*

Αποστολέας Θέμα: Γραπτό Σύστημα Διορισμών  (Αναγνώστηκε 94535 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Dume

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 215
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #14 στις: Ιανουάριος 19, 2023, 11:23:10 μμ »
Καλησπέρα. Όχι δεν είναι κριτήριο. Ωστόσο, σε μία χώρα με έντονο πρόβλημα υπογεννητικότητας χρειάζονται τέτοια μέτρα. Αν όχι, τότε και ο αριθμός των εκπαιδευτικών θα μειωθεί. Έτσι πάει…

Αν μας νοιάζει η υπογεννητικότητα, ας δοθούν ευκαιρίες και στους νεότερους απόφοιτους να εργαστούν στο αντικείμενό τους, ώστε να μπορέσουν να οργανώσουν τη ζωή τους.

Αν τυχόν καταλήξουμε σε ένα "προσοντολόγιο ενισχυμένο και με κριτήρια περί πολυτέκνων κτλ.", θα έχουμε τερματίσει το πιο ταξικό και ελιτίστικο σύστημα προσλήψεων όλων των εποχών, καθώς θα ευνοούνται όσοι:

α. μπορούν να επενδύσουν στην εσαεί απόκτηση τυπικών προσόντων με το ανάλογο κόστος

β. έχουν τη δυνατότητα να υποστηρίξουν μέσω άλλων οικονομικών πηγών τα πενιχρά τους έσοδα ως αναπληρωτές οπουδήποτε στην Ελλάδα προς άγραν μορίων

γ. έχουν ήδη την οικονομική δυνατότητα δημιουργίας οικογένειας και δη πολύτεκνης


« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 19, 2023, 11:27:17 μμ από Dume »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:55:58 »

Αποσυνδεδεμένος Rodak

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #15 στις: Ιανουάριος 20, 2023, 07:43:42 πμ »
Καλημέρα. Όποιο σύστημα και να έρθει πάντα κάποιος θα αδικείται. Αλλά όχι να γυρίσουμε στο έκτρωμα της επετηρίδας με έτος κτήσης πτυχίου κτλ. Το 95% αυτών είχαν ‘παραιτηθεί’ από επιμορφώσεις κτλ κτλ. Εδώ έχουμε ένα σύστημα συνεχών επιμορφώσεων (φυσικά δίνοντας τον οβολό του ο καθένας), όπως είπα και πριν, κανένα σύστημα δεν αρέσει αλλά το προσοντολόγιο είναι περισσότερο αποδεκτό πλέον.

Η υπογεννητικότητα είναι όντως υπαρκτό πρόβλημα και κάπως πρέπει να προβλεφθεί η οικογενειακή κατάσταση των καθηγητών. Σε όλους δίνει τη δυνατότητα να κάνουν παιδιά αλλά ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ έχεις απόλυτο δίκιο: όποιος έχει λεφτά θα κάνει μεταπτυχιακά, παιδιά κτλ κτλ. Μα έτσι είναι η ζωή. Σκληρή και καπιταλιστική. Έτσι είναι και στο εξωτερικό. Δυστυχώς.

Αποσυνδεδεμένος Scout

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 489
  • Με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #16 στις: Ιανουάριος 20, 2023, 03:47:06 μμ »
Για τους πολύτεκνους μίλησε όχι μόνο για κοινωνικά κριτήρια αλλά και για οικονομικά... ΤΙ ήθελε να πει;;;;

Μήπως, λέω μήπως, τώρα που έχουμε συνηθίσει και αποδεχτεί όλοι μας αδιαμαρτύρητα τα διάφορα "pass", εννοεί εισοδηματικά κριτήρια -για να μην πω και περιουσιακά; Να μπαίνει δηλαδή, όχι από το παράθυρο αλλά από την πόρτα, και το κριτήριο αυτό για τους -πάσης φύσεως- διορισμούς στο δημόσιο.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 20, 2023, 03:48:49 μμ από Scout »

Αποσυνδεδεμένος kosks

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #17 στις: Ιανουάριος 20, 2023, 04:21:39 μμ »
Κοινωνικα κριτηρια...

α) Εντοπιοτητα
β) Ετος κτησης πτυχιου

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:55:58 »

Αποσυνδεδεμένος Rodak

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #18 στις: Ιανουάριος 20, 2023, 05:06:24 μμ »
Εντοπιότητα ναι να γίνει ή τέλος πάντων να γίνονται αμοιβαίες πάλι με κριτήριο τη σειρά πίνακα.
Έτος κτήσης πτυχίου είναι άστοχο από μόνο του. Επειδή έτυχε να ‘γεννηθείς’ ή να σπουδάσεις πιο μπροστά από τον άλλον κι έβγαλες μία σχολή δεν αποδεικνύει κάτι.

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1542
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #19 στις: Ιανουάριος 20, 2023, 05:38:00 μμ »
Εντοπιότητα ναι να γίνει ή τέλος πάντων να γίνονται αμοιβαίες πάλι με κριτήριο τη σειρά πίνακα.
Έτος κτήσης πτυχίου είναι άστοχο από μόνο του. Επειδή έτυχε να ‘γεννηθείς’ ή να σπουδάσεις πιο μπροστά από τον άλλον κι έβγαλες μία σχολή δεν αποδεικνύει κάτι.
Ευτυχώς το έσωσες με την λέξη αμοιβαιες. Το θέμα εντοπιοτητα 3 άτομα το είπαν και το πήραν πίσω σε χρόνο μηδέν. Πρώτος ήταν ο εθελοντής Λοβέρδος το 2014...δευτερη ήταν η βουλευτής ΝΔ από Μύκονο και τρίτος εσύ..... άστο καλύτερα.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 20, 2023, 05:39:33 μμ από tolakis »

Αποσυνδεδεμένος Rodak

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #20 στις: Ιανουάριος 20, 2023, 06:13:40 μμ »
Συμφωνούμε τέλος πάντων στο γεγονός πως θα μπορούσε να προβλεφθεί κάτι για να πηγαίνουμε κοντά στην πόλη που θελουμε αλλάζοντας με έναν που δε θέλει.

Παράδειγμα:

Προσλαμβάνομαι Μύκονο κι ένας συνάδελφος από Μύκονο προσλαμβάνεται Αθήνα. Μπορούμε να κάνουμε αμοιβαία σύμφωνα πάντα με τα μόρια πίνακα. Πόσοι θέλετε να ανταλλάξετε με Μύκονο; 5 άτοκα. Με τη σειρά λοιπόν η επιλογή. Δεν είναι και δύσκολο μέσω ΟΠΣΥΔ πάντως.

Αποσυνδεδεμένος k_alkisti

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #21 στις: Φεβρουάριος 03, 2023, 01:35:46 μμ »
Δεν μπορείς από τώρα να γνωρίζεις ποιος θα έχει το υπουργείο παιδείας  στην επομενη κυβέρνηση. Ούτε να γνωρίζεις εάν αυτό που θα προτείνουν θα περάσει όπωσδήοτε. Το λένε ότι θέλουν να αλλάξει αλλά αυτό μπορεί να μην γίνει άμεσα.
Αφού όμως είσαι τόσο σίγουρος απλά μπορείς να ξεκινήσεις το διάβασμα και να περιμένεις να διορισθείς...
ΥΓ ψάξε ρώτα τους παλιούς που έδιναν γραπτό ασεπ, πάντα περνούσαν την βάση αλλά ποτέ δεν τους καλούσαν ούτε σαν αναπληρωτές... Αυτοί έχουν να σου πούν εμπειρίες.

Αποσυνδεδεμένος Mixalis21

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #22 στις: Φεβρουάριος 03, 2023, 01:40:54 μμ »
ΥΓ ψάξε ρώτα τους παλιούς που έδιναν γραπτό ασεπ, πάντα περνούσαν την βάση αλλά ποτέ δεν τους καλούσαν ούτε σαν αναπληρωτές... Αυτοί έχουν να σου πούν εμπειρίες.
Επειδή είμαι ένας από τους παλιούς, σε κάποιους κλάδους τη βάση την έπιανε ένα μικρό ποσοστό, κοντά στο 25% ,μιλώντας γενικα σε σχέση με όσους δήλωσαν συμμετοχή. Πολλοί άνθρωποι ξεκίνησαν έτσι να εργάζονται στην εκπαίδευση. Σε κάποιες πιο δύσκολες ειδικότητες ισως χρειαζόταν δύο σερί καλούς βαθμούς ασεπ για να δουλέψεις, ώστε να πάρεις και τα μισά μορια του προηγούμενου ασεπ. Αυτό ειδικά για φυσικους, φιλολογους που ήταν σε δύσκολη κατάσταση.  Απλά τα αναφέρω για να μη λέγονται ανακρίβειες.

Αποσυνδεδεμένος kosks

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #23 στις: Φεβρουάριος 03, 2023, 02:07:34 μμ »

Αποσυνδεδεμένος kosks

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #24 στις: Φεβρουάριος 03, 2023, 02:10:16 μμ »
Mηπως γιατι ειχαν 35000 στην ειδικοτητα τους η επαιρναν 5-10 αναπληρωτες στην ειδικοτητα τους..?


ΥΓ ψάξε ρώτα τους παλιούς που έδιναν γραπτό ασεπ, πάντα περνούσαν την βάση αλλά ποτέ δεν τους καλούσαν ούτε σαν αναπληρωτές... Αυτοί έχουν να σου πούν εμπειρίες.

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3963
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #25 στις: Φεβρουάριος 03, 2023, 03:56:25 μμ »
Mηπως γιατι ειχαν 35000 στην ειδικοτητα τους η επαιρναν 5-10 αναπληρωτες στην ειδικοτητα τους..?

Όχι. Κυρίως γιατί ενώ ο νόμος προέβλεπε πίνακες μόνο από επιτυχόντες ΑΣΕΠ, γινόταν της παρανομίας. Κι αν είχες γράψει π.χ. 62 (διόλου ευκαταφρόνητη βαθμολογία), έπαιρνες 7 μόρια (62-55 που είναι η βάση). Ούτε καν τα μόρια μιας σχολικής χρονιάς. Οι μη επιτυχόντες (είτε αποτυχόντες, είτε δεν είχαν μπει καν στον κόπο να δώσουν), είχαν πολλά περισσότερα μόρια από προϋπηρεσία, μιας κι είχαν ξεκινήσει την καριέρα τους με ενισχυτικές, στις οποίες οι προσλήψεις ήταν στο χέρι του κάθε διευθυντή σχολείου. Έπαιρνες 0,001 μόριο, άλλαζες πίνακα (έφευγες από τον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας και πήγαινες στον πίνακα με προϋπηρεσία) και μετά δεν κοιτούσες ποτέ ξανά πίσω σου. Όταν δε συμπλήρωνες 36 μήνες προϋπηρεσία, αξίωνες διορισμό. Αλλά και χωρίς 36 μήνες, έμπαινες στον πίνακα διορισμών από προϋπηρεσία, που αντιστοιχούσε στο 40% των συνολικών διορισμών. Όταν η παρανομία είχε παραγίνει, έφτιαξαν και το 24μηνο + ΑΣΕΠ. Τουτέστιν έγραφες εσύ 55,01 κι επειδή είχες 24 μήνες προϋπηρεσία, διοριζόσουν κι έμενε απ'έξω κάποιος που μπορεί να είχε γράψει 75.
Κι επειδή όλα αυτά δεν ήταν αρκετά, από τις διάφορες κατηγορίες διοριστέων (Σκέτη προϋπηρεσία, 24+ ΑΣΕΠ, πολύτεκνοι, διοριστέοι γραπτού ΑΣΕΠ), μάντεψε ποιοι επέλεγαν περιοχές τελευταίοι κι έπαιρναν τις χειρότερες περιοχές (σκέψου ό,τι Δ' υπάρχει).

Αποσυνδεδεμένος skx

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 440
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #26 στις: Φεβρουάριος 03, 2023, 06:40:17 μμ »
Όχι. Κυρίως γιατί ενώ ο νόμος προέβλεπε πίνακες μόνο από επιτυχόντες ΑΣΕΠ, γινόταν της παρανομίας. Κι αν είχες γράψει π.χ. 62 (διόλου ευκαταφρόνητη βαθμολογία), έπαιρνες 7 μόρια (62-55 που είναι η βάση). Ούτε καν τα μόρια μιας σχολικής χρονιάς. Οι μη επιτυχόντες (είτε αποτυχόντες, είτε δεν είχαν μπει καν στον κόπο να δώσουν), είχαν πολλά περισσότερα μόρια από προϋπηρεσία, μιας κι είχαν ξεκινήσει την καριέρα τους με ενισχυτικές, στις οποίες οι προσλήψεις ήταν στο χέρι του κάθε διευθυντή σχολείου. Έπαιρνες 0,001 μόριο, άλλαζες πίνακα (έφευγες από τον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας και πήγαινες στον πίνακα με προϋπηρεσία) και μετά δεν κοιτούσες ποτέ ξανά πίσω σου. Όταν δε συμπλήρωνες 36 μήνες προϋπηρεσία, αξίωνες διορισμό. Αλλά και χωρίς 36 μήνες, έμπαινες στον πίνακα διορισμών από προϋπηρεσία, που αντιστοιχούσε στο 40% των συνολικών διορισμών. Όταν η παρανομία είχε παραγίνει, έφτιαξαν και το 24μηνο + ΑΣΕΠ. Τουτέστιν έγραφες εσύ 55,01 κι επειδή είχες 24 μήνες προϋπηρεσία, διοριζόσουν κι έμενε απ'έξω κάποιος που μπορεί να είχε γράψει 75.
Κι επειδή όλα αυτά δεν ήταν αρκετά, από τις διάφορες κατηγορίες διοριστέων (Σκέτη προϋπηρεσία, 24+ ΑΣΕΠ, πολύτεκνοι, διοριστέοι γραπτού ΑΣΕΠ), μάντεψε ποιοι επέλεγαν περιοχές τελευταίοι κι έπαιρναν τις χειρότερες περιοχές (σκέψου ό,τι Δ' υπάρχει).
Η ζωή μου όλη!!! Τους σιχάθηκα!!!

Αποσυνδεδεμένος Zen

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 52
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών 2023
« Απάντηση #27 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 09:03:56 πμ »
Γνωρίζετε τι σημαίνει πρακτικά η απόφαση αυτή του ΣτΕ;
https://www.especial.gr/antisintagmatiki-h-mi-moriodotisi-proipiresias-ekpaideutikwn-ston-idiwtiko-tomea-simfwna-me-to-ste/

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158559
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 441
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 470
Σύνολο: 476

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.111 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.