Διορισμοί και το 2025

[neossos]

Νεοσσέ, θεωρείς πως στην Πρωτοβάθμια η αυξημένη αριθμητικά διαδικασία διορισμών γενικής, θα έχει αντίκτυπο στους αναπληρωτες ειδικής; Ενδέχεται δηλαδή να δεχθεί πλήγμα η παράλληλη στήριξη;

Δεν νομίζω. Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να αλλάξει πρώτα νομοθετικά το πλαίσιο της παράλληλης στήριξης και να καθοριστεί η μορφή των νέων δομών ειδικής αγωγής μέσα στα γενικά σχολεία (που θα αντικαταστήσουν την παράλληλη στήριξη και τμήματα ένταξης). Αυτή τη στιγμή ακούγεται πως το νέο πλαίσιο θα έρθει προς τα τέλη του 2025 (μετά από πολλές αναβολές). Σίγουρα πάντως μέχρι το 2027 που λήγει το τρέχον ΕΣΠΑ θα υπάρξουν αλλαγές.

Όσον αφορά τη λοιπή ειδική αγωγή, είχα γράψει σε προηγούμενά μου μηνύματα για το πώς διαφαινόταν τον τελευταίο καιρό μια διάθεση στήριξης των ΣΜΕΑΕ (με διορισμούς ειδικοτήτων, ΕΕΠ-ΕΒΠ, ίδρυση νέων ειδικών σχολείων κλπ.). Όμως από τότε που ανέλαβε η Ζαχαράκη δεν έχει ακουστεί καθόλου η ειδική αγωγή σε συνάρτηση με τους φετινούς διορισμούς, κάτι που ίσως να μην είναι τυχαίο. Αν τώρα έχουμε και άλλες απώλειες μέχρι την οριστικοποίηση της κατανομής (με τη λήξη των Πανελλαδικών εξετάσεων), δεν αποκλείεται η "έμφαση" να πέσει και πουθενά αλλού (γιατί άλλο ένα 60% - 40% και άλλο ένα 90% - 10%, όπως πολύ εύστοχα γράφτηκε παραπάνω).

[PDE ads]

[kapoioskapoukapote]

https://www.especial.gr/epikairopoiisi-organikon-theseon-zitise-to-ypourgeio-paideias-apo-tis-dieythinseis-enopsei-ton-diorismon/
Επικαιροποίηση οργανικών θέσεων ζήτησε το Υπουργείο Παιδείας από τις Διευθύνσεις ενόψει των διορισμών.

[Posto]

Μπορούμε να ελπίζουμε σε ίδρυση νέων θέσεων στα ΚΕΔΑΣΥ ή πιστεύετε ότι είναι αργά;

[gagarin_3]

Μπορούμε να ελπίζουμε σε ίδρυση νέων θέσεων στα ΚΕΔΑΣΥ ή πιστεύετε ότι είναι αργά;

Θα ήταν ευκταίο αλλά με βάση τα αντανακλαστικά του υπουργείου το θεωρώ απίθανο. Έχει αλλεργία στην ίδρυση οργανικών. Στην πρωτοβάθμια για παράδειγμα, επρεπε πρώτα να βρεθούν τα κονδύλια για τους 10.0000 διορισμούς κι έπειτα να προχωρήσει στην ίδρυση τους, τόσο οριακά που έγινε μπάχαλο με τις μεταθέσεις!
Άλλωστε το όφελος θα ήταν μηδαμινό, τουλάχιστον για τους εκπαιδευτικούς. Περισσότερο νόημα θα είχε η ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης ή/και η ίδρυση νέων οργανικών στα ήδη υπάρχοντα.

[PDE ads]

[Posto]

Θα ήταν ευκταίο αλλά με βάση τα αντανακλαστικά του υπουργείου το θεωρώ απίθανο. Έχει αλλεργία στην ίδρυση οργανικών. Στην πρωτοβάθμια για παράδειγμα, επρεπε πρώτα να βρεθούν τα κονδύλια για τους 10.0000 διορισμούς κι έπειτα να προχωρήσει στην ίδρυση τους, τόσο οριακά που έγινε μπάχαλο με τις μεταθέσεις!
Άλλωστε το όφελος θα ήταν μηδαμινό, τουλάχιστον για τους εκπαιδευτικούς. Περισσότερο νόημα θα είχε η ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης ή/και η ίδρυση νέων οργανικών στα ήδη υπάρχοντα.

Πολιτική βούληση υπάρχει ; Να ενισχύσει την ειδική; Ή η συμπερίληψη σταματάει στη θεωρία;

[trust no one]

Θα ήταν ευκταίο αλλά με βάση τα αντανακλαστικά του υπουργείου το θεωρώ απίθανο. Έχει αλλεργία στην ίδρυση οργανικών. Στην πρωτοβάθμια για παράδειγμα, επρεπε πρώτα να βρεθούν τα κονδύλια για τους 10.0000 διορισμούς κι έπειτα να προχωρήσει στην ίδρυση τους, τόσο οριακά που έγινε μπάχαλο με τις μεταθέσεις!
Άλλωστε το όφελος θα ήταν μηδαμινό, τουλάχιστον για τους εκπαιδευτικούς. Περισσότερο νόημα θα είχε η ίδρυση νέων τμημάτων ένταξης ή/και η ίδρυση νέων οργανικών στα ήδη υπάρχοντα.

Το μπάχαλο με τις μεταθέσεις έγινε εσκεμμένα και δεν έχει καμία σχέση με τους διορισμούς. Όπως αφήνει κάθε χρόνο 800 οργανικά κενά ακάλυπτα στους δασκάλους, θα μπορούσε (και το έκανε σε ένα βαθμό) να ιδρύσει τις οργανικές στην ώρα τους κι αν δεν έβρισκε κονδύλια, να τις άφηνε ακάλυπτες. Αλλά κι ακόμη όταν βρήκε τα κονδύλια, δεν το εμπόδιζε σε τίποτα να ξανατρέξει από την αρχή τις μεταθέσεις. Καλοκαίρι ήταν. Ιούλιος. Δεν ήταν δα ότι είχαν παρουσιαστεί οι μετατιθέμενοι κι είχαν ξεκινήσει να διδάσκουν. Αλλά κι έτσι να ήταν, εξ ορισμού αν ξαναέτρεχαν οι μεταθέσεις, θα έπαιρναν μετάθεση είτε πάλι στο ίδιο μέρος, είτε σε υψηλότερη τους προτίμηση. Οπότε δε νομίζω να πείραζε κανέναν απολύτως. Εσκεμμένα έγιναν όλα και μεγαλύτερη απόδειξη από το γεγονός ότι απέκλεισαν και τους ζητούντες βελτίωση θέσης δεν υπάρχει. Ειλικρινά δεν έχει καμία λογική αυτό, ειδικά όταν ακολουθήθηκε διαφορετική πολιτική στους ΕΕΠ-ΕΒΠ, για το ίδιο ακριβώς θέμα.

Υ.Γ. Ελπίζω μόνο οι ειδικότητες που δεν ιδρύθηκαν πέρσι οργανικές (ή ιδρύθηκαν λίγες) κι είναι ψηλά σε μόρια να μην την πάτησαν φέτος και να έβαλαν μόνο 1 προτίμηση.

Αποσυνδέστε λοιπόν στο μυαλό σας τον χρόνο ίδρυσης των οργανικών με τους διορισμούς. Δεν έχουν καμία σχέση. Είναι απλά μια πρώτης τάξεως ευκαιρία για καταστρατήγηση πινάκων (μορίων μετάθεσης) και ρουσφετάκια στα δικά μας παιδιά.

[Posto]

Trust no one , είχα την εντύπωση πως για να διορίσει στην ειδική και στην πρωτοβάθμια έπρεπε να υπάρχουν οργανικές θέσεις. Τελικά δεν ισχύει;

[trust no one]

Trust no one , είχα την εντύπωση πως για να διορίσει στην ειδική και στην πρωτοβάθμια έπρεπε να υπάρχουν οργανικές θέσεις. Τελικά δεν ισχύει;

Ισχύει. Ο χρόνος ίδρυσης δεν έχει σχέση. Ούτε η ύπαρξη κονδυλίων. Αν και νομίζω ότι για κάποιον αδιανόητο λόγο, η ίδρυση οργανικών έχει κόστος για το δημόσιο. Όχι η στελέχωση τους. Απλά η ίδρυση. Η παράνοια στο μεγαλείο τους.

[gagarin_3]

Το μπάχαλο με τις μεταθέσεις έγινε εσκεμμένα και δεν έχει καμία σχέση με τους διορισμούς. Όπως αφήνει κάθε χρόνο 800 οργανικά κενά ακάλυπτα στους δασκάλους, θα μπορούσε (και το έκανε σε ένα βαθμό) να ιδρύσει τις οργανικές στην ώρα τους κι αν δεν έβρισκε κονδύλια, να τις άφηνε ακάλυπτες. Αλλά κι ακόμη όταν βρήκε τα κονδύλια, δεν το εμπόδιζε σε τίποτα να ξανατρέξει από την αρχή τις μεταθέσεις. Καλοκαίρι ήταν. Ιούλιος. Δεν ήταν δα ότι είχαν παρουσιαστεί οι μετατιθέμενοι κι είχαν ξεκινήσει να διδάσκουν. Αλλά κι έτσι να ήταν, εξ ορισμού αν ξαναέτρεχαν οι μεταθέσεις, θα έπαιρναν μετάθεση είτε πάλι στο ίδιο μέρος, είτε σε υψηλότερη τους προτίμηση. Οπότε δε νομίζω να πείραζε κανέναν απολύτως. Εσκεμμένα έγιναν όλα και μεγαλύτερη απόδειξη από το γεγονός ότι απέκλεισαν και τους ζητούντες βελτίωση θέσης δεν υπάρχει. Ειλικρινά δεν έχει καμία λογική αυτό, ειδικά όταν ακολουθήθηκε διαφορετική πολιτική στους ΕΕΠ-ΕΒΠ, για το ίδιο ακριβώς θέμα.

Υ.Γ. Ελπίζω μόνο οι ειδικότητες που δεν ιδρύθηκαν πέρσι οργανικές (ή ιδρύθηκαν λίγες) κι είναι ψηλά σε μόρια να μην την πάτησαν φέτος και να έβαλαν μόνο 1 προτίμηση.

Αποσυνδέστε λοιπόν στο μυαλό σας τον χρόνο ίδρυσης των οργανικών με τους διορισμούς. Δεν έχουν καμία σχέση. Είναι απλά μια πρώτης τάξεως ευκαιρία για καταστρατήγηση πινάκων (μορίων μετάθεσης) και ρουσφετάκια στα δικά μας παιδιά.

Δεν το θεωρώ πιθανό. Για να γίνει αυτό που περιγράφεις, ρουσφετολογικά να ευνοηθούν κάποιοι και να καταστρατηγηθούν οι πίνακες μετάθεσεις, προϋποθέτει οργάνωση και συντονισμό σε τέτοιο επίπεδο από ανθρώπους που θέλουν οδηγίες χρήσης για να δέσουν τα κορδόνια τους. Περισσότερο προέκυψε σαν παρενέργεια παρά έγινε σκόπιμα, κατά τη γνώμη μου, όπως και πολλά άλλα νομοθετήματα. Η ανικανότητα τους λοιπόν, τα αργά αντανακλαστικά και η γραφειοκρατία είναι στοιχεία που με κάνουν δύσπιστο απέναντι στο οργανωμένο σενάριο που αναφέρεις.

[trust no one]

Δεν το θεωρώ πιθανό. Για να γίνει αυτό που περιγράφεις, ρουσφετολογικά να ευνοηθούν κάποιοι και να καταστρατηγηθούν οι πίνακες μετάθεσεις, προϋποθέτει οργάνωση και συντονισμό σε τέτοιο επίπεδο από ανθρώπους που θέλουν οδηγίες χρήσης για να δέσουν τα κορδόνια τους. Περισσότερο προέκυψε σαν παρενέργεια παρά έγινε σκόπιμα, κατά τη γνώμη μου, όπως και πολλά άλλα νομοθετήματα. Η ανικανότητα τους λοιπόν, τα αργά αντανακλαστικά και η γραφειοκρατία είναι στοιχεία που με κάνουν δύσπιστο απέναντι στο οργανωμένο σενάριο που αναφέρεις.

Καθόλου οργάνωση και καθόλου συντονισμό δεν απαιτεί. Είχαν σκοπό να ιδρύσουν οργανικές. Είχαν σκοπό να τις ιδρύσουν από το 2023. Ζήτησαν από τις διευθύνσεις να προτείνουν. Εκείνες πρότειναν. Ξέρουμε και τις προτάσεις τους. Μάλλον κάτι δεν τους έβγαινε (είτε δε διορίζονταν εκείνη τη χρονιά οι δικοί τους, είτε δεν είχαν τα απαραίτητα μόρια οι δικοί τους που ήθελαν μετάθεση) κι είπαν ότι "δεν πρόλαβαν" να τις ιδρύσουν το 2023. Ούτε τον Μάρτιο (πριν τις μεταθέσεις), ούτε το καλοκαίρι (πριν τους διορισμούς). Βάλε μετά 12 ολόκληρους μήνες, που είχαν έτοιμες τις προτάσεις των διευθύνσεων. Τί επέλεξαν να κάνουν; Να ξαναζητήσουν προτάσεις από τις διευθύνσεις. Άντε πες οκ. Τις είχαν λοιπόν από τον Φεβρουάριο τις προτάσεις. Προλάβαιναν να τις ιδρύσουν πριν τις μεταθέσεις τον Μάρτιο; 100%. Το έκαναν; Όχι. Εσύ το λες ανοργανωσιά. Εγώ το λέω "κάποιο δικό μας παιδί μας πήρε τηλέφωνο και μας είπε να μην το κάνουμε τώρα, γιατί έτσι δε θα διοριστεί/πάρει μετάθεση. Κι εφόσον εμάς ποσώς μας ενδιαφέρει αν θα τις ιδρύσουμε τώρα ή το καλοκαίρι, δεν το κάνουμε το καλοκαίρι να εξυπηρετήσουμε και το παιδί;"

Ξαναλέω. Ανοργανωσιά λες. Πες ότι είναι έτσι. Ιδρύει τις οργανικές τον Ιούλιο. Τόσο στους ΕΕΠ-ΕΒΠ, όσο και στις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας. Κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις. Αποκλείει όσους είχαν πάρει ήδη μετάθεση. Ενιαία αντιμετώπιση ως εδώ. Τίθεται το θέμα στο υπουργείο για τους ΕΕΠ-ΕΒΠ για το αν θα πρέπει να δοθούν οι νέες οργανικές και σε αυτούς που αιτήθηκαν βελτίωση θέσης. Βγάζει διευκρινιστική εγκύκλιο το υπουργείο και λέει ναι, να δοθούν και σε αυτούς. Μετά από 1 βδομάδα, τίθεται το θέμα και για τις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας. Ξέρω από πρώτο χέρι ότι έφτασε στον υπουργό πάνω από 1 φορά. Αρνούνται να βγάλουν αντίστοιχη εγκύκλιο. Έτοιμη την είχαν. Ημερομηνίες θα άλλαζαν και 2-3 άλλες λεπτομέρειες. Εσκεμμένο ήταν ξεκάθαρα. Αφού λοιπόν αυτό ήταν ξεκάθαρα εσκεμμένο, γιατί να πιστέψω ότι όλα τα υπόλοιπα ήταν απλά ανοργανωσιά;

[gagarin_3]

Ξαναλέω. Ανοργανωσιά λες. Πες ότι είναι έτσι. Ιδρύει τις οργανικές τον Ιούλιο. Τόσο στους ΕΕΠ-ΕΒΠ, όσο και στις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας. Κάνει συμπληρωματικές μεταθέσεις. Αποκλείει όσους είχαν πάρει ήδη μετάθεση. Ενιαία αντιμετώπιση ως εδώ. Τίθεται το θέμα στο υπουργείο για τους ΕΕΠ-ΕΒΠ για το αν θα πρέπει να δοθούν οι νέες οργανικές και σε αυτούς που αιτήθηκαν βελτίωση θέσης. Βγάζει διευκρινιστική εγκύκλιο το υπουργείο και λέει ναι, να δοθούν και σε αυτούς. Μετά από 1 βδομάδα, τίθεται το θέμα και για τις ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας. Ξέρω από πρώτο χέρι ότι έφτασε στον υπουργό πάνω από 1 φορά. Αρνούνται να βγάλουν αντίστοιχη εγκύκλιο. Έτοιμη την είχαν. Ημερομηνίες θα άλλαζαν και 2-3 άλλες λεπτομέρειες. Εσκεμμένο ήταν ξεκάθαρα. Αφού λοιπόν αυτό ήταν ξεκάθαρα εσκεμμένο, γιατί να πιστέψω ότι όλα τα υπόλοιπα ήταν απλά ανοργανωσιά;

Οκ, πάω πάσο, δεν γνώριζα αυτή τη λεπτομέρεια. Τελικά έχουν τελειοποιήσει την τεχνική να περνάνε την επιτηδειότητα για κωλυσιεργία, εξαπατώντας μας με βαθιά υποκριτική τέχνη! Δε τους το'χα..

[trust no one]

Οκ, πάω πάσο, δεν γνώριζα αυτή τη λεπτομέρεια. Τελικά έχουν τελειοποιήσει την τεχνική να περνάνε την επιτηδειότητα για κωλυσιεργία, εξαπατώντας μας με βαθιά υποκριτική τέχνη! Δε τους το'χα..

Πολύ απλά δεν τους νοιάζει. Τί θα τους κάνεις; Άντε και προσέφυγες. Άντε και δικαιώθηκες. Θα πάρεις μετάθεση αναδρομικά. Και; Ο άλλος που πήρε δε θα φύγει. Η δουλειά τους έχει γίνει. Αυτό είναι που τους νοιάζει. Βασικά όπως είπα, δεν το σχεδιάζουν αυτοί. Τους το ζητάνε 5-6 δικά τους παιδιά κι αφού μπορούν να το κάνουν, γιατί όχι;

[endaf]

Καλημέρα και καλή εβδομάδα!! Θα μάθουμε άραγε φέτος αριθμό προτάσεων σύστασης οργανικών πρωτοβάθμιας;;

[trust no one]

Καλημέρα και καλή εβδομάδα!! Θα μάθουμε άραγε φέτος αριθμό προτάσεων σύστασης οργανικών πρωτοβάθμιας;;

Ούτε πέρσι μάθαμε. Μόνο πρόπερσι. Κι όταν λέμε "θα μάθουμε φέτος άραγε", στην ουσία εννοούμε αν θα μας ενημερώσει ο Πατρέας. Αλλιώς δε θα μάθουμε 1000%