κατ' ιδίαν διδαχθέντες παρακολούθηση στο σχολείο

[pa.liatsos]

Παρακαλώ, ζητώ τις εμπειρίες και τη γνώμη σας για το θέμα:
όταν επιτέλους βγει η ιατρική γνωμάτευση για κατ' ιδίαν διδαχθέντες, πόσο χρόνο χρειάζεται να έρθει η επίσημη απόφαση από το υπουργείο? μπορεί το σχολείο να αποφασίσει τη μη παρακολούθηση μαθημάτων αυτών των μαθητών, αν δεν πειθαρχούν εντός σχολείου, πριν την επίσημη απόφαση? έχουμε δύο μαθητές που περιμένουμε τον χαρακτηρισμό κατ' ιδίαν, και κάνουν ό,τι γουστάρουν, με ανοχή φυσικά της Δ/νσης του σχολείου, ο σύλλογος παραπονείται, αλλά δεν το προχωράει το θέμα... η Δ/ση μας βγάζει υπερβολικούς έως ψεύτες, για να δικαιολογήσει λεκτικές προσβολές, απειλές, κινητό, τσιγάρα, βόλτα στο προαύλιο εν ώρα μαθήματος, ακόμα κ κοπάνες. Απλά ενημερώνει τα σπίτια τους (για τις κοπάνες).
Έτσι γίνεται παντού ή στο σχολείο μ μόνο?

[PDE ads]

[English]

Παρακαλώ, ζητώ τις εμπειρίες και τη γνώμη σας για το θέμα:
όταν επιτέλους βγει η ιατρική γνωμάτευση για κατ' ιδίαν διδαχθέντες, πόσο χρόνο χρειάζεται να έρθει η επίσημη απόφαση από το υπουργείο? μπορεί το σχολείο να αποφασίσει τη μη παρακολούθηση μαθημάτων αυτών των μαθητών, αν δεν πειθαρχούν εντός σχολείου, πριν την επίσημη απόφαση? έχουμε δύο μαθητές που περιμένουμε τον χαρακτηρισμό κατ' ιδίαν, και κάνουν ό,τι γουστάρουν, με ανοχή φυσικά της Δ/νσης του σχολείου, ο σύλλογος παραπονείται, αλλά δεν το προχωράει το θέμα... η Δ/ση μας βγάζει υπερβολικούς έως ψεύτες, για να δικαιολογήσει λεκτικές προσβολές, απειλές, κινητό, τσιγάρα, βόλτα στο προαύλιο εν ώρα μαθήματος, ακόμα κ κοπάνες. Απλά ενημερώνει τα σπίτια τους (για τις κοπάνες).
Έτσι γίνεται παντού ή στο σχολείο μ μόνο?

Δυστυχώς γίνονται κι αλλού αυτά που περιγράφεις. Βέβαια, από ό,τι ξέρω, το σχολείο δεν μπορεί να απαγορεύσει στον μαθητή να πηγαίνει στο σχολείο ακόμη κι αν έχει βγει κατ' ιδίαν διδαχθείς. Οπότε πρακτικά και ουσιαστικά δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει πέρα από την ενημέρωση των κηδεμόνων τους και την άπειρη υπομονή από μέρους των εκπαιδευτικών και συμμαθητών.

[durin]

Το κατ' ιδίαν είναι για διευκόλυνση του μαθητή, δεν του απαγορεύει την παρακολούθηση των μαθημάτων. Αν δεν κάνω λάθος, σημαινει πως μπορεί για λόγους υγείας να ΜΗΝ έρχεται σχολείο, να παίρνει απουσίες αλλά φυσικά αυτές να μην προσμετρώνται για το χαρακτηρισμό φοίτησής του.
Κοινώς, μην περιμένεις να γλυτώσεις από αυτούς, εννοείται ότι θα έρχονται, θα συνεχίζουν να κάνουν ότι γουστάρουν και δεν θα έχουν καμία συνέπεια, εκτός κι αν ο σύλλογος αποφασίσει να δείξει πυγμή και να εφαρμόσει ποινές.
Για τις περιπτώσεις παραβατικών συμπεριφορών που αναφέρεσαι, το κατ' ιδίαν είναι μια ακόμα φούσκα ασφαλείας στο ήδη προστατευμένο πλαίσιο που διέπει τη σχολική ζωή του μαθητή, αντί για βρεγμένη σανίδα για τους ίδιους και τους γονείς τους!

[efi..]

Δυστυχώς  η απόφαση αργεί να έρθει, περίπου 2 μήνες!

[PDE ads]

[Έσπερος]

Μιλάμε για πλαστές γνωματεύσεις ώστε να βγει κάποιος κάτι ίδιαν και να μην έρχεται σχολείο, αν καταλαβαίνω καλά; Γίνεται τέτοιο πράγμα;

[jimpan]

1. Η κατ' ιδίαν φοίτηση δίνει το δικαίωμα στο μαθητή να προσέλθει σε προαγωγικές/απολυτήριες χωρία να παρακολουθεί μαθήματα άρα χωρίς να κινδυνεύει να χαρακτηριστεί ελλιπούς φοιτήσεως (τα έμαθα μόνος μου, κατ' ιδίαν, με δικά μου εκπαιδευτικά μέσα).
2. Ο μαθητής ΔΕΝ μπορεί να έρχεται στο σχολείο εκτός αν: α) το αναφέρει η γνωμάτευση του κέντρου που την εκδίδει και β) υπάρχει η σχετική απόφαση του συλλόγου διδασκόντων. Ακόμα και με τις δύο αυτές προϋποθέσεις έχει το δικαίωμα να προσέρχεται στα μαθήματα (όποτε έρθει, όχι αναγκαστικά συνεχώς) και μόνο στα μαθήματα. Όχι εκδρομές, γιορτές κπλ εκδηλώσεις.
3. Η απόφαση όντως αργεί (2-3 μήνες, ανάλογα την χρονική στιγμή που φτάνει το θέμα στο υπουργείο μέσω ΔΔΕ). Οι απουσίες μπαίνουν κανονικά καθημερινά και στο τέλος της χρονιάς στη συνεδρίαση για τη φοίτηση (αφού έχει έρθει η απόφαση) χαρακτηρίζονται ως μη προσμετρήσιμες (για να μπορεί να έρθει στις εξετάσεις) από την ημερομηνία αίτησης και των δύο γονέων/κηδεμόνων (όχι την ημερομηνία απόφασης, ας αργήσει όσο θέλει).
4. Μία από τις αρκετές προϋποθέσεις είναι ο μαθητής να μην έχει συμπληρώσει αριθμό απουσιών που θα χαρακτηρίσουν τη φοίτηση ελλιπή ακόμα κι αν δεν προσμετρηθούν όσες έκανε λόγω κατ' ιδίαν (κοινώς, την ημέρα των αιτήσεων των γονέων να μην έχει "μείνει" από απουσίες. Αυτό γιατί θεωρείται εκ του πονηρού η αίτηση για κατ' ιδίαν αφού γνωρίζει οτι έχει ήδη "μείνει").
Αναλυτικές πληροφορίες στην εγκύκλιο 102791 για φοίτηση, απουσίες κλπ στο άρθρο 23.

[stelma]

Μου έχει τύχει δύο συνεχόμενες χρονιές να έχω κατ' ιδίαν διδαχθέντες μαθητές. Στη μια περίπτωση σταμάτησε να έρχεται πριν τα Χριστούγεννα και μετά εκδόθηκε η απόφαση, όμως ο μαθητής αντιμετώπιζε σοβαρά προβλήματα ψυχιατρικής φύσης (είχε αυτοκτονικό ιδεασμό, σύνδρομο καταδίωξης κλπ.). Κατά τα άλλα ήταν ένα ιδιαίτερα έξυπνο παιδί, που ίσως έπασχε από διπολική διαταραχή και οι γονείς του αρνούνταν την φαρμακευτική βοήθεια ή έτσι τουλάχιστον μας έλεγαν. Το σχολείο είχε αποστείλει 2 φορές έγγραφο στην ββαθμια ότι δεν μπορεί να είναι υπεύθυνο για ο,τι συμβεί στον μαθητή, καθώς αποχωρούσε πρόωρα απ' τα μαθήματα και τον ψάχναμε. Η άλλη περίπτωση αφορούσε μαθητή που μετά ην καραντίνα ανέπτυξε κάποιου είδους αγοραφοβία και δεν ήθελε να έρθει στο σχολείο. Έκανε προσπάθειες, ξεκινούσε το πρωί, αλλά δεν έμπαινε στο κτίριο. Η μητέρα του το κυνήγησε και η απόφαση ήρθε σχεδόν αμέσως, νομίζω τον Οκτώβρη. Τον παρακολούθησε ψυχολόγος και την επόμενη χρονιά συνέχισε κανονικά στο σχολείο που φοιτούσε και πριν χωρίς κάποιο πρόβλημα. Εξετάστηκαν και οι δύο από επιτροπή και προφορικά και γραπτά τον Ιούνη σε διαφορετικά θέματα και οι βαθμοί των τετραμήνων ήταν σχεδόν εικονικοί.

[jimpan]

Βαθμοί τετραμήνων δεν υπάρχουν για τους κατ' ιδίαν. Εξετάζονται γραπτά και προφορικά τον Ιούνιο. Ο βαθμός προφορικής εξέτασης είναι ο βαθμός που καταχωρείται στο ΜΟ των δύο τετραμήνων.

[pa.liatsos]

σας ευχαριστώ για τις χρήσιμες πληροφορίες,
γενικά διαπιστώνω δυστυχώς πόσο εκτεθειμένο βρίσκεται το σχολείο σε τέτοια περιστατικά, εφόσον οι μαθητές αυτοί καταλάβουν τον ήπιο τρόπο διαχείρισής τους, μπορούν να "χορεψουν στο ταψί" τα σχολεία...
στο τέλος, νομίζω πως όλα είναι στον τρόπο που η Δ/νση του κάθε σχολείου αντιμετωπίζει τέτοιες καταστάσεις & τα μηνύματα που θέλει να περάσει στην κοινότητα..
ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ
αυτοί οι μαθητές μπορούν να παρακολουθούν μαθήματα, όπως είπατε,
στην ώρα των διαλειμμάτων, πώς επιτηρούνται? αν παραβαίνουν τον Εσωτ. Κανονισμό του σχολείου, μπορούν να τιμωρηθούν?
 

[Έσπερος]

Θα ξαναρωτησω η αφελής. Μιλάμε για παιδιά με θέματα συμπεριφοράς που βγάζουν επι τούτου πλαστές βεβαιώσεις ώστε να έχουν προνομιακή μεταχείριση;

[pa.liatsos]

Θα ξαναρωτησω η αφελής. Μιλάμε για παιδιά με θέματα συμπεριφοράς που βγάζουν επι τούτου πλαστές βεβαιώσεις ώστε να έχουν προνομιακή μεταχείριση;

δεν είναι σίγουρο... πάντως, όπου θέλουν είναι ήσυχοι, κι όπου θέλουν τα κάνουν γης μαδιάμ... με τη δικαιολογία της Γνωμάτευσης φυσικά

[Έσπερος]

δεν είναι σίγουρο... πάντως, όπου θέλουν είναι ήσυχοι, κι όπου θέλουν τα κάνουν γης μαδιάμ... με τη δικαιολογία της Γνωμάτευσης φυσικά

Δεν μπορώ να κατανοήσω τον
συσχετισμό των τόσο σοβαρών λόγων υγείας ππυ να απαιτούν παραμονή κατ οίκον, με την επιθυμία παρακολούθησης κατά τ άλλα, και μα το να δημιουργούν προβλήματα στο σχολείο. Ο μόνος συσχετισμός που μπορώ να κάνω είναι το πλαστό χαρτι. Αλλιώς, οι σοβαρές παθήσεις που δικαιολογούν την κατ ίδιαν διδασκαλία, δεν συνεπάγονται προβλήματα συμπεριφοράς ούτε συμβαδίζουν με μαθητες που έρχονται σχολείο για να τα κάνουν λαμπόγυαλο, αφού αν κανονικά έχουν θέμα υγείας, θα πρέπει να θέλουν να είναι σπίτι αφού πρέπει να προφυλαχθούν.

[pa.liatsos]

Δεν μπορώ να κατανοήσω τον
συσχετισμό των τόσο σοβαρών λόγων υγείας ππυ να απαιτούν παραμονή κατ οίκον, με την επιθυμία παρακολούθησης κατά τ άλλα, και μα το να δημιουργούν προβλήματα στο σχολείο. Ο μόνος συσχετισμός που μπορώ να κάνω είναι το πλαστό χαρτι. Αλλιώς, οι σοβαρές παθήσεις που δικαιολογούν την κατ ίδιαν διδασκαλία, δεν συνεπάγονται προβλήματα συμπεριφοράς ούτε συμβαδίζουν με μαθητες που έρχονται σχολείο για να τα κάνουν λαμπόγυαλο, αφού αν κανονικά έχουν θέμα υγείας, θα πρέπει να θέλουν να είναι σπίτι αφού πρέπει να προφυλαχθούν.

δεν μιλάμε για το κατ' οικον.
προσωπικά, βλέπω κακομαθημένα κ@@@παιδα, στερημένα από οικογενειακή μέριμνα- έλεγχο, που βαριούνται θανάσιμα να ακολουθήσουν μία στοιχειώδη συμπεριφορά εντός του σχολείου. Ίσως αυτή η εικόνα επιδεινώνεται από την ψυχ. διαταραχή, αλλά η ανοχή του σχολείου τελικά επιδεινώνει τη στάση τους.
 δεν μιλάμε ούτε για κάτι πλαστό, απλώς το οικογενειακό- σχολικό περιβάλλον τελικά λειτουργεί σε βάρος τους...

[Έσπερος]

Μα δεν γράφει πουθενά κανένας νόμος ότι κατ ίδιαν πάει οποίος θέλει. Υπάρχουν παθήσεις ή αντικειμενικά σοβαροί λογοι πχ απουσθα στο εξωτερικό.