*

Αποστολέας Θέμα: κλείσιμο σχολείων  (Αναγνώστηκε 304223 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος serton

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 512
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1120 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 08:19:03 μμ »
δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τους παίρνετε στα σοβαρά,

όπως έχει γίνει ήδη πολλές φορές, πετάνε τρία τέσσερα σενάρια στα γνωστά «μέσα» των γνωστών «δημοσιογράφων» και τρέχουν ιδιωτικές δημοσκοπήσεις για να ζυγίσουν αντιδράσεις και πολιτικό κόστος, μετά ενημερώνονται οι λοιμωξιολόγοι για τα μέτρα που θα εισηγηθούν με αντάλλαγμα π.χ. καρέκλα υφυπουργού (τυχαίο παράδειγμα), μόνο οργανωμένη διαχείριση υγειονομικής κρίσης δεν το λες, πιο πολύ damage control στη δημόσια εικόνα και αν, γι’ αυτό, χωρίς πανικό, προσέχει ο καθένας τον εαυτό του και τους γύρω του σε όποιες συνθήκες ή περιστάσεις βρεθεί ή αναγκαστεί να βρεθεί



τους παιρνουμε-οσο μπορουμε, γιατι δεν ειναι κι ευκολο μαζι τους μη νομιζεις- στα σοβαρα γιατι δυστυχως το αλισβερισι τους και τα επικοινωνιακα τους επηρεαζουν τη ζωη μας. δυστυχως..

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:23:16 »

Αποσυνδεδεμένος Schoolikui

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1448
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1121 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 08:21:46 μμ »
Ακριβώς έτσι... Μόνο που δεν έχω ιδέα πώς να προστατέψω το παιδί μου (εμβολιασμενο) από την πιθανότητα να νοσησει όταν υπάρχουν ένα σωρό κρούσματα στο σχολείο. Όταν ο διπλανός του αρρωστήσει. Την γλιτώσαμε μία φορά τον προηγούμενο μήνα αλλά τότε πήραν την κατάσταση στα χέρια τους τα παιδιά και στα 30-40 κρούσματα έκλεισαν το σχολείο για λίγες μέρες. Σε άλλο σχολείο όπου το ένα τρίτο των παιδιών κόλλησαν την μία μέρα το έκλειναν τα παιδιά, μια μέρα τα έστελνε ομαδικά ο διευθυντής για ραπιντ, μία το έκλειναν οι γονείς για διαμαρτυρία και ξανά από την αρχή μέχρι να ηρεμήσει η κατάσταση. Πάνω από 150 παιδιά σε δύο εβδομάδες σε σχολείο που δεν έκλεισε ούτε ένα τμήμα. Τώρα όλα αυτά τα παιδιά δεν έχουν ανοσία απέναντι στην όμικρον και μπορούν να κολλήσουν άνετα από την αρχή.
Και υποθέτω ότι τα παιδιά που νοσηλεύονται στις ΗΠΑ και αλλού μπήκαν στο νοσοκομείο για να τους ξεπλυνουν λίγο την μυτούλα από το μπούκωμα.
Εφόσον η όμικρον κολλάει εύκολα και εμβολιασμενους αλλά το εμβόλιο τους δίνει το πλεονέκτημα της ελαφρυτερης νοσησης είναι λογικό να βλέπουμε τα δεδομένα που αφορούν θανάτους και νοσηλειες σε καλύτερες αναλογίες από ο, τι με την Δέλτα. Η σύγκριση στην σοβαρότητα πρέπει να γίνεται ανάμεσα σε όμοιες ομάδες. Τι προκαλεί στους ανεμβολιαστους; Και γιατί αρρωσταίνει περισσότερο τα παιδιά από ο, τι οι προηγούμενες μεταλλάξεις;
Can I skip tomorrow?

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4130
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1122 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 08:27:52 μμ »
@schoolikui εμπειρικά, προ Δ τα παιδιά ήταν ασυμπτωματικα κ κατά βάση κερνούσαν απαρατήρητα. Στη Δ τα περισσότερα είχαν συμπτώματα κρυολογήματος (όχι σοβαρού συνήθως).Υποθέτω ότι ο ιός που επικρατεί μεταλλασσόμενος αναζητά πιο προσφόρους οργανισμούς κ μιας κ αρκετοί ενήλικες έχουν εμβολιαστεί, βρίσκει έδαφος στα παιδιά. Και σε συνδυασμό με την υψηλότατατη μετάδοση, στατιστικα νοσούν πολλά παιδιά σοβαρα.

Επίσης είναι προφανές πώς οι εμβολιασμένοι θα αποδεχτούμε την οποία προστασία από μόλυνση παρέχει το εμβόλιο γιατί στο εξησ δεν θα λαμβάνονται πλέον μέτρα για τον περιορισμό των κρουσμάτων παρα μόνο για την καθυστέρηση της μετάδοσης όταν φρακάρει το ΣΥ. Άρα το να περιμένουνε ότι η πολιτεία θα κλείνει απολύτως αναγκαίους τομείς όπως τα σχολεία, για την ατομική μας προστασία, δεν θα γίνεται. είναι μεγάλο σοκ για όσους από ένας είχανε βάλει τη ζωή μας στον πάγο περιμένοντας τα εμβόλια, που πιστεύαμε ότι θα καταφέρουμε να μην μας αγγίξει ο ιός. Αλλά προφανώς δεν ήταν ρεαλιστικό… ο ιός θα μπει σπίτι μας, πιθανότατα από τα σχολεία των παιδιών μας. Αυτό θα γίνει αργά ή γρήγορα, ακόμα κι αν το άνοιγμα καθυστερήσει τώρα.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 30, 2021, 08:58:31 μμ από Έσπερος »

Αποσυνδεδεμένος Schoolikui

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1448
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1123 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 08:52:37 μμ »
Αυτό. Για αυτό και μου φαίνεται τόσο δύσκολο να ανοίξουν τα σχολεία στην κορύφωση αυτής της κατάστασης και προτού δοθεί η ευκαιρία να εμβολιαστούν όσα τουλάχιστον το επιθυμούν οι γονείς.
Can I skip tomorrow?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:23:16 »

Αποσυνδεδεμένος erietta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3370
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1124 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 09:09:02 μμ »
Παράθεση
Έχω μπει σε τάξη δασκάλας, η οποία δε φορούσε τη μάσκα της άλλα ούτε και οι μαθητές της!

Σε μας υπήρξαν καταγγελίες από γονείς στη Β/θμια για μη χρήση μάσκας από κάποιους καθηγητές. Όχι ότι θα μας σώσει η μάσκα, αλλά είναι δείγμα σεβασμού προς τον συνάνθρωπο τέτοιες κρίσιμες μέρες....έτσι νομίζω.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1125 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 09:23:13 μμ »
Πόσοι επιστήμονες έχουν πει ότι ναι μεν είναι πιο μεταδοτική αλλά είναι πιο θανατηφόρα από τον αρχικό κορονοιο? Όλοι λένε ότι δεν επηρεάζει τους πνεύμονες και είναι ένα μπουκωμα .  Μην φέρνουμε την καταστροφή πια
Ε, τότε, πήγαινε εσύ να κάνεις μάθημα στις αίθουσες των 12-15 τ.μ. με 15-20 μπουκωμένα παιδιά.

Πότε θα το καταλάβετε;;; Όλοι λένε πως η Όμικρον είναι ο άγνωστος (Χ) και πως ακόμη κι αν φύγει σχετικά γρήγορα (μετά τα τέλη Φλεβάρη δηλ.), θα μείνει η Δέλτα. Δεν τελειώνει εδώ το έργο...
Ο Παυλάκης μάς προειδοποιεί από καιρό: το τσουνάμι έρχεται, είμαστε στην αρχή του και για να σταματήσει η αλυσίδα, χρειάζεται περιορισμός των επαφών και φυσικά το άνοιγμα των σχολείων να πάει πιο πίσω.
Το ρεαλιστικό (γιατί κάποιοι εδώ δεν το έχουν καταλάβει) και λογικό συνάμα είναι να παραταθούν οι διακοπές όσο θα χρειαστεί, μέχρι να προχωρήσουν οι εμβολιασμοί των παιδιών και των εφήβων και να αποφύγουμε να είμαστε στα σχολεία, εκτεθειμένοι στον κίνδυνο του ιού, όταν αναμένουν την κορύφωση του 5ου κύμματος. Τόσο απλό.
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4130
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1126 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 09:47:41 μμ »
@gia 96 καλό θα ήταν τότε κ οι εταιρίες που έχει κρουσμα να κλείνουν για μέρες κ κάτι σουπερμάρκετ ή μεγάλα καταστήματα ας πούμε που κουκουλώνουν κρούσματα να κλείνουν κλπ αλλά οι άνθρωποι που δουλεύουν εκεί έμαθαν να ζουν με την πιθανότητα κ εμβολιάστηκαν όσοι ήθελαν. Το στάδιο της εξάλειψης του ιού έχει φύγει πίσω μας δυστυχώς. Το σχέδιο δεν είναι η ατομική προστασία αλλά η διατήρηση υποτυπωδώς του ΣΥ. Εξαρχής την αυτό αλλά όσο αναμέναμε τα εμβόλια κ αρκετοί ήμασταν κλεισμένοι μέσα, είχαμε τη βεβαιότητα ότι ιός δεν θα μας αγγίξει. Αφού ο ιός δεν εξαφανίστηκε από τα εμβόλια, δεν πρόκειται να γίνει κάτι καλύτερο από το τωρινό δλδ ο εμβολιασμενος να είναι αρκετά ήσυχος ότι δεν θα τον ενοχλήσει ιδιαίτερα η ασθένεια. Τα παιδιά αργά ή γρήγορα θα κολλήσουν δυστυχώς, όσο κ να καθυστερεί το άνοιγμα. Αν δεν κολλήσουν τώρα θα κολλήσουν τον Μάρτιο, τον Απρίλιο, τον Μάιο…. Δεν βλέπω άλλη λύση από το να αποδεχτούμε πώς αυτή τη στιγμή κάτι καλύτερο δεν επιτυγχάνεται, εκτός ίσως από υποχρεωτικό καθολικό εμβολιασμό κάθε ηλικίας…

Δεν μιλώ εκ του ασφαλούς, από τον φόβο του ταξιδιού έχω να δω την αδερφή μου δυο χρόνια. ζούμε στην ιδθα χώρα κ μας χωρίζουν 4 ώρες καράβι… κ φυσικά θεωρώ ειρωνικό να κολλήσω στο σχολείο πρώτον ουσα εμβολιασμενη με ανεμβολιαστο αρνητή διευθυντή κ δευτερον να έχουμε κάνει γιορτές χωρίς να δούμε άνθρωπο κ να μας έρθει απ αλλού… Αλλά δεν βλέπω να αλλάζει κάτι στο μέλλον. ειλικρινα σξεφτομαι ότι όσοι έφυγαν για Αθήνα, που κατά 50% θα κολλήσουν εκεί ή στο ταξίδι, τουλάχιστον έφυγαν. Εγω ήδη βαρέθηκα τις «διακοπές» είμαι στα πρόθυρα κατάθλιψης κ αναρωτιέμαι τι θα έχει αλλάξει του χρόνου τα Χριστούγεννα ας πούμε, που κάποια στιγμή θα πρέπει να δούμε τους δικούς μας. τι υα έχει αλλάξει; τίποτα απολύτως. άρα μήπως πετάμε τζάμπα τη ζωή μας από το παράθυρο;
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 30, 2021, 09:52:50 μμ από Έσπερος »

Αποσυνδεδεμένος Pwpwpw

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 57
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1127 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 10:06:39 μμ »
Ε, τότε, πήγαινε εσύ να κάνεις μάθημα στις αίθουσες των 12-15 τ.μ. με 15-20 μπουκωμένα παιδιά.


Με αυτην την λογικη να κλεισουν τα σουπερ μαρκετ, οι φουρνοι,  τα φαρμακεια και γενικως τα παντα γιατι φανταζομαι και οι εργαζομενοι σε αυτους τους κλαδους θα φοβουνται ακομη περισσοτερο, ερχονται σε  επαφη με 100αδες αγνωστους και διαφορετικους ανθρωπους καθημερινα, στην κυριολεξια δεν ξερουν απο που μπορει να τους ερθει, αρα να μπουνε ολοι σε αναστολη και να καθονται σπιτι ωστε να μηδενιστει η πιθανοτητα να νοσησουν, γιατι να πανε στις δουλειες τους.

Αντε και κλεισουν τα σχολειο για 1-2-3-4-5 εβδομαδες θα φυγει ο ιος και ο φοβος? Αν πας Φλεβαρη στην ταξη δεν θα φοβασαι δηλαδη? Η κατασταση ειναι δυσκολη για ολους τους εργαζομενους δεν ειναι μονο για τους εκπαιδευτικους, ο καθενας τραβαει το δικο του κουπι.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 30, 2021, 10:12:14 μμ από Pwpwpw »

Αποσυνδεδεμένος DONCORLEONE1

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 534
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1128 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 10:28:02 μμ »
Με αυτην την λογικη να κλεισουν τα σουπερ μαρκετ, οι φουρνοι,  τα φαρμακεια και γενικως τα παντα γιατι φανταζομαι και οι εργαζομενοι σε αυτους τους κλαδους θα φοβουνται ακομη περισσοτερο, ερχονται σε  επαφη με 100αδες αγνωστους και διαφορετικους ανθρωπους καθημερινα, στην κυριολεξια δεν ξερουν απο που μπορει να τους ερθει, αρα να μπουνε ολοι σε αναστολη και να καθονται σπιτι ωστε να μηδενιστει η πιθανοτητα να νοσησουν, γιατι να πανε στις δουλειες τους.

Αντε και κλεισουν τα σχολειο για 1-2-3-4-5 εβδομαδες θα φυγει ο ιος και ο φοβος? Αν πας Φλεβαρη στην ταξη δεν θα φοβασαι δηλαδη? Η κατασταση ειναι δυσκολη για ολους τους εργαζομενους δεν ειναι μονο για τους εκπαιδευτικους, ο καθενας τραβαει το δικο του κουπι.

Σε 15τ.μ. ενός σούπερ μάρκετ υπάρχουν 25 πελάτες ταυτόχρονα που βγάζουν τις μάσκες και μιλάνε ,αγκαλιάζονται και δεν μπορείς να τους ελέγξεις;

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4130
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1129 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 10:58:53 μμ »
Σε 15τ.μ. ενός σούπερ μάρκετ υπάρχουν 25 πελάτες ταυτόχρονα που βγάζουν τις μάσκες και μιλάνε ,αγκαλιάζονται και δεν μπορείς να τους ελέγξεις;

Kλειστός χώρος χωρίς φυσικό αερισμό και χωρίς φίλτρο καθαρισμού. Δευτερεύουσες οι αποστασεις, ο ιός είαι αερομεταφερόμενος. Πελάτες με αμφίβολη εφαρμογή μάσκας, το προσωπικό δεν έχει εντολή ακόμα να διώχνει όποιον δεν φοράει τη σωστή, όπως έχω καταλάβει. Ποσοι κ πόσοι με μάσκα κάτω από τη μύτη. Οικογενειες με παιδιά χωρίς μάσκα. Εργοδότες που δεν δίνουν αδειες κ αποκρύπτουν κρούσματα. Αγνωστος αριθμός εμβολιασμένων υπαλλήλων, πελάτες ανεμβολίαστοι χωρίς περιορισμό και ίσως πελάτες και σε καραντίνα που έχουν σπάσει. Τι άλλο;

Αποσυνδεδεμένος vagg99

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 874
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1130 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 11:11:11 μμ »
https://www.esos.gr/arthra/76142/v-papaeyaggeloy-den-ehoyme-pei-gia-paratasi-ton-diakopon-ton-hristoygennon-ton-mathiton

Ο, τι πει η Κεραμεως και ο Κουλης λέει και η Παπαευαγγελου. Όλα βαίνουν καλώς στα σχολεία, άρα θα ανοίξουν κανονικά.

Αποσυνδεδεμένος DONCORLEONE1

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 534
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1131 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 11:20:40 μμ »
Kλειστός χώρος χωρίς φυσικό αερισμό και χωρίς φίλτρο καθαρισμού. Δευτερεύουσες οι αποστασεις, ο ιός είαι αερομεταφερόμενος. Πελάτες με αμφίβολη εφαρμογή μάσκας, το προσωπικό δεν έχει εντολή ακόμα να διώχνει όποιον δεν φοράει τη σωστή, όπως έχω καταλάβει. Ποσοι κ πόσοι με μάσκα κάτω από τη μύτη. Οικογενειες με παιδιά χωρίς μάσκα. Εργοδότες που δεν δίνουν αδειες κ αποκρύπτουν κρούσματα. Αγνωστος αριθμός εμβολιασμένων υπαλλήλων, πελάτες ανεμβολίαστοι χωρίς περιορισμό και ίσως πελάτες και σε καραντίνα που έχουν σπάσει. Τι άλλο;

Πωπω δεν τα σκέφτηκα όλα αυτά. Τυχεροί είμαστε στα σχολεία σε σύγκριση μαζί τους. Τι να σχολιασω...Τον φυσικό αερισμό Γενάρη μήνα,τη σωστή εφαρμογή μάσκας από μαθητές και συναδέλφους, τα καθημερινά testing που λέει και η υπουργός, το ότι μπορεί και στο οικογενειακό περιβάλλον να έχουν κρούσμα που αποκρύπτουν, το υψηλό ποσοστό εμβολιασμού στους μαθητές. Τι άλλο;

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4130
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1132 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 11:32:23 μμ »
Πωπω δεν τα σκέφτηκα όλα αυτά. Τυχεροί είμαστε στα σχολεία σε σύγκριση μαζί τους. Τι να σχολιασω...Τον φυσικό αερισμό Γενάρη μήνα,τη σωστή εφαρμογή μάσκας από μαθητές και συναδέλφους, τα καθημερινά testing που λέει και η υπουργός, το ότι μπορεί και στο οικογενειακό περιβάλλον να έχουν κρούσμα που αποκρύπτουν, το υψηλό ποσοστό εμβολιασμού στους μαθητές. Τι άλλο;

Δεν είπα ότι είμαστε καλύτερα. Αλλά όλοι οι χώροι μαζικής εργασίας κ επαφής με κοινό είναι επιβαρυμένοι. Ναι φυσικός αερισμός Γενάρη. Έστω στο διάλειμμα. Τα καταστήματα δεν αερίζονται ποτέ. Όσο καλά φοράνε τη μάσκα στα σ/μ το ίδιο καλά ή κακά τη φοράνε παιδιά κ καθηγητές. Δεν είμαστε σαν υπάλληλοι γραφείου προφανώς αλλά μη νομίζουμε ότι είμαστε κ οι μόνοι που έχουν ρίσκο να εκτεθούν. Τι ακριβώς ζητάμε δεν καταλαβαίνω. Δια βίου κλειστά σχολεία; Η διασπορά δεν πέφτει αν δεν κοπούν όλες οι επαφές. Αν θελουμε, ας ζητήσουμε αυτό. Μέσα είμαι. Αλλά να ζητάμε πράγματα εφικτά κ αποτελεσματικα.

Αποσυνδεδεμένος DONCORLEONE1

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 534
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: κλείσιμο σχολείων
« Απάντηση #1133 στις: Δεκέμβριος 30, 2021, 11:36:45 μμ »
Δεν είπα ότι είμαστε καλύτερα. Αλλά όλοι οι χώροι μαζικής εργασίας κ επαφής με κοινό είναι επιβαρυμένοι. Ναι φυσικός αερισμός Γενάρη. Έστω στο διάλειμμα. Τα καταστήματα δεν αερίζονται ποτέ. Όσο καλά φοράνε τη μάσκα στα σ/μ το ίδιο καλά ή κακά τη φοράνε παιδιά κ καθηγητές. Δεν είμαστε σαν υπάλληλοι γραφείου προφανώς αλλά μη νομίζουμε ότι είμαστε κ οι μόνοι που έχουν ρίσκο να εκτεθούν. Τι ακριβώς ζητάμε δεν καταλαβαίνω. Δια βίου κλειστά σχολεία; Η διασπορά δεν πέφτει αν δεν κοπούν όλες οι επαφές. Αν θελουμε, ας ζητήσουμε αυτό. Μέσα είμαι. Αλλά να ζητάμε πράγματα εφικτά κ αποτελεσματικα.

Διά βίου απαλλαγή από την υπάρχουσα κυβέρνηση που βάζει ως προτεραιότητά της το χρήμα από την υγεία των πολιτών της.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32292
  • Τελευταία: johntsoum
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159771
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 529
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 438
Σύνολο: 449

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.078 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.