Διορισμοί και το 2024;

[KoutiPandoras]

Διορισμοί θα γίνουν, αλλά ξέρεις κάποιον να του ζητάς 4Κ και να σου δίνει τα διπλάσια;

@patreas Σύσταση νέων οργανικών να περιμένουμε; Πρωτοβάθμια ειδικότητες για παράδειγμα.

[PDE ads]

[milks]

Υπήρχε μια περίοδος που ζητούσες διορισμούς και έπαιρνες να μην πω τι...Την θυμάσαι Πατρεας...?

Διορισμοί θα γίνουν, αλλά ξέρεις κάποιον να του ζητάς 4Κ και να σου δίνει τα διπλάσια;

[milks]

Mια μικρή βοήθεια για τον Πατρεα...

Υπήρχε μια περίοδος που ζητούσες διορισμούς και έπαιρνες να μην πω τι...Την θυμάσαι Πατρεας...?

[KoutiPandoras]

Δεν έχω καταλάβει ποια η σκοπιμότητα που γράφεις στον Πατρέας νήματα δίχως ουσία. Τουλάχιστον αυτός έχει δείξει τρελή αξιοπιστία.....

[PDE ads]

[milks]

Αξιοπιστία έδειξε πρώτα το υπουργείο η ηγεσία του δηλαδή αρα η κυβέρνηση της ΝΔ με τους 30.000 διορισμούς...κάποιοι άλλοι μείνανε στα λόγια...

Δεν έχω καταλάβει ποια η σκοπιμότητα που γράφεις στον Πατρέας νήματα δίχως ουσία. Τουλάχιστον αυτός έχει δείξει τρελή αξιοπιστία.....

[Mini1234]

@Patreas Μηπως ξερετε αν θα δοθουν φετος στους πε70 θεσεις και στην Αθηνα;; ευχαριστουμε πολυ, αγχωνομαστε γιατι περυσι περιμεναμε θεσεις στην Αθηνα και ειδαμε το 0.

[tolakis]

milks.. αν διαβάζεις τα σχόλια όλων των εκπαιδευτικών θα δεις ότι αλλά σχόλια είναι για ενημέρωση.... patreas... trust... Lasid. Victor123.. και τα υπόλοιπα είναι σχόλια αγωνίας. και αφορούν διορισμούς.... κτλ και εδώ και ένα χρόνο έχουμε και το θέμα σύσταση νέων οργανικών θέσεων στην πρωτοβάθμια, ένα θέμα που το άνοιξε η ίδια η κυβέρνηση  με 2 έγγραφα που έστειλε στις Διευθύνσεις.. Γενάρη του 2023 και Δεκέμβρη του 2023.Και ενώ είχαμε την διαβεβαίωση ότι θα τις είχαμε πριν τις μεταθέσεις  αυτό δεν έγινε. Θέλω να σε ρωτήσω ευθέως..... για να γίνεις και εσύ χρήσιμος...γιατι δεν δόθηκαν οι οργανικές;;;; γνωρίζεις ποτέ θα δοθούν;;;

[neossos]

Μάλλον κάποιοι δεν κατάλαβαν τι έγραψε ο Patreas και θεωρούν δεδομένο πως θα γίνουν 4.000 διορισμοί, ενώ κάποιοι άλλοι πιστεύουν πως θα μπορούσαμε να φτάσουμε αρκετά παραπάνω με τις ανάλογες διεκδικήσεις (από όσα διάβασα στο fb).

Όμως αυτό που μας είπε ο Patreas είναι πως το ΥΠΑΙΘΑ, ενώ ξέρει πως υπάρχουν 8.000+ κενά, ζήτησε μόνο 4.000 διορισμούς (και δεν ξέρουμε καν πόσοι από αυτούς θα εγκριθούν τελικά, αυτό είναι το ταβάνι αλλά οι διορισμοί μπορεί να είναι πολύ λιγότεροι, θυμηθείτε εξάλλου τι έγινε το 2022).

Επομένως, η απορία του είναι πώς γίνεται τα συναρμόδια υπουργεία να δώσουν περισσότερους διορισμούς από αυτούς που ζήτησε το Παιδείας, ένα ερώτημα που προφανώς είναι πολύ λογικό.

[victor123]

milks.. αν διαβάζεις τα σχόλια όλων των εκπαιδευτικών θα δεις ότι αλλά σχόλια είναι για ενημέρωση.... patreas... trust... Lasid. Victor123.. και τα υπόλοιπα είναι σχόλια αγωνίας. και αφορούν διορισμούς.... κτλ και εδώ και ένα χρόνο έχουμε και το θέμα σύσταση νέων οργανικών θέσεων στην πρωτοβάθμια, ένα θέμα που το άνοιξε η ίδια η κυβέρνηση  με 2 έγγραφα που έστειλε στις Διευθύνσεις.. Γενάρη του 2023 και Δεκέμβρη του 2023.Και ενώ είχαμε την διαβεβαίωση ότι θα τις είχαμε πριν τις μεταθέσεις  αυτό δεν έγινε. Θέλω να σε ρωτήσω ευθέως..... για να γίνεις και εσύ χρήσιμος...γιατι δεν δόθηκαν οι οργανικές;;;; γνωρίζεις ποτέ θα δοθούν;;;

Τιμή μου να με βάζεις στην ίδια πρόταση με τα ιερά τέρατα του pde......

[nikolopol]

Υπήρχε μια περίοδος που ζητούσες διορισμούς και έπαιρνες να μην πω τι...Την θυμάσαι Πατρεας...?

δεν ζητουσανε 20.000 διορισμούς . Τους ζητουσανε σε βαθος. και προπερσι και περυσι αναγκαστηκανε να τους κανουνε. δεν τους επιασε ο πονος.

οταν ομως ζητας 4.000 ...μην περιμενεις να σου πουνε κιολας παρε 10.000.

στο Παιδειας δυστυχως ο καθε υπουργος ειναι λες και δεν ενδιαφερεται για το υπουργειο του.

[trust no one]

Το ότι υπάρχει εκπαιδευτικός που υποστηρίζει την οποιαδήποτε κυβέρνηση με τον οποιονδήποτε υπουργό Παιδείας, με ξεπερνά...

Υπάρχουν κυβερνήσεις που έκαναν κάποια καλά. Π.χ. ίδρυση οργανικών στην πρωτοβάθμια το 2016 (που εκκρεμούσαν από το 2013), διορισμός των διοριστέων του ΑΣΕΠ του 2008 το 2016 (που εκκρεμούσαν από το 2010). Επανέφερε τους συναδέλφους που είχαν βγει σε διαθεσιμότητα. Αυτά τα έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ.
ΑΛΛΑ
- Μας έφαγε μια διετία μισθολογικά (ανήκουστο).
- Έφερε το ΠΔ79 που έδωσε το δικαίωμα στους δασκάλους να κάνουν σχεδόν όποιο μάθημα γουστάρουν (με τη βούλα του ΣτΕ κιόλας)
- Κουτοπόνηρα με το νέο σύστημα διορισμών (σύστημα Γαβρόγλου) κατήργησε τον διπλασιασμό των μορίων των αναπληρωτών μετά τον διορισμό για υπηρέτηση σε δυσπρόσιτο, που είχε φέρει ο Λοβέρδος το 2014 (φυσικά αυτός είχε κάνει άλλα ωραία) κι ίσχυε την περίοδο 2014-2019.

Κι άλλα που αυτή τη στιγμή δε θυμάμαι.

Η ΝΔ αναγκαστικά θεωρώ κι εγώ ότι κάνει διορισμούς, γιατί αλλιώς οι αναπληρωτές θα φτάσουν τους 70000. Και προφανώς δεν κάνει χάρη σε κανέναν. Κι ίσως εκεί σταματάνε και τα θετικά της. Κι αυτό λέει πολλά. Εκτός αν θεωρεί κάποιος, ότι θα είχαμε ποτέ 70% συμμετοχή σε απεργία, αν δεν ήταν όντως σοβαρός ο λόγος.

Σταματήστε επιτέλους να βάζετε τα κόμματα πάνω από το ατομικό σας και το συλλογικό μας συμφέρον. Και τα κομματικά γυαλιά έχουν όρια....

[nikolopol]

Το ότι υπάρχει εκπαιδευτικός που υποστηρίζει την οποιαδήποτε κυβέρνηση με τον οποιονδήποτε υπουργό Παιδείας, με ξεπερνά...

Υπάρχουν κυβερνήσεις που έκαναν κάποια καλά. Π.χ. ίδρυση οργανικών στην πρωτοβάθμια το 2016 (που εκκρεμούσαν από το 2013), διορισμός των διοριστέων του ΑΣΕΠ του 2008 το 2016 (που εκκρεμούσαν από το 2010). Επανέφερε τους συναδέλφους που είχαν βγει σε διαθεσιμότητα. Αυτά τα έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ.
ΑΛΛΑ
- Μας έφαγε μια διετία μισθολογικά (ανήκουστο).
- Έφερε το ΠΔ79 που έδωσε το δικαίωμα στους δασκάλους να κάνουν σχεδόν όποιο μάθημα γουστάρουν (με τη βούλα του ΣτΕ κιόλας)
- Κουτοπόνηρα με το νέο σύστημα διορισμών (σύστημα Γαβρόγλου) κατήργησε τον διπλασιασμό των μορίων των αναπληρωτών μετά τον διορισμό για υπηρέτηση σε δυσπρόσιτο, που είχε φέρει ο Λοβέρδος το 2014 (φυσικά αυτός είχε κάνει άλλα ωραία) κι ίσχυε την περίοδο 2014-2019.

Κι άλλα που αυτή τη στιγμή δε θυμάμαι.

Η ΝΔ αναγκαστικά θεωρώ κι εγώ ότι κάνει διορισμούς, γιατί αλλιώς οι αναπληρωτές θα φτάσουν τους 70000. Και προφανώς δεν κάνει χάρη σε κανέναν. Κι ίσως εκεί σταματάνε και τα θετικά της. Κι αυτό λέει πολλά. Εκτός αν θεωρεί κάποιος, ότι θα είχαμε ποτέ 70% συμμετοχή σε απεργία, αν δεν ήταν όντως σοβαρός ο λόγος.

Σταματήστε επιτέλους να βάζετε τα κόμματα πάνω από το ατομικό σας και το συλλογικό μας συμφέρον. Και τα κομματικά γυαλιά έχουν όρια....

Ακριβως ετσι.

[neossos]

- Έφερε το ΠΔ79 που έδωσε το δικαίωμα στους δασκάλους να κάνουν σχεδόν όποιο μάθημα γουστάρουν (με τη βούλα του ΣτΕ κιόλας)

Με το ΠΔ 79 να θυμίσουμε βέβαια ότι καταργήθηκε ο υπεύθυνος δάσκαλος στο ολοήμερο, με αποτέλεσμα να χαθούν χιλιάδες πραγματικές θέσεις εργασίας δασκάλων (οπότε δεν ήταν σε καμιά περίπτωση ένα μέτρο που ευνόησε τους δασκάλους, όπως αφήνεται να εννοηθεί).

Ήταν στην πραγματικότητα ένα μνημονιακό μέτρο που είχε σκοπό να περικόψει τις συνολικές ανάγκες εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια, αξιοποιώντας καλύτερα το υπάρχον μόνιμο δυναμικό, ελλείψει δυνατότητας διορισμών και σε μια περίοδο που οι ανάγκες βρίσκονταν στο απόγειό τους (φοιτούσαν οι φουρνιές με τις περισσότερες γεννήσεις που βρίσκονται τώρα στη δευτεροβάθμια).

Επίσης, με όλο το σεβασμό στις ειδικότητες που διδάσκουν στο δημοτικό, το δικαίωμα οι δάσκαλοι να διδάσκουν όλα τα μαθήματα στο δημοτικό το είχαν από πάντα, το φαινόμενο της γυμνασιοποίησης του δημοτικού προέκυψε άλλωστε τις τελευταίες δύο δεκαετίες (δεν αναιρώ τη σημασία της παρουσίας ειδικοτήτων στο δημοτικό, αλλά αυτή είναι η αλήθεια).

Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ανακάλυψε τον τροχό, ούτε έκανε πολιτικές υπέρ κάποιων συγκεκριμένων κλάδων, αλλά απλά εφάρμοσε ένα έξυπνο σχέδιο περικοπής του προσωπικού ΟΛΩΝ των ειδικοτήτων, εξοικονομώντας χιλιάδες θέσεις αναπληρωτών, ενώ κάτι αντίστοιχο είχε κάνει και η κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και στη δευτεροβάθμια (πολύ πιο σφοδρό μάλιστα γιατί εκεί δεν υπήρχε το ΕΣΠΑ). Βέβαια αν κάποιοι ήξεραν τι είχε κάνει τότε το σημερινό κυβερνών κόμμα στη δευτεροβάθμια, μάλλον δεν θα έγραφαν αυτά που γράφουν...

[trust no one]

Με το ΠΔ 79 να θυμίσουμε βέβαια ότι καταργήθηκε ο υπεύθυνος δάσκαλος στο ολοήμερο, με αποτέλεσμα να χαθούν χιλιάδες πραγματικές θέσεις εργασίας δασκάλων (οπότε δεν ήταν σε καμιά περίπτωση ένα μέτρο που ευνόησε τους δασκάλους, όπως αφήνεται να εννοηθεί).

Ήταν στην πραγματικότητα ένα μνημονιακό μέτρο που είχε σκοπό να περικόψει τις συνολικές ανάγκες εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια, αξιοποιώντας καλύτερα το υπάρχον μόνιμο δυναμικό, ελλείψει δυνατότητας διορισμών και σε μια περίοδο που οι ανάγκες βρίσκονταν στο απόγειό τους (φοιτούσαν οι φουρνιές με τις περισσότερες γεννήσεις που βρίσκονται τώρα στη δευτεροβάθμια).

Επίσης, με όλο το σεβασμό στις ειδικότητες που διδάσκουν στο δημοτικό, το δικαίωμα οι δάσκαλοι να διδάσκουν όλα τα μαθήματα στο δημοτικό το είχαν από πάντα, το φαινόμενο της γυμνασιοποίησης του δημοτικού προέκυψε άλλωστε τις τελευταίες δύο δεκαετίες (δεν αναιρώ τη σημασία της παρουσίας ειδικοτήτων στο δημοτικό, αλλά αυτή είναι η αλήθεια).

Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ανακάλυψε τον τροχό, ούτε έκανε πολιτικές υπέρ κάποιων συγκεκριμένων κλάδων, αλλά απλά εφάρμοσε ένα έξυπνο σχέδιο περικοπής του προσωπικού ΟΛΩΝ των ειδικοτήτων, εξοικονομώντας χιλιάδες θέσεις αναπληρωτών, ενώ κάτι αντίστοιχο είχε κάνει και η κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και στη δευτεροβάθμια (πολύ πιο σφοδρό μάλιστα γιατί εκεί δεν υπήρχε το ΕΣΠΑ). Βέβαια αν κάποιοι ήξεραν τι είχε κάνει τότε το σημερινό κυβερνών κόμμα στη δευτεροβάθμια, μάλλον δεν θα έγραφαν αυτά που γράφουν...

Προσπαθείς μέσω της αδικίας προς τους δασκάλους (με την κατάργηση του υπευθύνου ολοημέρου), να δικαιολογήσεις την αδικία προς τις ειδικότητες (και κυρίως προς τους μαθητές, μιας και πολύ συχνά, τα μαθήματα αυτά καταλήγουν να γίνονται Γλώσσα και Μαθηματικά, όπως και τα εργαστήρια δεξιοτήτων). Η διαφορά είναι ότι η πρώτη αδικία δεν ευνόησε κανέναν. Η δεύτερη ευνόησε.

Επίσης ποσώς με ενδιαφέρει αν είχαν από πάντα το δικαίωμα ή έκαναν ένα μάθημα εικαστικών και θεατρολογίας στη σχολή τους. Δε θα μπορέσει ποτέ να υποκαταστήσει ένα, δύο, δέκα μαθήματα 4 και 5 χρόνια σπουδών. Ο καθένας το αντικείμενο του. Τέλος.