Διορισμοί Φιλολόγων 2022

[g.t]

Θα ηθελα να ρωτήσω για τους ΠΕ33- ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΚΑΙ ΘΕΩΡΙΑΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ .
Οι συγκεκριμένοι συνάδελφοι διδάσκουν τα φιλολογικά μαθήματα ή μόνο Ιστορία? Αν μόνο Ιστορία, εφόσον το οργανικό   έχει 12 ώρες τουλάχιστον,  σε πόσα σχολεία πρέπει να τρέχουν για το μάθημα αυτό? υπάρχουν σχολεία με 12 ώρες ιστορίας αποκλειστικά?
με το συμπάθιο...

νομιζω ότι είναι εκτος του συγκεκριμενου νηματος το ερωτημα σου, αλλά μιας και το φερε η κουβεντα: το ζήτημα ανάθεσης της ιστορίας-φιλοσοφ είναι μια ανευ προηγουμενου πονεμενη ιστορία για τους ΠΕ02 λόγω του πλιατσικου που υφίστανται στο ζήτημα της ιστορίας-φιλοσοφ απο ξενογλωσσους, πε78-πε01 με την αρωγη καποιων διευθυντων σχολειων (βάσει του άρθρ 100 ν.4823/21 οι διευθυντες εισηγουνται αναθεσεις) που ενδίδουν στις πιεσεις των πυσδε να δινουν β αναθεση στις ειδικότητες αυτές για να γλυτωνουν αναπληρωτες.  Οι πε33 εχουν αναθεση μονο ιστορια-φιλοσοφια και αυτή ως κοινη αναθεση με πε02.
Το πυσδε υπολογιζει κενα καθολη τη διάρκεια του χρόνου στις εξης περιπτωσεις:
α. Το φλεβαρη όταν ζηταει απο σχολεια πίνακες Α για να υπολογισει κενα μεταθεσεων. Τοτε θα πρεπει ο διευθυντης του σχολειου να διαιρεσει τις ωρες ιστοριας-φιλοσ ισομερως στους πε02-πε33 ασχετως αν δεν υπηρετει πε33 στο σχολειο του (το 99% δεν το παιρνει χαμπαρι και στελνει τις ωρες ιστοριας-φιλοσ στους πε02). Το πυσδε το γνωριζει και προβαινει σε διορθωση στον πινακα Γ δηλ καταγραφει ωρες και στους πε33 για να γινουν μεταθεσεις/μεταταξεις/διορισμοι, οπως είναι το δίκαιο.
β. στις εσωτερικες υπηρεσιακες μεταβολες τα σχολεια δε στελνουν παλι πινακα Α , αλλά το πυσδε θα πρεπει, εφόσον υπάρχουν στη διαθεση του πυσδε ή οργανικα σε κάποιο σχολειο πε33, να διαιρει τις ιστοριες-φιλοσ και να καταχωρει ωρες στη γραμμη πε33 των πινακων Α ολων των σχολειων γιατι μπορει καποιος πε33 να ζηταει βελτιωση ή οριστική τοποθετηση,
γ. τον ιουνιο για τις αποσπασεις απο πυσδε σε πυσδε. Στην περιπτωση αυτη δε διαιρουνται οι ωρες, εφοσον δεν υπαρχει οργανικα τοποθετημενος, σε καποιο σχολειο της δδε, εκπαιδευτικος πε33.Δινονται στους τοποθετημενους πε02 και σε οσους την εχουν β αναθεση. Οι πινακες που στελνει το πυσδε στο υπουργειο για τις αποσπασεις, ειναι ενα κλασσικο παραδειγμα όπου δεν ενεργοποιειται ο αλγοριθμος που ισχυει στα οργανικα κενα δηλ τα πυσδε, για την περιπτωση των αποσπασεων υπολογιζουν πινακες Α και πινακες Γ και δεν υπολογιζουν πινακες Β δηλ ουσιαστικα απενεργοποιειται ο αλγοριθμος αφου αν υπαρχει για παραδειγμα ελλειμμα 1 ωρα φιλολογ μαθηματων (ας ξεπερασουμε το ζητμα οτι δεν υπαρχει μονοωρο μαθημα πε02, υποθεση εργασιας κανω, άλλωστε υπάρχει στους χημικούς για παραδειγμα) σε 20 σχολεια της δδε και αυτα τα 20 ειναι τα μοναδικα σχολεια της δδε, τοτε θα εμφανιστει στον πινακα Γ ενα ελλειμμα φιλολογου που θα πρεπει να παει σε 20 σχολεια για να συμπληρωσει... φυσικα ειναι ακραιο το παραδειγμα αλλα κανεις δεν μπορει να το αποκλεισει. Αυτη ειναι και η χρησιμοτητα των πινακων Β δηλ του αλγοριθμου.
 
Οι πινακες Α που υπολογιζει το πυσδε για τις αποσπάσεις είναι πληρως διαφοροποιημενοι από τους πινακες Α που υπολογιζονται για τα οργανικα κενα εφοσον συνυπολογιζουν + τις Β αναθεσεις + β' ειδικοτητες σε ολους τους οργανικα ανηκοντες του καθε σχολειου δηλ  χωρις να ρωτησουν τους συλλογους διδασκοντων δινουν (τα πυσδε) τις ιστοριες-φιλοσ στους οργανικα ανηκοντες ξενογλωσοους-πε01-πε78 του καθε σχολειου και φυσικα δεν καταγραφουν ωρες στους πε33 (και καλά κανουν τα πυσδε στην περιπτωση αυτη αφου αυτο ειναι το νομιμο). Για να καταγραψουν ωρες ιστοριας-φιλοσ στους πε33 θα επρεπε να υπάρχει στο σχολειο τοποθετημενος πε33. Αρα αν δεν υπάρχει πε33 σε ολη τη δδε και οι ωρες ιστοριας-φιλοσ καλυπτονται απο τους πε02 κατ αρχας και με β αναθεση από τους υπολοιπους, τότε  δεν υπάρχει κενό για αποσπαση πε33 στη συγκεκριμενη δδε.
δ. στα λειτουργικα κενα του σεπτεμβρη όπου γινεται ακριβως η ιδια διαδικασια με αυτή που γινεται τον ιουνιο στις αποσπασεις.
Όταν ομως σε ενα σχολειο υπαρχουν πχ 2 πε02 και ενας πε33 (που ειναι νεοτερα τοποθετημενος από τους πε02), πρωτα θα συμπληρωσουν ακομα και  με ωρες ιστοριας το ωραριο τους οι αρχαιοτερα τοποθετημενοι φιλολογοι και οτι περισσεψει ο πε33 αφου βασει της 85980/Δ2 στην κοινη α αναθεση προηγειται ο αρχαιοτερος.

[PDE ads]

[Andriana andriana]

νομιζω ότι είναι εκτος του συγκεκριμενου νηματος το ερωτημα σου, αλλά μιας και το φερε η κουβεντα: το ζήτημα ανάθεσης της ιστορίας-φιλοσοφ είναι μια ανευ προηγουμενου πονεμενη ιστορία για τους ΠΕ02 λόγω του πλιατσικου που υφίστανται στο ζήτημα της ιστορίας-φιλοσοφ απο ξενογλωσσους, πε78-πε01 με την αρωγη καποιων διευθυντων σχολειων (βάσει του άρθρ 100 ν.4823/21 οι διευθυντες εισηγουνται αναθεσεις) που ενδίδουν στις πιεσεις των πυσδε να δινουν β αναθεση στις ειδικότητες αυτές για να γλυτωνουν αναπληρωτες.  Οι πε33 εχουν αναθεση μονο ιστορια-φιλοσοφια και αυτή ως κοινη αναθεση με πε02.
Το πυσδε υπολογιζει κενα καθολη τη διάρκεια του χρόνου στις εξης περιπτωσεις:
α. Το φλεβαρη όταν ζηταει απο σχολεια πίνακες Α για να υπολογισει κενα μεταθεσεων. Τοτε θα πρεπει ο διευθυντης του σχολειου να διαιρεσει τις ωρες ιστοριας-φιλοσ ισομερως στους πε02-πε33 ασχετως αν δεν υπηρετει πε33 στο σχολειο του (το 99% δεν το παιρνει χαμπαρι και στελνει τις ωρες ιστοριας-φιλοσ στους πε02). Το πυσδε το γνωριζει και προβαινει σε διορθωση στον πινακα Γ δηλ καταγραφει ωρες και στους πε33 για να γινουν μεταθεσεις/μεταταξεις/διορισμοι, οπως είναι το δίκαιο.
β. στις εσωτερικες υπηρεσιακες μεταβολες τα σχολεια δε στελνουν παλι πινακα Α , αλλά το πυσδε θα πρεπει, εφόσον υπάρχουν στη διαθεση του πυσδε ή οργανικα σε κάποιο σχολειο πε33, να διαιρει τις ιστοριες-φιλοσ και να καταχωρει ωρες στη γραμμη πε33 των πινακων Α ολων των σχολειων γιατι μπορει καποιος πε33 να ζηταει βελτιωση ή οριστική τοποθετηση,
γ. τον ιουνιο για τις αποσπασεις απο πυσδε σε πυσδε. Στην περιπτωση αυτη δε διαιρουνται οι ωρες, εφοσον δεν υπαρχει οργανικα τοποθετημενος, σε καποιο σχολειο της δδε, εκπαιδευτικος πε33.Δινονται στους τοποθετημενους πε02 και σε οσους την εχουν β αναθεση. Οι πινακες που στελνει το πυσδε στο υπουργειο για τις αποσπασεις, ειναι ενα κλασσικο παραδειγμα όπου δεν ενεργοποιειται ο αλγοριθμος που ισχυει στα οργανικα κενα δηλ τα πυσδε, για την περιπτωση των αποσπασεων υπολογιζουν πινακες Α και πινακες Γ και δεν υπολογιζουν πινακες Β δηλ ουσιαστικα απενεργοποιειται ο αλγοριθμος αφου αν υπαρχει για παραδειγμα ελλειμμα 1 ωρα φιλολογ μαθηματων (ας ξεπερασουμε το ζητμα οτι δεν υπαρχει μονοωρο μαθημα πε02, υποθεση εργασιας κανω, άλλωστε υπάρχει στους χημικούς για παραδειγμα) σε 20 σχολεια της δδε και αυτα τα 20 ειναι τα μοναδικα σχολεια της δδε, τοτε θα εμφανιστει στον πινακα Γ ενα ελλειμμα φιλολογου που θα πρεπει να παει σε 20 σχολεια για να συμπληρωσει... φυσικα ειναι ακραιο το παραδειγμα αλλα κανεις δεν μπορει να το αποκλεισει. Αυτη ειναι και η χρησιμοτητα των πινακων Β δηλ του αλγοριθμου.
 
Οι πινακες Α που υπολογιζει το πυσδε για τις αποσπάσεις είναι πληρως διαφοροποιημενοι από τους πινακες Α που υπολογιζονται για τα οργανικα κενα εφοσον συνυπολογιζουν + τις Β αναθεσεις + β' ειδικοτητες σε ολους τους οργανικα ανηκοντες του καθε σχολειου δηλ  χωρις να ρωτησουν τους συλλογους διδασκοντων δινουν (τα πυσδε) τις ιστοριες-φιλοσ στους οργανικα ανηκοντες ξενογλωσοους-πε01-πε78 του καθε σχολειου και φυσικα δεν καταγραφουν ωρες στους πε33 (και καλά κανουν τα πυσδε στην περιπτωση αυτη αφου αυτο ειναι το νομιμο). Για να καταγραψουν ωρες ιστοριας-φιλοσ στους πε33 θα επρεπε να υπάρχει στο σχολειο τοποθετημενος πε33. Αρα αν δεν υπάρχει πε33 σε ολη τη δδε και οι ωρες ιστοριας-φιλοσ καλυπτονται απο τους πε02 κατ αρχας και με β αναθεση από τους υπολοιπους, τότε  δεν υπάρχει κενό για αποσπαση πε33 στη συγκεκριμενη δδε.
δ. στα λειτουργικα κενα του σεπτεμβρη όπου γινεται ακριβως η ιδια διαδικασια με αυτή που γινεται τον ιουνιο στις αποσπασεις.
Όταν ομως σε ενα σχολειο υπαρχουν πχ 2 πε02 και ενας πε33 (που ειναι νεοτερα τοποθετημενος από τους πε02), πρωτα θα συμπληρωσουν ακομα και  με ωρες ιστοριας το ωραριο τους οι αρχαιοτερα τοποθετημενοι φιλολογοι και οτι περισσεψει ο πε33 αφου βασει της 85980/Δ2 στην κοινη α αναθεση προηγειται ο αρχαιοτερος.

Επειδή χάνομαι λίγο με τα μεγάλα ποστ σου ,μέχρι που θεωρείς πως θα φτάσει ο πίνακας ;;

[georgia4]

Παιδιά είδα έναν πίνακα! Αυτός περιλαμβάνει φιλολόγους ειδικής αγωγής που ταυτόχρονα έχουν και άλλο πτυχίο στην ειδική αγωγή! Είναι περίπου 80 άτομα! Αυτοί οι φιλόλογοι ειδικής αγωγής που είναι ταυτόχρονα φιλόλογοι και ταυτόχρονα έχουν και δεύτερο πτυχίο σε άλλη ειδίκευση ειδικής αγωγής τι θα επιλέξουν στους διορισμούς; "Αξιοθαύμαστος" αυτός ο πίνακας!
Ας βγάλει επιτέλους κάποιος έναν ξεκάθαρο πίνακα γενικής αγωγής για τους φιλολόγους! Δεν μου αρέσει καθόλου αυτό που γίνεται!!!!
Θέλουμε ΞΕΚΑΘΑΡΟ πίνακα γενικής αγωγής για φιλολόγους!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[georgia4]

Πολλοί από αυτούς τους "φιλολόγους" και φιλολόγους ειδικής αγωγής έχουν και δεύτερη ειδίκευση στην ειδική αγωγή! Πολλοί είναι ταυτόχρονα και δάσκαλοι ειδικής αγωγής και νηπιαγωγοί ειδικής αγωγής! Πολλοί απ αυτούς έχουν δεύτερη ειδικότητα ΤΕ ή ΔΕ( ΔΕΥΤΕΡΟΒΆΘΜΙΑ).
Να ρωτήσω: Η δεύτερη ειδικότητα τους ΤΕ(Τεχνική) ή ΔΕ( Δευτεροβάθμια) Πριμοδοτήθηκε σαν δεύτερο πτυχίο Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης στον πίνακα ΑΣΕΠ της προκήρυξης του 2019; Δηλάδή πήραν έξτρα μονάδες από δεύτερα πτυχία που δεν είναι Πανεπιστημίου αντίθετα από τον νόμο;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

[PDE ads]

[g.t]

Επειδή χάνομαι λίγο με τα μεγάλα ποστ σου ,μέχρι που θεωρείς πως θα φτάσει ο πίνακας ;;

δυστυχως και σε μενα αυτη ειναι η απορία μου. Όποιος ειναι μεχρι την 2255η θεση στον πινακα γενικης ειναι διορισμένος ότι και να επιλεξουν οι υπόλοιποι. Αυτο ειναι το μονο αντικειμενικο δεδομενο και οχι υποκειμενικη εκτιμηση. Απο κει και υστερα παιζουν ρόλο όσα εχουν ακουστει από συναδελφους εδω μεσα. Οπως πχ
α) ποσοι εχουν β πτυχια ή ειναι και στους δυο πινακες (γενικης και ειδικής). Ας ειναι καλά ο trust, το γνωριζουμε αυτό.
β) που ειναι τα κενα της ειδικης: επισημως δεν το γνωρίοζυμε
γ) ποιοι διδασκουν στην τριτοβαθμια, πόσοι ιδιωτικοι εχουν κωλυμα:προσωπικα δεν εχω διασταυρωμενα στοιχεια. Ακουω διαφορα νούμερα από συναδελφους, αλλα επειδη δε γνωρίζω τις πηγες πληροφόρησης στα δικα μου αυτια ακουγονται ως μη αξιοποιησιμα για υπολογισμους αυτα τα στοιχεία 
δ) ποιοτικα δεδομενα οπως πχ πως συμπεριφερθηκαν οι αναπληρωτες στην περσινη α φαση. Προσωπικα δεν εχω ψαξει τους πινακες κι οτι διαβαζω στο φορουμ
ε) το ποσοστο προσπελασεων με βαση την εμπειρια των προηγουμενων διορισμων που νομιζω οτι κυμαινεται μεταξυ 7%-10%
στ) ποσοι εχουν διοριστει αλλού ή εφυγαν στο εξωτερικο ή απογητευθηκαν και εψαξαν αλλες λυσεις περαν του διορισμού: ποιος ξερει αραγε?
και άλλα διαφορα στοιχεια που μου διαφευγουν.
Ομως επειδη μπαινω και γω στον πειρασμο των (σχεδον από ενστικτο-διαισθηση) προβλεψεων και με τα λιγα που εχουμε ως τσεκαρισμενα στοιχεια θεωρώ ότι θα διοριστουν όσοι ειναι +/- στη 2660 θεση του πινακα γενικης ή αντιστοιχα στην 730 του εκκαθαρισμενου.

(επισης δε γνωρίζουμε ποια θα ειναι η ροη προσληψης? δηλ πρωτα ειδικη και μετα γενική?λογικα ετσι θα γινει επειδη έτσι συνεβαινε στις προσληψεις αναπληρωτων, αλλά θα γινει έτσι και στους μονιμους φετινους διορισμούς?το γραφει καπου επισημα αυτο? επίσης θα τηρηθει η ροη προσληψης που ισχυσε περυσι μεταξυ κλαδων δευτεροβαθμιας και πρωτοβαθμιας που θα παιξει το ρολο του σε οσους εχουν β πτυχίο? πχ περυσι εγραφε η εγκυκλιος "...Ο διορισμός των εκπαιδευτικών διενεργείται με απόφαση του αρμοδίου οργάνου του Υπουργείου
Παιδείας, με τη σειρά των κλάδων ή ειδικοτήτων, που αναφέρεται στην παρ.2 του άρθρου 29 του
ν.4521/2018 (Α΄ 38), βάσει της σειράς κατάταξής τους στους τελικούς αξιολογικούς πίνακες κατάταξης Α΄
του ΑΣΕΠ, καθώς και των δηλωθεισών προτιμήσεων..", που σημαινει ότι προηγουνται οι φιλολογοι από δασκαλους και νηπιαγωγους)

[skx]

Παιδιά είδα έναν πίνακα! Αυτός περιλαμβάνει φιλολόγους ειδικής αγωγής που ταυτόχρονα έχουν και άλλο πτυχίο στην ειδική αγωγή! Είναι περίπου 80 άτομα! Αυτοί οι φιλόλογοι ειδικής αγωγής που είναι ταυτόχρονα φιλόλογοι και ταυτόχρονα έχουν και δεύτερο πτυχίο σε άλλη ειδίκευση ειδικής αγωγής τι θα επιλέξουν στους διορισμούς; "Αξιοθαύμαστος" αυτός ο πίνακας!
Ας βγάλει επιτέλους κάποιος έναν ξεκάθαρο πίνακα γενικής αγωγής για τους φιλολόγους! Δεν μου αρέσει καθόλου αυτό που γίνεται!!!!
Θέλουμε ΞΕΚΑΘΑΡΟ πίνακα γενικής αγωγής για φιλολόγους!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Αυτόν τον πίνακα ψάχνω... Είχα, δει πως αρκετοί) κάποιοι ισχυρίζονται 100 άτομα μέχρι το 500 του εκκαθαρισμενου) είναι δάσκαλοι και νηπιαγωγοι σε υψηλές θέσεις του πίνακα της 2ης ειδικότητας

[Lucifer]

δυστυχως και σε μενα αυτη ειναι η απορία μου. Όποιος ειναι μεχρι την 2255η θεση στον πινακα γενικης ειναι διορισμένος ότι και να επιλεξουν οι υπόλοιποι. Αυτο ειναι το μονο αντικειμενικο δεδομενο και οχι υποκειμενικη εκτιμηση. Απο κει και υστερα παιζουν ρόλο όσα εχουν ακουστει από συναδελφους εδω μεσα. Οπως πχ
α) ποσοι εχουν β πτυχια ή ειναι και στους δυο πινακες (γενικης και ειδικής). Ας ειναι καλά ο trust, το γνωριζουμε αυτό.
β) που ειναι τα κενα της ειδικης: επισημως δεν το γνωρίοζυμε
γ) ποιοι διδασκουν στην τριτοβαθμια, πόσοι ιδιωτικοι εχουν κωλυμα:προσωπικα δεν εχω διασταυρωμενα στοιχεια. Ακουω διαφορα νούμερα από συναδελφους, αλλα επειδη δε γνωρίζω τις πηγες πληροφόρησης στα δικα μου αυτια ακουγονται ως μη αξιοποιησιμα για υπολογισμους αυτα τα στοιχεία 
δ) ποιοτικα δεδομενα οπως πχ πως συμπεριφερθηκαν οι αναπληρωτες στην περσινη α φαση. Προσωπικα δεν εχω ψαξει τους πινακες κι οτι διαβαζω στο φορουμ
ε) το ποσοστο προσπελασεων με βαση την εμπειρια των προηγουμενων διορισμων που νομιζω οτι κυμαινεται μεταξυ 7%-10%
στ) ποσοι εχουν διοριστει αλλού ή εφυγαν στο εξωτερικο ή απογητευθηκαν και εψαξαν αλλες λυσεις περαν του διορισμού: ποιος ξερει αραγε?
και άλλα διαφορα στοιχεια που μου διαφευγουν.
Ομως επειδη μπαινω και γω στον πειρασμο των (σχεδον από ενστικτο-διαισθηση) προβλεψεων και με τα λιγα που εχουμε ως τσεκαρισμενα στοιχεια θεωρώ ότι θα διοριστουν όσοι ειναι +/- στη 2660 θεση του πινακα γενικης ή αντιστοιχα στην 730 του εκκαθαρισμενου

Με 307 διορισμους στη Γενικη και οσους ερθουν απο Ειδικη θα κατεβει στο 730???!!!
Σχεδον 1 στους 2 δεν θα διοριστει???!!!
Ενταξει δεν ειμαι ΠΕ02 κατι μπορει να μου διαφευγει, αλλα ειναι πολυ δυσκολο...

[Rpn]

Μπορει καποιος να ανεβασει το αρχειο με τους εχοντες διπλη ειδικοτητα;

[skx]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WlCbHf81wcqGHBDSf5YX8vqs293K01d-e-u5Wguou-A/edit?usp=drivesdk
Από trust...

[Andriana andriana]

Βάσει νόμου έχουμε πρώτα την ειδική να τρεχει

[Andriana andriana]

Έντομεταξυ μπήκα να δω ποιος είναι το 2255 και είδα πως έχει 84 μορια ακριβώς όσα και ο 2256😂

[Marphil]

gtΠΕ02, το μόνο σίγουρο είναι ότι θα τρέξει πρώτα η ειδική, επειδή σε μερικούς κλάδους θα εξαντληθεί ο κύριος πίνακας, αν γίνει διαφορετικά. Για τα υπόλοιπα καλό θα ήταν να έχουμε μια διαρροή από Κίρκη, αν ξέρει κάτι! Καιρό έχει να μας μιλήσει η μαγισσούλα!

[sakissov]

Λογικα μετα την ειδικη, θα επρεπε να τρεξει πρωτα η 1/γε και μετα η 2/γε...

[mts.ag]

Λογικα μετα την ειδικη, θα επρεπε να τρεξει πρωτα η 1/γε και μετα η 2/γε...

Τρέχουν κατα αύξοντα αριθμο ΠΕ. Δηλ ΠΕ01, ΠΕ02, …, ΠΕ60, …, ΠΕ70, … κ.ο.κ.