*

Αποστολέας Θέμα: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα  (Αναγνώστηκε 5706 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #28 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 04:20:43 μμ »


Σιγά μην κλάψεις, σιγά μην φοβηθείς.
Κυβερνητικά βύσματα της ακατανόμαστης φαίνεται να είναι, οπότε μην φοβηθείς να συγκρουστείς μαζί τους, είναι τιμή σου που το κάνεις.

Το χρωστάς και στον εαυτό σου και σε όλους τους αναπληρωτές που οργώνουν την Ελλάδα, εξαιτίας της διαφθοράς του ΕΣΠΑ.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 05, 2023, 06:14:45 μμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4303
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #29 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 05:27:47 μμ »
Επειδή εγώ δεν είμαι τύπος των συγκρούσεων, δεν θα σου δώσω επί της ουσίας συμβουλή σ αυτά που ζητας.
Θα σου δώσω όμως μια συμβουλή ευρύτερη.
Μην εμπλακείς συναισθηματικά σε κάποιο σχολείο με τοξικές συμπεριφορές. Μην παγιδευτείς από την καλή σχέση με τους μαθητές, την αποδοχή των γονέων, ή οποιονδήποτε άλλον λόγο. Ένα σχολειο με κακό σύλλογο, θα είναι πάντα σχολείο με κακό σύλλογο. Το λέω ως παθούσα, σε σχολειο με καλους καθηγητές σαν μονάδες που σαν σύνολο όμως είναι κακός σύλλογος (κόμπλεξ, κλίκες κλπ). Γιατί μετά δένεσαι με άλλες καταστάσεις (πχ σε βολεύει η περιοχή, έχεις την αποδοχη των γονέων και κάνεις καλά τη δουλειά σου, οτιδήποτε) και είναι δύσκολο να φύγεις όταν πια φτάσεις στο αμήν. Όσο δεν έχεις δεθεί με ένα μέρος, κοίτα να φύγεις. Δεν θα αλλάξει κάτι και δεν θα περνάς καλά. Αν νιώθεις ότι δεν σου φερονται όπως σου αξίζει, κάνεις τη δουλειά σου μια χρονιά και μετά γεια σας.

Αποσυνδεδεμένος erietta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3414
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #30 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 05:30:06 μμ »
Δεν μπορούμε να αποκλείσουμε το γεγονός ότι ο διευθυντής αντλεί δύναμη και από την πιθανή θέση του ως συνδικαλιστή, κομματικού στελέχους, κλπ. Συνήθως αυτό συμβαίνει.
Μια τελευταία συζήτηση δεν βλάπτει, με κόσμιο ύφος, ειδικά αν έχεις το θάρρος να το κάνεις.
Κι εγώ, όπως ο Έσπερος, θεωρώ, ότι είναι προς τιμή σου που σε θέλουν οι γονείς, αλλά οι γονείς δεν θα σε στηρίξουν αν έχεις αρνητική αξιολόγηση. Απλώς το συμφέρον των παιδιών τους κοιτάνε. Να ξεφύγεις από το τοξικό κλίμα.

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4303
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #31 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 05:36:49 μμ »
Δεν μπορούμε να αποκλείσουμε το γεγονός ότι ο διευθυντής αντλεί δύναμη και από την πιθανή θέση του ως συνδικαλιστή, κομματικού στελέχους, κλπ. Συνήθως αυτό συμβαίνει.
Μια τελευταία συζήτηση δεν βλάπτει, με κόσμιο ύφος, ειδικά αν έχεις το θάρρος να το κάνεις.
Κι εγώ, όπως ο Έσπερος, θεωρώ, ότι είναι προς τιμή σου που σε θέλουν οι γονείς, αλλά οι γονείς δεν θα σε στηρίξουν αν έχεις αρνητική αξιολόγηση. Απλώς το συμφέρον των παιδιών τους κοιτάνε. Να ξεφύγεις από το τοξικό κλίμα.

Κι επίσης, επειδή κι αυτό το έχω πάθει, οι γονείς όταν μπλεχτούν σε κάτι, ακόμα και δίκιο να έχουν, θα τα κάνουν @@@@@
Έχει τύχει να αισθανθούμε ασφάλεια από υποστήριξη γονέων απέναντι σε διευθυντή (που είχε ανοχή άνωθεν) και αντί αυτό να στηρίξει τον αγώνα μας, η συζήτηση παρεκτράπηκε σε καταστάσεις που χρησιμοποιήθηκαν εναντίον μας. Οπότε, μην βασιστεις σε κάτι τέτοιο.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος erietta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3414
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #32 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 07:20:34 μμ »
Αυτό με την υπηρεσιακή διευθύντρια δεν το είχα σκεφτεί.
Αυτό που λες ότι αισθάνονται απίστευτη δύναμη, καθόλου πρωτότυπο. Συνήθως είναι κομματικά στελέχη, παρατρεχάμενοι βουλευτών. Εκεί να δεις αυτοπεποίθηση. Αλλά απορώ πώς σου κάνει εντύπωση. Εγώ όποιον διευθυντή είχα ήταν ή συνδικαλιστής ή φίλα προσκείμενος και συγγενής, π.χ. κουμπάρος πολιτικών.

Αποσυνδεδεμένος ernie

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 590
  • Φύλο: Άντρας
  • gunga galunga
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #33 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 07:26:57 μμ »
(τώρα κανονικά δε θα έγραφα αλλά έχει χάρη που έχω δουλειά και ψάχνω δικαιολογία να μη την κάνω)

με δυο λόγια απλά δε χωνεύεστε ντιπ! και από τη μία εσύ ψάχνεις να βρεις τι δεν κάνουν καλά (και φυσικά όσο ψάχνεις τόσο βρίσκεις) και από την άλλη αυτοί, επειδή δεν μπορούν να βρουν πολλά πράγματα που δεν κάνεις καλά, σου ξεκίνησαν ψυχολογικό πόλεμο (κοινώς bullying) με τα μισά απ’ όσα λένε να μην είναι σε θέση να τα κάνουν επειδή κόλλησαν αυτόν τον τρόπο σκέψης από τη μακροχρόνια συναναστροφή τους με μικρά παιδία

και μετά λένε ότι η ζωή στο σχολείο είναι βαρετή

αν έχεις χρήματα πήγαινε σε κανένα δικηγόρο γιατί άνθρωποι είναι και αυτοί και κάπως πρέπει να ζήσουν, αλλιώς απλά μην ασχολείσαι, χιλιάδες εκπαιδευτικοί κάθονται καθημερινά στα διαλείμματα και στα κενά στην τάξη τους ή όπου αλλού βρουν για να μη βλέπουν κανέναν
 
find your power animal and let that which does not truly matter slide (όποιος κατάλαβε κατάλαβε, όποιος δεν υπάρχει και το google)

και ένα υστερόγραφο δώρο, αν αυτή που λείπει είναι ΕΣΠΑ με μία απλή καταγγελία θα έχει μεγάλο πρόβλημα το αφεντικό (για να μην πω την αγοραία φράση), με χρήματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης δεν παίζουμε τουλάχιστον όχι όταν είναι τόσο λίγα, δες τι έπαθε η Σπυράκη

δε λέω να κάνεις την καταγγελία, λέω ότι έχεις ένα διαπραγματευτικό χαρτί για να τον πείσεις να τους πει να κάνουν πίσω, και να κάνεις και εσύ πίσω και να τα θυμάσαι σε δέκα χρόνια και να αναρωτιέσαι τι ήθελες και ασχολήθηκες εξ αρχής   
αν βγούμε από την κρίση σε λιγότερο από 100 χρόνια, εμένα να μην με λένε ernie

Αποσυνδεδεμένος Debaser

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 232
  • Φύλο: Άντρας
  • Κάθε στιγμή είναι μια υπέροχη ευκαιρία...
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #34 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 08:26:28 μμ »
...

δε λέω να κάνεις την καταγγελία, λέω ότι έχεις ένα διαπραγματευτικό χαρτί για να τον πείσεις να τους πει να κάνουν πίσω, και να κάνεις και εσύ πίσω και να τα θυμάσαι σε δέκα χρόνια και να αναρωτιέσαι τι ήθελες και ασχολήθηκες εξ αρχής

+1!
Τα άτομα που δεν κοιμούνται καλά είναι, λιγότερο ή περισσότερο, ένοχα. Το φταίξιμό τους είναι πως αναγκάζουνε τη νύχτα να είναι παρούσα... (Maurice Blanchot)

https://www.youtube.com/watch?v=VDsPU-EEFrU

Αποσυνδεδεμένος loulou

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 408
  • Φύλο: Γυναίκα
  • My Home is where My Dog is
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #35 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 09:35:20 μμ »
Δυστυχώς τέτοιες νοοτροπίες δεν αλλάζουν με καταγγελία ή χωρίς, είναι σαν να χτυπάς το κεφάλι σου σε τοίχο, όσο και αν θεωρώ ότι έχουμε ευθύνη στη συντήρηση τέτοιων συμπεριφορών. Στο σχολείο μου δεν υπάρχει απλά κλίκα αλλά απόλυτη cult ομάδα.

Βασική αρχή του εκφοβισμού: όταν επισημαίνεις ένα πρόβλημα, γίνεσαι το πρόβλημα ή δημιουργείς προβλήματα. Πράγμα που σημαίνει ότι δεν πρέπει να μιλάς.

Πάντως η συμβουλές που σου έδωσαν οι Εσπερος και ernie είναι σωστές.

Αποσυνδεδεμένος gismix

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #36 στις: Φεβρουάριος 04, 2023, 10:26:38 μμ »
Θα ήταν καλό οι συνάδλεφοι που παροτρύνουν την συναδέλφισα να κάνει καταγγελία ή να πάει σε δικηγόρο να αναφέρουν τι ακριβώς να καταγγείλει ή τι να ζητήσει από τον δικηγόρο.

Αποσυνδεδεμένος ernie

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 590
  • Φύλο: Άντρας
  • gunga galunga
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #37 στις: Φεβρουάριος 05, 2023, 12:20:01 πμ »
εγώ πάντως πρότεινα να τα βρούνε με τον πεζοδρομιακό τρόπο, πίσω από κλειστές πόρτες και να το λήξουν ισοπαλία μέχρι να αλλάξει ο αρχηγός και να ανατραπούν οι ισορροπίες 

τι τι να καταγγείλει, ρε άνθρωπε; όταν ξέρεις ότι γίνονται παρανομίες (όχι απλές παρατυπίες) όπως να απουσιάζει κάποιος αδικαιολόγητα και να πληρώνεται (και δη μέσω ΕΣΠΑ, που ένα χαρτί φεύγει χωρίς το λογότυπο του ΕΣΠΑ και τρελαίνονται όλοι) είσαι συνένοχος ή έχεις μερίδιο ευθύνης, το πόσο συνένοχος και το πόσο μερίδιο ευθύνης θα στο ζυγίσει δικηγόρος και θα σε καθοδηγήσει ώστε να καλυφθείς απέναντι στον νόμο, ένας τρόπος να καλυφθείς είναι να κάνεις εσύ την καταγγελία

αν εσένα σου φαίνεται φυσιολογικό ή ασήμαντο ή αδιάφορο επειδή «γίνεται» δεν είναι κάτι που αλλάζει τα γεγονότα ή που ενδιαφέρει τον νόμο

όταν γίνεσαι αντικείμενο στοχοποίησης στον εργασιακό σου χώρο και το ξέρει ο προϊστάμενός σου και αδιαφορεί ή αδυνατεί να σε προστατέψει ως οφείλει, πηγαίνεις σε δικηγόρο για να σε καθοδηγήσει

καλό είναι επίσης οι συνάδελφοι που προτείνουν να πάει σε συνδικαλιστές να αναφέρουν ακριβώς πόσα κιλά αέρα κοπανιστό να ζητήσει, μη γίνει καμιά παρεξήγηση και έχουμε άλλα
αν βγούμε από την κρίση σε λιγότερο από 100 χρόνια, εμένα να μην με λένε ernie

Αποσυνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2313
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #38 στις: Φεβρουάριος 05, 2023, 10:48:29 πμ »
.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 05, 2023, 06:30:12 μμ από elranna »

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #39 στις: Φεβρουάριος 05, 2023, 11:10:41 πμ »


Έχει όντως πρόβλημα υγείας η αναπληρώτρια; Ή είναι το παραμυθάκι που σου πουλάνε;
Εγώ θα πήγαινα να την βρω, είτε στο νοσοκομείο, είτε στο κολωνάκι να πίνει καφέ.

Αυτοί που σου λένε μην ασχολείσαι, κοίτα την δουλίτσα σου, μην τους ακούς.
Επειδή έχουμε γίνει idiots αντί για πολίτες, γιαυτό μας έχουν ταράξει στην κλεψιά οι εξυπνάκηδες του ΕΣΠΑ.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 05, 2023, 06:15:10 μμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος gismix

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #40 στις: Φεβρουάριος 05, 2023, 11:33:12 πμ »
Ποιες παρατυπίες συναδέλφισσα ernie; Ποιες παρανομίες;  Πως το ξέρει για την αναπληρώτρια; Είναι στο γραφείο του διευθυντή; Έχει δει χαρτια και άδειες; Είμαστε καλά με αυτά που λέμε; Είναι υποχρεωμένος ο διευθυντής να εξηγήσει στο καθένα γιατί λείπει κάποιος; οχι μόνο αυτό αλλά το παράνομο θα ήταν να εξηγήσει ο διευθντής στο σύλλογο για την απούσία της συναδέλφου; Ποιες είναι οι άλλες παρατυπίες και παρανομίες; Να τιςε πει τι ο δικηγόρος. Δεν σου μιλάνε καλά κάνε μήνυση; Να είμαστε σοβαροί σε αυτά που λέμε. Ποια καταγγελία και γιατί; Με τι στοιχεία και που; Να της τραβήξει και η συνέδλφος μια αγωγή για παράβαση καθήκοντος και προσβολή προσωπικότητας να τρέχει.
Καλά ρε συνέδελφοι. Τόσα χρόνια εμπειρία δεν βλέπετε ότι η ιστορία κάπου δεν στέκει; Δε βλέπετε ότι δεν είναι δυνατό ένας ολόκληρος σύλλογος να είναι εναντίον μια συναδέλφου χωρίς λόγο και αιτία. Σας φαίνεται λογικό αυτό με τους γονείς που ξέρουν την κλίκα των δασκάλων και πάνε αυτοβούλος στον διευθυντή; ΕΊμαστε καλά τώρα; Δεν λέω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Αλλά δίνετε συμβουλές ορμούμενοι από το μένος που υπάρχει προς τους παλιούς μόνιμους. Καλό θα ήταν να ξέρουμε όλη την αλήθεια πριν πούμε για δικηγόρους και καταγγελίες.

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ακραίες καταστάσεις ανισονομίας σε σχολική μονάδα
« Απάντηση #41 στις: Φεβρουάριος 05, 2023, 11:37:06 πμ »
Ποιες παρατυπίες συναδέλφισσα ernie; Ποιες παρανομίες;  Πως το ξέρει για την αναπληρώτρια; Είναι στο γραφείο του διευθυντή; Έχει δει χαρτια και άδειες; Είμαστε καλά με αυτά που λέμε; Είναι υποχρεωμένος ο διευθυντής να εξηγήσει στο καθένα γιατί λείπει κάποιος; οχι μόνο αυτό αλλά το παράνομο θα ήταν να εξηγήσει ο διευθντής στο σύλλογο για την απούσία της συναδέλφου; Ποιες είναι οι άλλες παρατυπίες και παρανομίες; Να τιςε πει τι ο δικηγόρος. Δεν σου μιλάνε καλά κάνε μήνυση; Να είμαστε σοβαροί σε αυτά που λέμε. Ποια καταγγελία και γιατί; Με τι στοιχεία και που; Να της τραβήξει και η συνέδλφος μια αγωγή για παράβαση καθήκοντος και προσβολή προσωπικότητας να τρέχει.
Καλά ρε συνέδελφοι. Τόσα χρόνια εμπειρία δεν βλέπετε ότι η ιστορία κάπου δεν στέκει; Δε βλέπετε ότι δεν είναι δυνατό ένας ολόκληρος σύλλογος να είναι εναντίον μια συναδέλφου χωρίς λόγο και αιτία. Σας φαίνεται λογικό αυτό με τους γονείς που ξέρουν την κλίκα των δασκάλων και πάνε αυτοβούλος στον διευθυντή; ΕΊμαστε καλά τώρα; Δεν λέω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Αλλά δίνετε συμβουλές ορμούμενοι από το μένος που υπάρχει προς τους παλιούς μόνιμους. Καλό θα ήταν να ξέρουμε όλη την αλήθεια πριν πούμε για δικηγόρους και καταγγελίες.


Στοιχεία βρίσκονται.  Απλά ζητάς το επίσημο ωρολόγιο πρόγραμμα, και αποδεικνύεις με κάποιο αδιαμφισβήτητο τρόπο ότι η συγκεκριμένη δεν βρισκόταν εκείνη την ώρα στο σχολείο και ο διευθυντής δεν της έβαλε απουσία.

Από την άλλη έχεις το δίκιο σου, εμείς εξετάζουμε τα πράγματα όπως μας τα λέει, δηλαδή μονόπλευρα.

Εγώ πάντως δεν συμβούλεψα να προσβάλει την προσωπικότητα της αναπληρώτριας ΕΣΠΑ που δεν έρχεται στο σχολείο, γιατί είναι στο νοσοκομείο. Με λουλούδια να πάει να την συναντήσει....να της ευχηθεί και καλή ανάρρωση, και έτσι να ξεκαθαρίσει (στον εαυτό της πρώτα) ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο σε αυτό το θέμα....
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 05, 2023, 01:46:08 μμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32438
  • Τελευταία: nospeak
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1167277
  • Σύνολο θεμάτων: 19278
  • Σε σύνδεση σήμερα: 621
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 379
Σύνολο: 385

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.106 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.