*

Αποστολέας Θέμα: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας  (Αναγνώστηκε 3390 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ernie

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 581
  • Φύλο: Άντρας
  • gunga galunga
    • Προφίλ
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Απάντηση #14 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 07:18:27 πμ »
συνεπώς, κατά την άποψη αυτή, το νόμιμο είναι να τη βάζει κάθε μέρα πρώτη ώρα και να της ανακοινώνει αυθημερόν τα κενά που θα καλύψει, δεν το λες κ πολύ πρακτικό
αν βγούμε από την κρίση σε λιγότερο από 100 χρόνια, εμένα να μην με λένε ernie

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 14:17:11 »

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Απάντηση #15 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 08:30:41 πμ »
συνεπώς, κατά την άποψη αυτή, το νόμιμο είναι να τη βάζει κάθε μέρα πρώτη ώρα και να της ανακοινώνει αυθημερόν τα κενά που θα καλύψει, δεν το λες κ πολύ πρακτικό

Το να την βάζει κάθε μέρα να απασχολεί τμήμα, καταργεί τον έκτακτο και μη προγραμματισμένο χαρακτήρα που πρέπει σύμφωνα με τον νόμο να έχει η απασχόληση τμήματος.
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος ernie

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 581
  • Φύλο: Άντρας
  • gunga galunga
    • Προφίλ
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Απάντηση #16 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 09:56:40 πμ »
άντε καλά, έχεις δίκιο!
αν βγούμε από την κρίση σε λιγότερο από 100 χρόνια, εμένα να μην με λένε ernie

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Απάντηση #17 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 03:50:17 μμ »
άντε καλά, έχεις δίκιο!

Για το θέμα της ανάθεσης διδακτικού ωραρίου:

1) Ο Ν. 1566/85 κάνει σαφή διάκριση μεταξύ εργασιακού και διδακτικού ωραρίου, ορίζοντας με σαφήνεια ότι οποιαδήποτε απασχόληση στην τάξη εντάσσεται σε διδακτικό ωράριο. Κατά συνέπεια σε καμία περίπτωση δεν ευσταθεί ότι μπορεί συνάδελφος να «απασχολήσει» παιδιά στην τάξη στο πλαίσιο του εργασιακού του ωραρίου, για να καλύψει το κενό συναδέλφου που απουσιάζει, αφού διαχωρίζεται με σαφήνεια η παροχή διδακτικού έργου και το είδος της εξωδιδακτικής απασχόλησης (Ν. 1566/85 άρθρο 13 παρ. 8 και άρθρο 14 παρ. 20).
https://www.kodiko.gr/nomothesia/document/276374/nomos-1566-1985

2)  Το διδακτικό ωράριο των εκπαιδευτικών είναι απαραβίαστο  και καθορίζεται από το άρ. 14 παρ. 13 Ν. 1566/85 και άρ. 48 παρ. 3 Ν. 2413/96 (Φ.Ε.Κ. 124 Α'), όπως αυτές τροποποιήθηκαν  με τους μνημονιακούς  νόμους που το αύξησαν κατά δύο (2) ώρες, λαμβάνοντας υπόψη την ιδιότητα του εκπαιδευτικού (π.χ. ως διευθυντή σχολικής μονάδας), την οργανικότητα των σχολικών μονάδων και τα έτη υπηρεσίας τους.

2. Ο Σύλλογος Διδασκόντων, ύστερα από εισήγηση του Διευθυντή ή του Προϊστάμενου της σχολικής μονάδας, αποφασίζει την ανάθεση στο διδακτικό προσωπικό της διδασκαλίας των μαθημάτων. Μόνο στην περίπτωση μη λήψης της απόφασης από τον σύλλογο, και αφού αυτή η μη λήψη απόφασης καταγραφεί στα πρακτικά, την απόφαση μπορεί να λαμβάνει ο Διευθυντής. (Άρθρο 100 του νόμου 4823/2021)

Πάμε να δούμε τώρα και το θέμα της "απασχόλησης".

https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2022-09/dimotika_1.pdf
Παράθεση από: εγκύκλιος Φ7/109171/Δ1
12. Απουσία εκπαιδευτικού
Σε περίπτωση έκτακτης απουσίας εκπαιδευτικού στο Δημοτικό Σχολείο το ωράριο αποχώρησης των μαθητών/τριών από το σχολείο δε διαφοροποιείται από το προβλεπόμενο, όπως αυτό ορίζεται στο Εβδομαδιαίο Ωρολόγιο Πρόγραμμα διδασκαλίας. Ο τρόπος κάλυψης έκτακτης απουσίας εκπαιδευτικού αποφασίζεται από τον Σύλλογο Διδασκόντων και καταγράφεται στο Βιβλίο Πράξεων του Συλλόγου Διδασκόντων στην πρώτη συνεδρίαση του σχολικού έτους και δύναται να τροποποιείται, κατά περίπτωση, όταν κρίνεται αναγκαίο. Την ευθύνη υλοποίησης της απόφασης έχει ο/η Διευθυντής/ντρια της σχολικής μονάδας παρ. 13, κεφ. Α’, άρθρο 11, ΠΔ 79/2017 (Α΄109).

Καταρχήν η εγκύκλιος διαγράφει κείμενο του νόμου!! Καλό είναι να αναφέρεται ότι αφορά ΜΟΝΟ τα Δημοτικά. Ο πραγματικός νόμος λοιπόν γράφει:

Παράθεση από: νόμος 2017/79
13. Σε περίπτωση έκτακτης απουσίας εκπαιδευτικού στο Δημοτικό Σχολείο το ωράριο αποχώρησης των μαθητών από το σχολείο δε διαφοροποιείται από το προβλεπόμενο, όπως αυτό ορίζεται στο εβδομαδιαίο ωρολόγιο πρόγραμμα διδασκαλίας. Ο τρόπος κάλυψης έκτακτης απουσίας εκπαιδευτικού αποφασίζεται από τον Σύλλογο Διδασκόντων και καταγράφεται στο Βιβλίο Πράξεων του Συλλόγου Διδασκόντων στην πρώτη συνεδρίαση του σχολικού έτους και δύναται να τροποποιείται κατά περίπτωση όταν κρίνεται αναγκαίο. Η απόφαση υλοποιείται από τον Διευθυντή της σχολικής μονάδας.

https://www.kodiko.gr/nomothesia/document/292297/p.d.-79-2017

1) Η "απασχόληση" είναι δηλαδή μια ΕΚΤΑΚΤΗ κατάσταση στην Αθμια, που καλό είναι να γίνεται εκτός σχολικής αίθουσας (γιατί αλλιώς μπορεί να θεωρηθεί διδακτική ώρα και να έρθει σε κόντρα με τον νόμο 1566/85), που αποφασίζεται-ορίζεται μόνο από τον σύλλογο διδασκόντων (και όχι από τον διευθυντή, ο οποίος έχει μόνο την ευθύνη της σωστής εφαρμογής της απόφασης του συλλόγου), και αναφέρεται στο τρέχων εβδομαδιαίο πρόγραμμα.

2)Το εβδομαδιαίο πρόγραμμα πρέπει να αλλάξει την επόμενη βδομάδα, στην περίπτωση που η έκτακτη αυτή απουσία του εκπαιδευτικού προβλέπεται να συνεχιστεί.

3) Επίσης, πολύ σημαντικό, η "απασχόληση" αφορά έκτακτη απουσία εκπαιδευτικού και ΟΧΙ κενό εκπαιδευτικού.

Οποιοσδήποτε διευθυντής επιχειρεί, παρερμηνεύοντας τον νόμο, μια έκτακτη κατάσταση να την κάνει μόνιμη, ένα κενό εκπαιδευτικού να το βαφτίσει "έκτακτη απουσία", ή επιχειρεί να κάνει υπέρβαση αρμοδιοτήτων παραμερίζοντας τον σύλλογο διδασκόντων στην ανάθεση των μαθημάτων, είναι παράνομος. Αν ο διευθυντής επιμένει να παρανομεί, ίσως θα έπρεπε ο εκπαιδευτικός που θίγεται να πάει σε δικηγόρο, και να κινηθεί νομικά ενάντια στον διευθυντή του. Όχι τόσο για τον εαυτό του, όσο για να βάλουν μυαλό κάποιοι διευθυντές που αρέσκονται να καταπιέζουν συναδέλφους.

Οι εντολές οποιουδήποτε διοικητικού υπαλλήλου δεν είναι πάνω από τον νόμο. Για οτιδήποτε παράνομο γίνεται, οφείλουν οι τοπικές ΕΛΜΕ και οι σύλλογοι να καταφεύγουν στην δικαιοσύνη , κινώντας νομικές διαδικασίες ενάντια οποιουδήποτε διοικητικού υπαλλήλου τολμά να δίνει εντολές, να αποφασίζει  ή να γράφει εγκυκλίους που παραβιάζουν τον νόμο. Άλλωστε οι διοικητικοί δεν προστατεύονται όπως οι υπουργοί από τον νόμο περί ευθύνης υπουργών, και έχουν πολλές συνέπειες όταν παρανομούν. Κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουν όλοι, ότι κανείς δεν είναι υπεράνω του νόμου (εκτός από τον υπουργό που προστατεύεται από τον αισχρό νόμο περί ευθύνης υπουργών).
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 19, 2022, 05:45:07 μμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 14:17:11 »

Αποσυνδεδεμένος upsidedown

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 167
    • Προφίλ
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Απάντηση #18 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 10:13:32 μμ »
Ευχαριστούμε για το χρόνο σας!

Σε σχέση με αυτό που λένε  κάποιοι συνάδελφοι, ότι θέλει να κάθεται κλπ, δεν ισχύει. Όλοι μας νομίζω έχουμε καλύψει κενά χωρίς να γίνει θέμα είτε κάνοντας μάθημα είτε απλή απασχόληση (τύπου εφημερίας ακόμα) και φυσικά προηγείται η ασφάλεια των παιδιών. Και εννοείται όποτε μπορούμε βοηθάμε το σχολείο σε κάθε περίπτωση, είτε καλύπτουμε το ωράριό μας είτε όχι.

Η αλήθεια είναι ότι αυτό που ενόχλησε είναι περισσότερο ο τρόπος με τον οποίο  επιβάλλεται αυτή η "ανάθεση" περισσοτέρων ωρών από την διευθύντρια παρά οι ίδιες οι ώρες... ::)
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 19, 2022, 10:16:44 μμ από upsidedown »

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Απάντηση #19 στις: Σεπτέμβριος 20, 2022, 03:00:05 πμ »
Ευχαριστούμε για το χρόνο σας!

Σε σχέση με αυτό που λένε  κάποιοι συνάδελφοι, ότι θέλει να κάθεται κλπ, δεν ισχύει. Όλοι μας νομίζω έχουμε καλύψει κενά χωρίς να γίνει θέμα είτε κάνοντας μάθημα είτε απλή απασχόληση (τύπου εφημερίας ακόμα) και φυσικά προηγείται η ασφάλεια των παιδιών. Και εννοείται όποτε μπορούμε βοηθάμε το σχολείο σε κάθε περίπτωση, είτε καλύπτουμε το ωράριό μας είτε όχι.

Η αλήθεια είναι ότι αυτό που ενόχλησε είναι περισσότερο ο τρόπος με τον οποίο  επιβάλλεται αυτή η "ανάθεση" περισσοτέρων ωρών από την διευθύντρια παρά οι ίδιες οι ώρες... ::)

Σε αυτή την περίπτωση ας συνεδριάσει ο Σύλλογος, και ας αποφασίσει ότι "απασχόληση" θα κάνει η ίδια η διευθύντρια.
Είναι καθ' όλα νόμιμο,  και θα της κοπεί η φόρα και ο τσαμπουκάς.
Από την άλλη βέβαια, μετά από κάτι τέτοιο, μην περιμένετε η διευθύντρια να σας εγκρίνει εύκολα άδειες.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 20, 2022, 03:06:41 πμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4126
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Απάντηση #20 στις: Σεπτέμβριος 20, 2022, 07:00:34 πμ »
@upsidedown μην τα λες έτσι απλα και άνετα αυτά τα περί κάλυψης και εφημερίας στα κενά. Είναι παρα πολύ σοβαρό ζήτημα αυτό. Το τι θα γίνει στα κενά είναι ευθύνη του διευθυντή να βρει λύση, που φυσικά για τη βθμια είναι η αναμόρφωση προγραμματος με σχόλασμα νωρίτερα γιατί το σχολείο δεν είναι χώρος φύλαξης ή απασχόλησης. Και στο δικό μου σχολείο παγιώθηκε πέρσι που με τις απουσίες (ασθενείς καθηγητές ή παιδιά τους) γινόταν χαμός, να υπάρχει επιτήρηση τύπου εφημερίας. Και κάποιοι έξυπνοι μάλιστα είπαν ότι δεν δέχονται να τα προσέχουν στο προαύλιο και προτιμούν σε αίθουσα ή στη βιβλιοθήκη, για να το κάνουν χειρότερο. Δεν είναι δυνατόν να τα δεχόμαστε αυτά. Το κενό είναι χρόνος εργασίας ούτως ή άλλως, γιατί έχουμε και άλλες υποχρεώσεις. Τα δικά μας το έχουν βρει και χαβαλέ, προτιμούν το κενό από το σχόλασμα γιατί στο κενό παίζουν μπάλα και ενοχλείται όλο το σχολείο. Λες και χαλαει το babysitting αν αντί για 2 σχολάσουν 1.20, παιδιά που το καλοκαίρι τα ξαμολάνε μόνα τους μέχρι τα μεσάνυχτα και παραπάνω. Κανονικά ούτε σταν αθμια έπρεπε να βρίσκονται διάφορες πατέντες, Να γινόταν μια ωραία αναστάτωση κάθε φορά με όλους τους εργαζόμενους να ζητάνε άδεια, να τεθεί επιτέλους σοβαρα το θέμα, της ύπαρξης ανθρώπων σε σχολεία ή ομάδες σχολείων χωρίς ωράριο, που να κάνουν αυτή τη δουλειά, να αφήνει ο διδάσκων κάποιο υλικό να κάνουν τα παιδιά ασκήσεις με κάποια επίβλεψη ή να τους κάνει κάτι εκπαιδευτικό, όχι απλή φύλαξη.

Αποσυνδεδεμένος asta napane

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 953
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πρόβλημα - κατάχρηση διευθυντριας
« Απάντηση #21 στις: Σεπτέμβριος 20, 2022, 07:32:36 πμ »
@Να γινόταν μια ωραία αναστάτωση κάθε φορά με όλους τους εργαζόμενους να ζητάνε άδεια, να τεθεί επιτέλους σοβαρα το θέμα, της ύπαρξης ανθρώπων σε σχολεία ή ομάδες σχολείων χωρίς ωράριο, που να κάνουν αυτή τη δουλειά, να αφήνει ο διδάσκων κάποιο υλικό να κάνουν τα παιδιά ασκήσεις με κάποια επίβλεψη ή να τους κάνει κάτι εκπαιδευτικό, όχι απλή φύλαξη.

εδώ να συμφωνήσω στο τελευταίο με πρόταση , για τα αστικά κέντρα περισσότερο (να ακουστώ λίγο και σαν τον λεμονόπιτα, donkey και λοιπούς ομοίους με τσίτα νεύρα και καταγγελτικό λόγο) : να στέλνουν οι δπε/δδε κάποιους από όσους παίρνουν με διάθεση στα γραφεία ! ε, δεν θα χάσει η βενετιά βελόνι , δεν κάνουν και πλήρες ωράριο γραφείου και στα αστικά κέντρα - ο θεός να τα κάνει μερικά - πλην Αττικής δεν είναι δα και δύσκολο στη μετακίνηση... λέω τώρα... εκεί κι αν έχει βόλεμα . θα μάθουμε άραγε πόσοι διατίθενται; εντάξει οι αποσπάσεις αλλά και αυτές οι διαθέσεις (παλιά κάποια στελέχη έβγαζαν επίσημα λίστα με διαφάνεια αλλά πολύ σπανίως ιστορικώς).

« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 20, 2022, 07:56:11 πμ από asta napane »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159627
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 467
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 15
Επισκέπτες: 443
Σύνολο: 458

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.099 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.