβόλια είναι "πειραματικά"; Είναι ντροπή να συζητάμε για το αν θα πρέπει να εμβολιάζεται ο πληθυσμός με εμβόλια όπως αυτό της φυματίωσης. Φυσικά και πρέπει. Υπόψη, αυτές οι ασθένειες, που για εμάς αποτελούν μακρινή ανάμνηση, μια χαρά σαρωνουν χώρες του τρίτου κόσμου, οι οποίες δεν έχουν τις υποδομές του δυτικού κόσμου. 
    OΤΑΝ Ο ΛΑΟΣ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΤΥΡΑΝΝΙΑ, ΔΙΑΛΕΓΕΙ Ή ΤΙΣ ΑΛΥΣΙΔΕΣ Ή ΤΑ ΟΠΛΑ!

    Αποσυνδεδεμένος PDE ads

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 4006
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
      • E-mail
      • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:07:35 »

    Αποσυνδεδεμένος Landau

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 5958
    • Φύλο: Άντρας
    • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1432 στις: Αύγουστος 17, 2021, 02:32:13 μμ »
    Η ΕΠΙΔΗΜΙΑ, ΣΤΑΔΙΑΚΑ, ΦΘΙΝΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ! ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ .

    #Το γράφουμε εδώ και μήνες, μετά την εμφάνιση του στελέχους ΔΕΛΤΑ (ιικό στέλεχος και όχι μετάλλαξη είναι ο σωστός όρος! Μετάλλαξη είναι η διαδικασία. Αν το θέλετε Μεταλλαχθέν Στέλεχος. Καιρός είναι να γίνουμε επιστημονικά ακριβείς…)
    #Χάρηκα που διάβασα τον καθηγητή Γουργουλιάνη, να επιβεβαιώνει το γεγονός που απορρίπτουν «μετά βδελυγμίας» οι τρομολάγνοι, εμβολιολάγνοι κλπ
    #Ότι η νόσος Covid-19 φθίνει και θα μετατραπεί προοδευτικά, σε μία ενδημική νόσο τύπου κοινού κρυολογήματος.
    #Επιβεβαιώνω ότι οι στατιστικές καμπύλες από το Our World in Data δείχνουν, με σαφήνεια, το γεγονός ότι στην παρούσα έξαρση των κρουσμάτων της Δέλτα, οι θάνατοι παραμένουν δυσαναλόγως χαμηλοί.
    #Αυτή είναι η φυσική εξέλιξη των επιδημιών, από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα!
    #Και αυτός ο ιός θα μετατραπεί σε ενδημικό, όπως οι υπόλοιποι κορωνοιοί, με αυξημένη μεταδοτικότητα αλλά ηπιότερη νόσηση, η οποία θα δημιουργήσει ανοσία στα άτομα .
    #Αυτή, ακριβώς, ήταν και η ιστορική εξέλιξη του τελευταίου κορωνοιού του κοινού κρυλογήματος που εμφανίστηκε τον 19ο αιώνα!
    #Δείτε τις δύο συνημμένες καμπύλες, και παρατηρείστε το πρώτο « κύμα» με το αχρείαστο lockdown (τότε το έλεγαν καραντίνα, λανθασμένα), το δεύτερο κύμα του Νοεμβρίου λόγω του Βρετανικού στελέχους Άλφα, το τρίτο κύμα της άνοιξης του 2021, και το τωρινό με την πολύ μικρή θνησιμότητα…Οι αριθμοί, διαψεύδουν τους τηλεαστέρες...

    Δικά σου τα παραπάνω, ή αντιγραφή από αλλού; Αν είναι το δεύτερο, οφείλεις να παραθέτεις σύνδεσμο με την πηγή.
    Εκεί που γράφεις ότι είναι "ιικό στέλεχος" και όχι "μετάλλαξη", μας το εξηγείς με βιολογικούς όρους να καταλάβουμε;




    Υ.Γ. Προς κάποιους που γράφουν τελευταία για κομμουνιστικά καθεστώτα κλπ.. για τέτοιες αλλεργικές κρίσεις μπορούν να πάρουν αντικομμουνιστρόλ (κυκλοφορεί και σε υπόθετα).
    « Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 17, 2021, 02:34:28 μμ από Landau »
    "Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
    (Richard P. Feynman ?)

    "The first condition of progress is the removal of censorship."
    (George Bernard Shaw)

    Αποσυνδεδεμένος μυωπία

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 402
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1433 στις: Αύγουστος 17, 2021, 02:42:50 μμ »
    https://www.ellinikahoaxes.gr/2021/08/03/eody-infographic-vaccine-effectiveness-mix/
    Κι επειδή όντως μου φάνηκε πως είναι λαθος, η μάλλον δεν έχει αξία, το έψαξα κ βρήκα κ αυτό.

    Όσο πάει γίνεται και καλύτερο! Τα ελληνικά hoaxes έκαναν debunk επίσημο γράφημα του ΕΟΔΥ.
    Προφανώς η ερμηνεία των στατιστικών που παρουσιάζονται στο γράφημα είναι για τα σκουπίδια. Ωστόσο, το γράφημα έχει μια άλλη πιο σημαντική πληροφορία, για την οποία το ανέβασα. Εμφανίζει 182 θανάτους εμβολιασμένων.

    Ψεύδεται ο ΕΟΔΥ;
    Ή ψεύδεται ο Καπραβέλος;
    Αν δεις το βίντεο με την συνέντευξη του Καπραβέλου, κάπου θα πάει το μυαλό σου.
    Πού είναι τα ελληνικά hoaxes να μας πούν;

    Αποσυνδεδεμένος μυωπία

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 402
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1434 στις: Αύγουστος 17, 2021, 03:11:06 μμ »
    Κάτι παει πολυ λάθος με αυτό το διάγραμμα εοδυ. Από 1/1 μετράνε, πουδεν είχαμε πλήρως εμβολιασμενους. Επίσης control group ( ανεμβολιαστοι) , δεν είναι ισαριθμο με group εμβολιασμενων. Δεν καταλαβαίνω τη χρησιμότητα.

    Επίσης, πώς κρίνεις εσύ αυτά που λέει ο Βασιλακόπουλος στο ίδιο βίντεο συγκρίνοντας των αριθμό των κρουσμάτων του Νοεμβριου, του Μαρτίου και τα τωρινά ισχυριζόμενος ότι βρισκόμαστε σε παρόμοιες φάσεις της πανδημίας αλλά μειώθηκαν οι αριθμοί των νεκρών. Είναι επιστημονικό να κάνουμε τέτοιες συγκρίσεις σε διαφορετική φάση της καμπύλης (π.χ. αύξηση, κορύφωση, κ.λπ.) και με διαφορετικό πρωτόκολλο διενέργειας τεστ;

    https://youtu.be/GAJ-5ZwzduI?t=235


    Αποσυνδεδεμένος rollo_tomassi

    • Ιστορικό μέλος
    • *****
    • Μηνύματα: 1401
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1435 στις: Αύγουστος 17, 2021, 03:22:21 μμ »
    Τι να είναι τυχαίο; Μια διευκρίνηση αν μπορείς.

    edit:
    Τώρα πρόσεξα τους άξονες στο διάγραμμα.. εκεί που λέει "ευδομαδιαίοι θάνατοι" μάλλον θα έπρεπε να είναι "κρούσματα".

    Δε διευκρίνισα. Λάθος μου, δε φαίνεται και στον πίνακα.
    Είναι οι θάνατοι από όλα τα αίτια. Όλοι οι θάνατοι στη χώρα. Και έχουν μια σημαντικότατη αύξηση σε σχέση με πέρσι για το μήνα Μάιο και ειδικά Ιούνιο που δεν είχαμε έξαρση πανδημίας και θανάτους <10 ημερησίως. Και να μην κρυβόμαστε, αποδίδεται (αν συνεχιστεί), σε παραμέληση νοσημάτων λόγω καραντίνας ή/και στα εμβόλια.
    -------------------
    Στον αντίποδα τώρα κατά πόσο η πανδημία φθίνει και κατά πόσο το στέλεχος δ είναι λιγότερο θανατηφόρο. Νομίζω ότι η πτώση στα ποσοστά των θανάτων οφείλεται στη φυσική ανοσία όσων έχουν αναρρώσει και στον εμβολιασμό. Θα έλεγα περισσότερο στο πρώτο γιατί οι εμβολιασμένοι δεν κάνουν τεστ να ανεβάσουν τον παρονομαστή (θάνατοι/κρούσματα). Επιπλέον στην Ινδονησία που σαρώνει η δ, οι θάνατοι δε δείχνουν να έχουν διαφορά με άλλο στέλεχος.
    Ερευνάται βέβαια κατά πόσο στην Ινδονησία γίνονται πολλά τεστ.
    « Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 17, 2021, 03:41:31 μμ από rollo_tomassi »

    Αποσυνδεδεμένος Jarvis

    • Έμπειρο μέλος
    • ****
    • Μηνύματα: 959
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1436 στις: Αύγουστος 17, 2021, 04:44:06 μμ »
    Επίσης, πώς κρίνεις εσύ αυτά που λέει ο Βασιλακόπουλος στο ίδιο βίντεο συγκρίνοντας των αριθμό των κρουσμάτων του Νοεμβριου, του Μαρτίου και τα τωρινά ισχυριζόμενος ότι βρισκόμαστε σε παρόμοιες φάσεις της πανδημίας αλλά μειώθηκαν οι αριθμοί των νεκρών. Είναι επιστημονικό να κάνουμε τέτοιες συγκρίσεις σε διαφορετική φάση της καμπύλης (π.χ. αύξηση, κορύφωση, κ.λπ.) και με διαφορετικό πρωτόκολλο διενέργειας τεστ;

    https://youtu.be/GAJ-5ZwzduI?t=235

    Τώρα το είδα. Μαθηματικά στέκει η συγκριση γιατί χρησιμοποιεί ίσο αριθμό κρουσμάτων, μεταξύ περιοδων. Επιδημιολογικα υπεραπλουστευει, δε λαμβάνει υπόψη ποιοτικες παραμετρους που λες.
    Νομίζω όμως ότι στην προσπαθεια τους να πεισουν , δε τους νοιάζουν αυτές οι υπεραλουστευσεις. Η ουσία για αυτους είναι ότι το εμβόλιο δουλευει πολυ καλα. Όποτε το περνουν στον κόσμο όπως μπορουν.

    Αποσυνδεδεμένος ALITHINOS

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 265
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1437 στις: Αύγουστος 17, 2021, 05:08:07 μμ »
    Δικά σου τα παραπάνω, ή αντιγραφή από αλλού; Αν είναι το δεύτερο, οφείλεις να παραθέτεις σύνδεσμο με την πηγή.
    Εκεί που γράφεις ότι είναι "ιικό στέλεχος" και όχι "μετάλλαξη", μας το εξηγείς με βιολογικούς όρους να καταλάβουμε;




    Υ.Γ. Προς κάποιους που γράφουν τελευταία για κομμουνιστικά καθεστώτα κλπ.. για τέτοιες αλλεργικές κρίσεις μπορούν να πάρουν αντικομμουνιστρόλ (κυκλοφορεί και σε υπόθετα).
    Σε εμένα αναφέρεσαι συνάδερφε; Αν ναι γιατί δεν το λες ευθέως;

    Αποσυνδεδεμένος μυωπία

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 402
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1438 στις: Αύγουστος 17, 2021, 09:43:07 μμ »

    Τώρα το είδα. Μαθηματικά στέκει η συγκριση γιατί χρησιμοποιεί ίσο αριθμό κρουσμάτων, μεταξύ περιοδων. Επιδημιολογικα υπεραπλουστευει, δε λαμβάνει υπόψη ποιοτικες παραμετρους που λες.
    Νομίζω όμως ότι στην προσπαθεια τους να πεισουν , δε τους νοιάζουν αυτές οι υπεραλουστευσεις. Η ουσία για αυτους είναι ότι το εμβόλιο δουλευει πολυ καλα. Όποτε το περνουν στον κόσμο όπως μπορουν.

    Φυσικά και δεν στέκει ούτε μαθηματικά η σύγκριση (3500 χιλιάδες θετικά από 30.000 τεστ στην μία περίπτωση, 3500 θετικά από 100.000 στην άλλη). Ούτε και επιδημιολογικά. Διαφορετικά συμπεριφέρεται η πανδημία όταν η καμπύλη βρίσκεται σε άνοδο, διαφορετικά όταν βρίσκεται σε κάθοδο και με τον ίδιο αριθμό κρουσμάτων.

    Μου κάνει εντύπωση Jarvis που πάντα σπεύδεις να διορθώσεις ή να αναφέρεις επιστημονικά δεδομένα όταν βλέπεις να αναφέρεται κάτι με το οποίο δεν συμφωνείς, εδώ όμως που γίνεται απίστευτη παραπληροφόρηση και καταφανής λάθος χρήση των δεδομένων, βλέπεις τα νούμερα να στέκουν μαθηματικά...
    Και συγχωρούμε την παραπληροφόρηση και τις ψευδείς δηλώσεις γιατί ‘πιστεύουν ότι το εμβόλιο δουλεύει πολύ καλά και το περνούν στον κόσμο όπως μπορούν‘.
    Φυσικά μπορούσαν και καλύτερα... ::) Απλά επιλέγουν το δρόμο του παπατζή και όχι του επιστήμονα.

    Αποσυνδεδεμένος Jarvis

    • Έμπειρο μέλος
    • ****
    • Μηνύματα: 959
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1439 στις: Αύγουστος 17, 2021, 10:11:31 μμ »
    Φυσικά και δεν στέκει ούτε μαθηματικά η σύγκριση (3500 χιλιάδες θετικά από 30.000 τεστ στην μία περίπτωση, 3500 θετικά από 100.000 στην άλλη). Ούτε και επιδημιολογικά. Διαφορετικά συμπεριφέρεται η πανδημία όταν η καμπύλη βρίσκεται σε άνοδο, διαφορετικά όταν βρίσκεται σε κάθοδο και με τον ίδιο αριθμό κρουσμάτων.

    Μου κάνει εντύπωση Jarvis που πάντα σπεύδεις να διορθώσεις ή να αναφέρεις επιστημονικά δεδομένα όταν βλέπεις να αναφέρεται κάτι με το οποίο δεν συμφωνείς, εδώ όμως που γίνεται απίστευτη παραπληροφόρηση και καταφανής λάθος χρήση των δεδομένων, βλέπεις τα νούμερα να στέκουν μαθηματικά...
    Και συγχωρούμε την παραπληροφόρηση και τις ψευδείς δηλώσεις γιατί ‘πιστεύουν ότι το εμβόλιο δουλεύει πολύ καλά και το περνούν στον κόσμο όπως μπορούν‘.
    Φυσικά μπορούσαν και καλύτερα... ::) Απλά επιλέγουν το δρόμο του παπατζή και όχι του επιστήμονα.
    Εδώ εξέταζε την ίδια μεταβλητή (θάνατοι) σε ισα αριθμητικως  δείγματα. Δεν είναι τελείως άκυρο. Δεν εξέταζε κρουσματα γενικά. Δεν έκανε παραπληροφορηση, υπεραπλουστευση έκανε.
    Αυτό που θέλει να δείξει, ισχυει. Το παραδειγμα δεν ηταν τόσο καλό.
    Μα συγγνώμη τώρα, έχει γίνει ο χαμός με παραπληροφορηση κ  έχουν πέσει τα μαλλιά μας.. Με τη στατιστική Βασιλακόπουλου στο συγκεκριμένο παραδειγμα θα ασχολουμαστε??
    Στα ακραία εδώ μέσα δε βλέπω απαντήσεις από όλους. Και θα έπρεπε.
    « Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 17, 2021, 11:23:37 μμ από Jarvis »

    Αποσυνδεδεμένος cookie7

    • Πλήρες μέλος
    • ***
    • Μηνύματα: 376
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1440 στις: Αύγουστος 17, 2021, 10:27:22 μμ »
    Μα οι άλλοι Jarvis είναι "ψεκασμένοι" και παραπληροφορούν αβέρτα. Ο Βασιλακόπουλος ο υπερτέλειος των υπεραρίστων δεν επιτρέπεται να μας λέει τόσα ψέματα...τι είναι? Κανένας "ψεκ"???? ;D

    Αποσυνδεδεμένος Jarvis

    • Έμπειρο μέλος
    • ****
    • Μηνύματα: 959
    • Λατρεύω την εκπαίδευση
      • Προφίλ
    Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
    « Απάντηση #1441 στις: Αύγουστος 17, 2021, 10:45:55 μμ »
    Cookie το έχω ξαναπεί, ο Βασιλακόπουλος μου είναι αντιπαθής. Δεν παραπληροφορει, αλλά το υφος του κι ο τόνος του δεν προδιαθετουν άνθρωπο να τον πάρει σοβαρά.

     

    Pde.gr, © 2005 - 2021

    Το pde σε αριθμούς

    Στατιστικά

    μέλη
    • Σύνολο μελών: 30857
    • Τελευταία: echrysis
    Στατιστικά
    • Σύνολο μηνυμάτων: 1091970
    • Σύνολο θεμάτων: 18318
    • Σε σύνδεση σήμερα: 516
    • Σε σύνδεση έως τώρα: 1773
    • (Αύγουστος 02, 2021, 03:07:35 μμ)
    Συνδεδεμένοι χρήστες
    Μέλη: 23
    Επισκέπτες: 440
    Σύνολο: 463

    Πληροφορίες

    Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

    Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

    Επικοινωνία >

    Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
    TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

    Δημιουργία σελίδας σε 0.129 δευτερόλεπτα. 29 ερωτήματα.