Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.

[silkcut]

Αυτή τη στιγμή το 95% των νοσηλειών και το 100% των διασωληνωμένων είναι άτομα ανεμβολίαστα. Τόσο απλό.

Στην Ελλάδα ή παγκοσμίως;

[PDE ads]

[knkn]

Ακόμα κι αν το 95 είναι 90 και το 100 ειναι 98 , δεν αλλάζει το πόσο απλό είναι νομίζω... 

[Jarvis]

https://www.youtube.com/watch?v=9vX-eNGNcJM&ab_channel=amazoniosCorfu

https://cityportal.gr/korinthos-35chronos-pethane-mia-vdomada-meta-apo-ton-emvoliasmo-toy/
Για να μη βάζουμε κάτι χωρίς να το ψάχνουμε: Βγήκε θετικός στον κορονοιο,λίγες μέρες μετά το εμβόλιο και παρουσίασε κλασικά συμπτώματα αναπνευστικής δυσχέρειας από τη ΛΟΙΜΩΞΗ. Από το εμβόλιο δεν είχε ΚΑΜΙΑ  προστασία ακόμα.
Γενικά, αν δεν γίνει αυτοψία,ΔΕΝ ξέρουμε από τι πέθανε. Η προσβολή του από ιό, είναι ύποπτη though..
ΥΓ: Όπου βλέπετε τη λέξη "μπόλι", να φεύγετε τρέχοντας, συμβουλή φιλική...

[Jarvis]

Έχεις δίκιο, από κεκτημένη ταχύτητα.. το έβαλα εδώ.. θα επανορθώσω.. θα το βάλω κι εκεί.. Δεν είπαμε όχι ειρωνίες;;  Να σοβαρευτούμε;; Συμφωνώ ... ΟΛΟΙ όμως..
ΥΓ μη με σβήσετε.. ή αν με σβήσετε.. να σβήσετε και τα σχόλια των 4 συναδέλφων που παρέθεσα..

Έχεις δίκιο Silkcut για την ειρωνεία, ζητώ συγγνώμη,δεν ήταν ευγενικό.

[PDE ads]

[silkcut]

Ακόμα κι αν το 95 είναι 90 και το 100 ειναι 98 , δεν αλλάζει το πόσο απλό είναι νομίζω...

Εμείς ως μαθηματικοί ξέρουμε ότι οι αριθμοί λένε πάντα την αλήθεια.. μόνο που στην ιατρική έρευνα ειδικά για καινούργια φαρμακευτικά προιόντα.. διαρκώς μεταβάλλονται.. πχ ποσοστά Ισραήλ για προστασία με εμβόλιο pfizer από το 94% πήγαμε στο 64% μετά στο 39% ή στο εύρος 39% -88%... ή κάπως έτσι..
Αλίμονο αν η πλειψηφία των σοβαρά νοσούντων ήταν εμβολιασμένοι..
Αλλά δεν κινδυνεύουν όλοι το ίδιο..
Δλδ μια καλή και χρήσιμη στατιστική θα ήταν να γνωρίζουμε τι μέρος αυτών των ποσοστών σοβαρά νοσούντων συνανθρώπων μας έχουν τα λεγόμενα υποκείμενα νοσήματα.. έτσι θα βγάζαμε ασφαλέστερα συμπεράσματα..
Γιατί στατιστική του ΕΟΔΥ είναι και το ούτε 1% θνητότητα και το 95% όσων απεβίωσαν ήταν άνω των 70 ή/και με υποκείμενα νοσήματα..
Νομίζω ότι η όποια στατιστική πρέπει να λαμβάνει υπόψη περισσότερες παραμέτρους.. για να εξάγονται και ασφαλέστερα και ουσιαστικά συμπεράσματα που σε κάθε περίπτωση θα βοηθούσαν στην καλύτερη διαχείριση της κατάστασης ...

[silkcut]

https://cityportal.gr/korinthos-35chronos-pethane-mia-vdomada-meta-apo-ton-emvoliasmo-toy/
Για να μη βάζουμε κάτι χωρίς να το ψάχνουμε: Βγήκε θετικός στον κορονοιο,λίγες μέρες μετά το εμβόλιο και παρουσίασε κλασικά συμπτώματα αναπνευστικής δυσχέρειας από τη ΛΟΙΜΩΞΗ. Από το εμβόλιο δεν είχε ΚΑΜΙΑ  προστασία ακόμα.
Γενικά, αν δεν γίνει αυτοψία,ΔΕΝ ξέρουμε από τι πέθανε. Η προσβολή του από ιό, είναι ύποπτη though..
ΥΓ: Όπου βλέπετε τη λέξη "μπόλι", να φεύγετε τρέχοντας, συμβουλή φιλική...

Κι εγώ αυτό έχω καταλάβει.. ότι όταν πήγε για εμβολιασμό ήταν ήδη φορέας του ιου και δεν το γνώριζε.. αυτό που δεν ξέρω και δεν θα το μάθουμε ποτέ .. γιατί δεν είναι εφικτό.. νομίζω είναι τι εξέλιξη θα είχε αν δεν είχε κάνει την α δόση..

[Jarvis]

Κι εγώ αυτό έχω καταλάβει.. ότι όταν πήγε για εμβολιασμό ήταν ήδη φορέας του ιου και δεν το γνώριζε.. αυτό που δεν ξέρω και δεν θα το μάθουμε ποτέ .. γιατί δεν είναι εφικτό.. νομίζω είναι τι εξέλιξη θα είχε αν δεν είχε κάνει την α δόση..

Έχεις δίκιο, γενικά δεν είναι ανοσολογικά το καλύτερο να εκτίθεσαι ταυτόχρονα τεχνητά και φυσικά στο ίδιο αντιγόνο, το ξένο δλδ στοιχείο. Συνηθως σε άτομα νέα κι υγιή δε συμβαίνει τίποτα σοβαρό, αλλά υπάρχουν κι εξαιρέσεις θλιβερές.Μπορεί να έπαιξε και κάτι άλλο φυσικά.Μόνο με αυτοψία μαθαίνεις σε αυτές τις περιπτώσεις.

[knkn]

Γιατί στατιστική του ΕΟΔΥ είναι και το ούτε 1% θνητότητα και το 95% όσων απεβίωσαν ήταν άνω των 70 ή/και με υποκείμενα νοσήματα..

Αν κάνουμε όλοι εμβόλιο το 1% θνητότητα θα γίνει 0% .
Το 5% των θανάτων που είναι κάτω από 70 ετών επίσης θα γίνει 0% .

[λιθοσφαιριστής]

Εμείς ως μαθηματικοί ξέρουμε ότι οι αριθμοί λένε πάντα την αλήθεια.. μόνο που στην ιατρική έρευνα ειδικά για καινούργια φαρμακευτικά προιόντα.. διαρκώς μεταβάλλονται.. πχ ποσοστά Ισραήλ για προστασία με εμβόλιο pfizer από το 94% πήγαμε στο 64% μετά στο 39% ή στο εύρος 39% -88%... ή κάπως έτσι..
Αλίμονο αν η πλειψηφία των σοβαρά νοσούντων ήταν εμβολιασμένοι..
Αλλά δεν κινδυνεύουν όλοι το ίδιο..
Δλδ μια καλή και χρήσιμη στατιστική θα ήταν να γνωρίζουμε τι μέρος αυτών των ποσοστών σοβαρά νοσούντων συνανθρώπων μας έχουν τα λεγόμενα υποκείμενα νοσήματα.. έτσι θα βγάζαμε ασφαλέστερα συμπεράσματα..
Γιατί στατιστική του ΕΟΔΥ είναι και το ούτε 1% θνητότητα και το 95% όσων απεβίωσαν ήταν άνω των 70 ή/και με υποκείμενα νοσήματα..
Νομίζω ότι η όποια στατιστική πρέπει να λαμβάνει υπόψη περισσότερες παραμέτρους.. για να εξάγονται και ασφαλέστερα και ουσιαστικά συμπεράσματα που σε κάθε περίπτωση θα βοηθούσαν στην καλύτερη διαχείριση της κατάστασης ...

Δηλαδή 100.000 νεκροί αν κολλήσουν 10 εκ. πολίτες. Ψιλοπράγματα δηλαδή...

[silkcut]

Δε θα κολλήσουν 10.000.000 πολίτες, πόσος είναι ο πληθυσμός της Ελλάδας;; Ο ένας στους 2 έχει εμβολιαστεί πλήρως (περίπου) και οι εμβολιασμένοι ακόμα και αν νοσήσουν θα νοσήσουν ελαφρά, έτσι δε λένε οι επιστήμονες..;;;
Κάθε ανθρώπινη ζωή είναι πολύτιμη..
Τπτ δεν είναι ψιλοπράματα..
Αλλά τα νούμερα που λες δεν ισχύουν..
Μη δημιουργούμε εντυπώσεις...
ΥΓ εκτός κι αν θες να μου πεις με τα bold ότι αν και μαθηματικός δεν κατανοώ τα ποσοστά
Anyway ελπίζω να σε κάλυψα

[silkcut]

https://www.iatronet.gr/article/102704/kathhghths-smyrnakhs-to-emvoliasoy-giati-den-tha-eheis-doyleia-ehei-konta-podia

[cookie7]

Silkcut σε ευχαριστώ προσωπικά για το άρθρο. Το διάβασα με προσοχή και με ευχαρίστησε ο δημοκρατικός τρόπος αυτού του επιστήμονα. Τέτοιους χρειάζεται ο απλός άνθρωπος για να πειστεί να εμβολιαστεί και όχι αυταρχισμούς και μέτρα επιβολής.

[knkn]

Ωραίος πράγματι... 

[Έσπερος]

Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μας ως να σας λέμε αυτά που είπε ο άνθρωπος, ότι δεν είναι πειραματικά, ότι είναι αποτελεσματικά, ότι η είδηση από το Ισραήλ δεν είναι έκπληξη ούτε κάτι αρνητικό. Και τα λέμε γιατί κι εμείς κάπου τα έχουμε διαβάσει, από συναδέλφους του γιατρού αυτού, ο οποίος μάλιστα έχει και θέση στην επιτροπή. Και γενικα όλοι οι γιατροί που διαβάζω, θεωρούν αυτονόητο τον εμβολιασμό των υγειονομικών, αλλά δεν τρελαίνονται ιδιαίτερα για κάποιο άλλο μέτρο υποχρεωτικότητας ή για τα λεγόμενα «προνόμια». Αυτό είναι θέμα πολιτικής διαχείρισης που οκ βλέπουμε ότι απέτυχε. Σ αυτό το φορουμ όμως, λίγοι διαχωριζουντο επιστημονικό κομμάτι από το πολιτικό, αφού θεωρούν ότι οι επιστήμονες χρηματίζονται και δεν δέχονται ακόμα και το ότι μπορεί εμείς όλοι που έχουμε διαβάσει 5 πραγματάκια, έχουμε άλλες πηγες ενημέρωσης και δεν είμαστε παπαγαλάκια του ΣΚαι. Οι πληροφορίες υπάρχουν. Είμαστε εγγράμματοι ενήλικες, όχι απλα εγγράμματοι, είμαστε το πιο μορφωμένο προσωπικό της χώρας. Δικαιολογίες ότι δεν ξέραμε, δεν μας τα είπε κανεις, δεν εμπιστευόμαστε τα συστημικά μέσα, κλπ, δεν μπορούν να ισχύουν για εμάς.