Νέο διευρυμένο ωράριο μέχρι τις 17:30 - Δημοτικά

[Scout]

Γενικά εγώ μπορώ να δω ξεκάθαρα την τάση για θεσμοθετημένη φύλαξη παιδιών μέχρι αργά. Και θα επιχειρηματολογήσω γι αυτήν την άποψη:
Πολλοί λίγοι ξέρουν ότι τα κδαπ υπήρχαν από την δεκαετία του 90, ελάχιστα βέβαια και μόνο δημόσια, απαγορευόταν να είναι ιδιωτικά. Έχω γράψει ένα άρθρο για την αύξησή τους και για το πώς μπήκαν τα ιδιωτικά κδαπ στο παιχνίδι. Αν ενδιαφέρεται κάποιος μπορεί να γκουγκλάρει για να δει τις καμπύλες.
Το πρόγραμμα που εντάσσονται τα κδαπ μέχρι τώρα ονομάζεται «εναρμόνιση οικογενειακής και επαγγελματικής ζωής». Τα τελευταία 2 χρόνια τα βάουτσερ στα κδαπ έχουν μειωθεί κατακόρυφα. Μιλάμε για τεράστια χασούρα…
Ταυτόχρονα έχουμε μια προηγούμενη υπουργό παιδείας να λέει ότι τα κδαπ θα στεγάζονται στα σχολεία και θα λειτουργούν μέχρι τις 22:00. (Δεν έγινε αλλά φανερώνει μια πρόθεση)
Ταυτόχρονα τώρα βλέπουμε μια αύξηση στο ωράριο του ολοήμερου που ΣΕ ΠΡΩΤΗ ΦΑΣΗ όπως λένε είναι μέχρι τις 5:30.
Ταυτόχρονα επίσης εδώ και πολλά χρόνια έχουμε την καταπάτηση των εργασιακών δικαιωμάτων. Ελάχιστοι πλέον δουλεύουν ένα απλό τίμιο 8ωρο. Αυτό δημιουργεί πρόβλημα στις οικογένειες. Τι θα κάνουμε λοιπόν; Θα επιστρέψουμε στα εργασιακά δικαιώματα; Όχι φυσικά! Θα καλύψουμε με ένα τσιρότο ένα από τα προβλήματα, που είναι η φύλαξη των παιδιών.
Στα 7 χρόνια που δουλεύω σε κδαπ έχουν υπάρχει άπειρα παιδιά που έρχονται καπάκι από το σχολείο και κάθονται μέχρι και μετά το ωράριό μας. Τηλεφωνούμε στις μαμάδες να τα πάρουν και είναι άφαντες!!!
Για όλους αυτούς τους λόγους λοιπόν πιστεύω ότι με τον έναν ή τον άλλο τρόπο η φύλαξη ήρθε για να μείνει.

Η "προηγούμενη υπουργός παιδείας" που υπαινίσσεσθε, μην ξεχνάτε ότι ως δοτή κομισσάριος στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή είχε κάνει πρώτη λόγο και είχε θεσπίσει και οδηγίες για την περιβόητη "ευελφάλεια", η οποία όπως ήταν αναμενόμενο μεταλλάχθηκε σε έτι περαιτέρω αποχαλίνωση της εργοδοτικής αυθαιρεσίας, πόσο μάλλον σε μπανανίες σαν την Ελλάδα όπου η εν τοις πράγμασι προστασία των εργασιακών δικαιωμάτων είναι ανέκδοτο.

Επίσης, ξέρετε όμως πόσοι είναι έξω στην κοινωνία οι κοινωνικοί αυτοματιστές και κατσικογειτονιστές, που τώρα τρίβουν τα χέρια τους με χαιρεκακία και λένε "επιτέλους, θα δουλεύει μέχρι τις 6 ο κρατικοκόπρος εκπαιδευτικός, όπως δουλεύω κι εγώ απλήρωτες υπερωρίες και με π#δάει το αφεντικό"; Οπότε, όσο η κοινωνία πιάνεται από βολικούς και εύπεπτους μύθους, και τη βρίσκει κιόλας μηρυκάζοντάς τους, ενώ δεν κάνει τίποτα για να βάλει ένα φρένο στη δική της εξαθλίωση και απλώς απολαμβάνει το βιασμό (των εργασιακών δικαιωμάτων) της, μην περιμένετε κάτι ουσιαστικό.

[PDE ads]

[AHatFullOfSky]

Για να επανέλθουμε στο θέμα, εμένα πάντως μου φαίνεται πολύ πιθανό να πάει άπατο το συγκεκριμένο πρόγραμμα και πάντως σίγουρα δεν πρόκειται να λειτουργήσει Ολοήμερο μέχρι τις 17:30 σε ΟΛΑ αυτά τα σχολεία που ανακοινώθηκαν (γνωρίζοντας πώς προέκυψαν, βλ. στη συνέχεια).
Παλιότερα (βλ. ΦΕΚ Τεύχος B’ 804/09.06.2010) και στα Δημοτικά ΕΑΕΠ θεσπίστηκε μια 10η διδακτική ώρα (Απογευματινή προαιρετική ζώνη) που τελείωνε στις 17:00 και επειδή δεν υπήρχε συμμετοχή καταργήθηκε την αμέσως επόμενη χρονιά (βλ. ΦΕΚ Τεύχος B’ 1327/16.06.2011). Πώς τώρα κάποιοι ανίχνευσαν ( ; ) ότι θα υπάρχει συμμετοχή μέχρι τις 17:30 είναι απορίας άξιο, τη στιγμή μάλιστα που πολλά Ολοήμερα Δημοτικά Σχολεία λειτουργούσαν μόνο μέχρι τις 15:00 ή με ελάχιστους μαθητές μετά τις 15:00.

Συνήθης τρόπος δημιουργίας νέας Πράξης ΕΣΠΑ:
1) Πετάει κάποιος μια ιδέα (ενίοτε και μπαρούφα), η οποία βαφτίζεται "καινοτομία". Ντύνεται με επικοινωνιακό μανδύα για να πλασαριστεί πολιτικά στα τηλε-παράθυρα και με Δελτία Τύπου.
2) Ως "καινοτομία", μπορεί να συνταχθεί Τεχνικό Δελτίο Έργου για ένταξη στο ΕΣΠΑ.
3) Εξασφαλίζονται για την Πράξη κάποιες πιστώσεις από τις οποίες προκύπτει ο αριθμός των προσλήψεων Αναπληρωτών που μπορούν να γίνουν (καμία μελέτη αν χρειάζονται περισσότεροι ή λιγότεροι, προσλαμβάνουμε τόσους γιατί τόσες πιστώσεις έχουμε).
4) Οι προσλήψεις πρέπει να μοιραστούν ανά Περιφέρεια/Διεύθυνση (δεν ισχύει για όλες τις Πράξεις). Με ασκήσεις επί του Excel, γίνεται το μοίρασμα κεντρικά.
5) (για το συγκεκριμένο πρόγραμμα του θέματος) Αντί να γίνει εγκαίρως (πριν από τη λήξη της διδακτικής χρονιάς) κάποια ανίχνευση αναγκών, το ψηφίζουμε τον Ιούλιο (ν.4957/2022, Τεύχος Α’ 141/21.7.2022)
6) Αφού είναι Ιούλιος και δεν μπορούμε να ρωτήσουμε τους γονείς, συνεχίζουμε με το κεντρικό μοίρασμα στο Excel.
7) Ενημερώνουμε με μη υπηρεσιακό (κουτο-πόνηρο) τρόπο (π.χ. WhatsApp groups, προσωπικά mails στους ΠΔΕ, τηλεφωνικά) για την κατανομή και ζητάμε να μας υποδείξουν συγκεκριμένα σχολεία στα οποία θα εφαρμοστεί το πρόγραμμα (ο αριθμός των σχολείων έχει αποφασιστεί κεντρικά, το Υπουργείο απλώς αναζητεί "συνενόχους").
8 ) Οι Διευθύνσεις πρέπει με εισήγήσεις τους να υποδείξουν τα συγκεκριμένα σχολεία που αθροιστικά θα είναι όσα έχει αποφασίσει κεντρικά το ΥΠΑΙΘ στο Excel.
9) Οι εισήγησεις υποβάλλονται στο ΥΠΑΙΘ, το οποίο εκδίδει την Υ.Α., έχοντας υπόψη τις εισηγήσεις (και ρίχνοντας την όποια ευθύνη για την αστοχία τους στις Διευθύνσεις): "2. Τις Εισηγήσεις των Δ/νσεων Α/θμιας Εκπ/σης σύμφωνα με τις οποίες καθορίζονται τα Δημοτικά Σχολεία και Νηπιαγωγεία, στα οποία θα εφαρμοστεί το νέο, αναβαθμισμένο πρόγραμμα του ολοήμερου."

Θα δούμε, βέβαια, στην πράξη πώς θα πάει και μακάρι να διαψευστώ.

Δυστυχώς αμφιβάλλω αν θα πάει άπατο το πρόγραμμα, ειδικά στις μεγάλες πόλεις..από γονείς μόνο θετικά σχόλια έχω ακούσει για το πόσα χρήματα θα εξοικονομήσουν..

[mariliak]

Κατά τ αλλα, συμφωνώ ότι αυτό το ωράριο θα δυσχεράνει τη θέση των εργαζομενων γονέων αφού ουσιαστικά ο εργοδότης θα μπορεί να πει «ας το άφηνες μέχρι τις5.30».

Πολύ σωστή παρατήρηση κι αυτή...

[Mara006]

Εσεις π τα γράφετε αυτά μπας κ ζειτε στη φουσκα του δημοσίου μονο κ ολη μερα ειστε στα ινστα κ βλέπετε Καινουργιου οταν τελειώνετε νωρίς απο το σχολείο?

Ιντιωτικό τομέα μαμαδες ντουλευουν 12ωρα με χριστοπαναγίες αντι για καλημέρα μεσα στο αγχος να μη φανε το σουτ . Αλλες δουλευουνε 2 δουλειες για να βγάλουν το 600ρι.
Πληρώνουνε απο τα ψιχουλα π τους δίνουνε κατι "ΚΔΑΠ" της κακιας ώρας , "γυναικες" μεχρι κ τη γειτόνισσα να παει να τα παραλάβει κ να τα "κρατάει".
Τώρα π τα γράφουμε ολοι εμεις αυτά τα ωραία, πολλες απ αυτες δουλευουνε σερι χωρίς ρεπο κ παλι πληρώνουνε γειτονισσες, γυναίκες , ξαδερφες ,κδαπ, οποιον βρούνε στην απελπισία τους.

Κ αυτές θα θελανε να δουλευουν ενα 20ωρακι τη βδομαδα  κ να να ναι με τα παιδάκια τους αλλα δεν μπορούνε.
Νεοδιοριστη ΠΕ06 π χει φτυσει αίμα να μεγαλώσει 2 παιδια κ καταλαβαινει ποσο τυχερή ειναι γιατί οταν ηταν μικρα περνούσε τα ιδια μεχρι  π τη πηρανε αναπληρώτρια κ σώθηκε.  Αιντε μ ολες τις αντουανετες εδω μέσα.

[PDE ads]

[MariaGrahm]

Εσεις π τα γράφετε αυτά μπας κ ζειτε στη φουσκα του δημοσίου μονο κ ολη μερα ειστε στα ινστα κ βλέπετε Καινουργιου οταν τελειώνετε νωρίς απο το σχολείο?

Ιντιωτικό τομέα μαμαδες ντουλευουν 12ωρα με χριστοπαναγίες αντι για καλημέρα μεσα στο αγχος να μη φανε το σουτ . Αλλες δουλευουνε 2 δουλειες για να βγάλουν το 600ρι.
Πληρώνουνε απο τα ψιχουλα π τους δίνουνε κατι "ΚΔΑΠ" της κακιας ώρας , "γυναικες" μεχρι κ τη γειτόνισσα να παει να τα παραλάβει κ να τα "κρατάει".
Τώρα π τα γράφουμε ολοι εμεις αυτά τα ωραία, πολλες απ αυτες δουλευουνε σερι χωρίς ρεπο κ παλι πληρώνουνε γειτονισσες, γυναίκες , ξαδερφες ,κδαπ, οποιον βρούνε στην απελπισία τους.

Κ αυτές θα θελανε να δουλευουν ενα 20ωρακι τη βδομαδα  κ να να ναι με τα παιδάκια τους αλλα δεν μπορούνε.
Νεοδιοριστη ΠΕ06 π χει φτυσει αίμα να μεγαλώσει 2 παιδια κ καταλαβαινει ποσο τυχερή ειναι γιατί οταν ηταν μικρα περνούσε τα ιδια μεχρι  π τη πηρανε αναπληρώτρια κ σώθηκε.  Αιντε μ ολες τις αντουανετες εδω μέσα.

Απλά καταλαβαίνετε ότι άλλο πράγμα είναι να διεκδικείς εργασιακά δικαιώματα και άλλο πράγμα είναι να αποδέχεσαι ουσιαστικά αυτό το φαινόμενο του εργασιακού μεσαίωνα και να θέλεις μα το επιβάλεις και στα παιδιά σου. Γιατί κακά τα ψέματα τα μόνα σχόλια που ακούω από τους υπέρμαχους του διευρυμένου ολοημέρου αφορούν στους εκπαιδευτικούς και το ωράριό τους. Κάπου χάνεται η μπάλα νομίζω. Δεν είναι κάποιο μέτρο εκδίκησης απέναντι στους εκπαιδευτικούς. Αφορά κυρίως στα παιδιά σας τα οποία θα είναι από τις 8 το πρωί μέχρι τις 5:30 το απόγευμα. Χωρίς να μπορούν να βγάλουν λίγο τα παπούτσια τους να κάτσουν κάπου τελοσπάντων. Στις ξύλινες καρέκλες όλη μέρα. Εγώ προσωπικά στο παιδί μου δεν το έκανα αυτό. Από τη στιγμή που έχω τη δυνατότητα βέβαια. Αντικειμενικά δεν είναι το βέλτιστο

[Scout]

Απλά καταλαβαίνετε ότι άλλο πράγμα είναι να διεκδικείς εργασιακά δικαιώματα και άλλο πράγμα είναι να αποδέχεσαι ουσιαστικά αυτό το φαινόμενο του εργασιακού μεσαίωνα και να θέλεις μα το επιβάλεις και στα παιδιά σου. Γιατί κακά τα ψέματα τα μόνα σχόλια που ακούω από τους υπέρμαχους του διευρυμένου ολοημέρου αφορούν στους εκπαιδευτικούς και το ωράριό τους.

Ο κοινωνικός αυτοματισμός και ο κατσικογειτονισμός, που λέγαμε... Και το χειρότερο είναι όταν αυτός διαποτίζει και εκπαιδευτικούς που μπόρεσαν να γλιτώσουν από τον εργασιακό μεσαίωνα ετών. Αντί η διεκδίκηση να είναι το πώς θα σταματήσει αυτό το χτικιό για όλη την κοινωνία, είναι το πώς θα επεκταθεί και σε όσους τυχαίνει μέχρι τώρα να μην το βιώνουν.

[Alan Turing]

Όποιος δουλεύει μέχρι τις 17.00 υφίσταται εκμετάλλευση; Το να δουλεύεις μέχρι τις 17.00 είναι εργασιακός μεσαίωνας; Σοβαρά τώρα;

[MariaGrahm]

Όποιος δουλεύει μέχρι τις 17.00 υφίσταται εκμετάλλευση; Το να δουλεύεις μέχρι τις 17.00 είναι εργασιακός μεσαίωνας; Σοβαρά τώρα;

Δεν λέμε αυτό… εγώ προσωπικά εξέφρασα την άποψή μου πάνω στο ποστ της συναδέλφου που δούλευε 12ωρα και δυσκολεύτηκε με τα παιδιά της. Όπως άλλωστε δεν είναι η μόνη

[Alan Turing]

Είναι μια επιλογή και μάλιστα ιδαίτερα βοηθητική για πολλές οικογένειες. Προαιρετικά πάντα. Άλλωστε, τι ποσοστό των παιδιών συνεχίζει στο ολοήμερο; Και να δούμε και πόσα θα συνεχίζουν μέχρι τις 17.30.

[Scout]

να δούμε και πόσα θα συνεχίζουν μέχρι τις 17.30.

Ειδικά τώρα που ο εργοδότης θα λέει στη μάνα "υπάρχει ολοήμερο μέχρι τις πεντέμισι, άφησέ το εκεί".

[Alan Turing]

Μην πάει το ολοήμερο μέχρι τις 17.30 γιατί μπορεί κάποιος να πει στη μάνα (πατέρας δεν υπάρχει; ) "υπάρχει ολοήμερο μέχρι τις πεντέμισι, άφησέ το εκεί"...
Ουδέν σχόλιο

[Mara006]

Όποιος δουλεύει μέχρι τις 17.00 υφίσταται εκμετάλλευση; Το να δουλεύεις μέχρι τις 17.00 είναι εργασιακός μεσαίωνας; Σοβαρά τώρα;

Μαλλον ολοι αυτοι δω μέσα ή δεν εχουν δουλέψει ποτε ιδιωτικό ή ήταν στη Τζαιαντ του Γιαγκου Δρακου. Αλλιώς δεν εξηγούνται αυτα π γράφουν.

[giak]

Το νούμερο 1 πρόβλημα της Ελλάδας σήμερα είναι η υπογεννητικότητα. Οι προβλέψεις λένε για 8εκατ. το 2050 και ότι το 36% των κατοίκων θα είναι άνω των 65. Δηλαδή πέρα από τη μείωση των οργανικών, θα υπάρχει και έντονο πρόβλημα στην καταβολή συντάξεων όπως είναι λογικό.
Το διευρυμένο ωράριο είναι μία λύση στο πρόβλημα, ώστε να μπορούν οι οικογένειες που δεν έχουν τη βοήθεια της γιαγιάς να κάνουν παιδιά. Το πρόβλημα είναι ότι ενώ υποτίθεται εργάζονται οι μητέρες 9-5 στην πράξη γυρνάνε σπίτι 6+. Άρα είναι ένα θετικό μέτρο, αλλά δε φτάνει. Πρέπει να γίνουν και άλλα μήπως και σωθεί η οικονομία της χώρας, καθώς επίσης όπως είναι γνωστό μείωση του πληθυσμού θα φέρει μείωση του ΑΕΠ με ότι αυτό συνεπάγεται για τα δάνεια της χώρας σε ποσοστό του ΑΕΠ.

[Έσπερος]

Δηλαδή βοήθεια στις εργαζόμενες μητέρες είναι να γίνουν τα σχολεία οικοτροφεία για να μην βλέπουν τα παιδιά τους γονείς τους παρα μόνο μια ώρα τα βράδυ; Σαφώς ο εργαζόμενος γονέας έχει πρόβλημα με την απασχόληση του παιδιού, στις γενιές μας που κάνουμε παιδιά μεγάλοι και οι παππούδες δεν μπορούν πάντα να βοηθήσουν. Η λύση όμως δεν είναι ούτε η νέα μόδα να μην δουλεύουν οι γυναίκες, ούτε να κάνουμε τα σχολεία πάρκινγκ. Γιατί να είναι το παιδί περισσότερο στπ σχολείο και να μην είναι ο γονιός περισσότερο στο σπίτι; Μπορούν να εφαρμοστούν και άλλα εργασιακά μοντέλα πχ εξαποστασεως εργασία κάποιες ώρες (παίρνεις το παιδί το μεσημέρι και συνεχίζεις δουλειά από  το σπίτι), ή άλλοι συνδυασμοί που να εξυπηρετούν τις οικογένειες. Μήπως να κρατάμε και τα σχολεία ανοιχτά στις διακοπές για να μην έχουν πρόβλημα οι εργοδότες; Εδώ το υπάρχον ολοήμερο είναι μια παρακμιακή λύση για όποιον δεν μπορεί να πληρώσει ιδιωτικό, ούτε καν οι εκπαιδευτικοί δεν στέλνουν τα παιδιά τους αν δεν θέλουν να τα ξεφορτωθούν, το θεωρούμε λογικό για τα παιδιά των άλλων;