*

Αποστολέας Θέμα: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ  (Αναγνώστηκε 2081 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 844
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Απάντηση #14 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2025, 12:15:06 am »
Θεωρητικά συμβαίνει και αυτό αλλά δεν υπάρχει κανιά εγγύηση στους αναπληρωτές ότι το βύσμα θα προσληφθεί σε συγκεκριμένη φάση σε συγκεκριμένη περιοχή. Το βασικό είναι η μη πρόσληψη του αναγκαίου προσωπικού.

Γιατί; Τα βύσματα λειτουργούν μόνο με εγγυήσεις;

Και το πλαίσιο λειτουργίας που αφήνει χώρο για βυσματικές προσλήψεις και τοποθετήσεις εξίσου σημαντικό είναι. Έτερον εκάτερον.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:44:04 »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 913
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Απάντηση #15 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2025, 01:00:20 am »
Δυστυχώς είναι κάτι που βάση του πλαισίου τοποθέτησης αναπληρωτών ορίζεται να γίνει έτσι. Με αυτόν τον τρόπο όμως δίνεται χώρος στο βύσμα. Π.χ. Να δοθεί ένα μακρινό κενό στον Α και μετά ο Β σε επόμενη φάση να τοποθετηθεί στην πόλη/χωριό του, όντας σε χαμηλότερη θέση από το Β. Και δυστυχώς κάποιες ΔΔΕ δεν επιτρέπουν την τροποποίηση τοποθέτησης σε αναπληρωτές.

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς "δίνεται χώρος στο βύσμα", όταν οποιοσδήποτε μόνιμος ή αναπληρωτής μπορεί να κάνει αίτηση βελτίωσης (τροποποίησης τοποθέτησης για την ακρίβεια) και με βάση τα μόριά του (μόρια απόσπασης για τους μόνιμους και σειρά πίνακα για τους αναπληρωτές) να "βελτιώσει" την τοποθέτησή του.

Αν υπάρχει κάποιο ζήτημα, αυτό είναι η έλλειψη πληροφόρησης όλων των ενδιαφερόμενων εκπαιδευτικών για τα υφιστάμενα κενά (ούτως ώστε να δηλώσουν τα "σωστά" σχολεία). Ακόμα και έτσι όμως κανένας δεν σε εμποδίζει μετά από μια μη επιθυμητή τοποθέτηση να καταθέσεις μια γενική αίτηση προς τη ΔΠΕ/ΔΔΕ σου όπου να ζητάς να τροποποιηθεί η τοποθέτησή σου υποδεικνύοντας τις σχολικές μονάδες που θα προτιμούσες να τοποθετηθείς. Αν έχεις περισσότερα μόρια από το "βύσμα", τότε σε καμία περίπτωση δεν θα τοποθετηθεί σε σχολείο που επιθυμείς αναπληρωτής με λιγότερα μόρια από εσένα (εφόσον φυσικά η διεύθυνση μπει στον κόπο να κάνει τροποποιήσεις τοποθέτησεων του ήδη υπάρχοντος προσωπικού πριν από τις νέες προσλήψεις).

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 844
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Απάντηση #16 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2025, 01:12:28 am »
Δεν μπορώ να καταλάβω πώς "δίνεται χώρος στο βύσμα", όταν οποιοσδήποτε μόνιμος ή αναπληρωτής μπορεί να κάνει αίτηση βελτίωσης (τροποποίησης τοποθέτησης για την ακρίβεια) και με βάση τα μόριά του (μόρια απόσπασης για τους μόνιμους και σειρά πίνακα για τους αναπληρωτές) να "βελτιώσει" την τοποθέτησή του.

Αν υπάρχει κάποιο ζήτημα, αυτό είναι η έλλειψη πληροφόρησης όλων των ενδιαφερόμενων εκπαιδευτικών για τα υφιστάμενα κενά (ούτως ώστε να δηλώσουν τα "σωστά" σχολεία). Ακόμα και έτσι όμως κανένας δεν σε εμποδίζει μετά από μια μη επιθυμητή τοποθέτηση να καταθέσεις μια γενική αίτηση προς τη ΔΠΕ/ΔΔΕ σου όπου να ζητάς να τροποποιηθεί η τοποθέτησή σου υποδεικνύοντας τις σχολικές μονάδες που θα προτιμούσες να τοποθετηθείς. Αν έχεις περισσότερα μόρια από το "βύσμα", τότε σε καμία περίπτωση δεν θα τοποθετηθεί σε σχολείο που επιθυμείς αναπληρωτής με λιγότερα μόρια από εσένα (εφόσον φυσικά η διεύθυνση μπει στον κόπο να κάνει τροποποιήσεις τοποθέτησεων του ήδη υπάρχοντος προσωπικού πριν από τις νέες προσλήψεις).

Δεν μπορεί μια διεύθυνση να δώσει σε αναπληρωτή για τοποθέτηση ένα απομακρυσμένο κενό με σκοπό αν έρθει το βύσμα μετά σε επόμενη φάση να του δώσει ένα κοντινό; Δεν μπορεί να αποκρύψει ή να φουσκώσει τα οργανικά και τα λειτουργικά κενά των μόνιμων, για να βολευτεί το βύσμα; Δεν μπορεί να δώσει οργανικό κενό για τοποθέτηση χωρίς να υπάρχει για να βολευτεί το βύσμα; Για την αίτηση τροποποίησης τοποθέτησης καλά τα λες αλλά η συγκεκριμένη διαδικασία στους αναπληρωτές είναι κάτι που είναι στην ευχέρεια της διεύθυνσης αν θα τη δεχτεί γιατί βάσει του νομικού πλαισίου ούτε απαγορεύεται αλλά ούτε επιτρέπεται.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 30, 2025, 01:24:52 am από Oliver »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 913
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Απάντηση #17 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2025, 01:34:22 am »
Δεν μπορεί μια διεύθυνση να δώσει σε αναπληρωτή για τοποθέτηση ένα απομακρυσμένο κενό με σκοπό αν έρθει το βύσμα μετά σε επόμενη φάση να του δώσει ένα κοντινό;

Αν η διεύθυνση αυτή δεν δέχεται καθόλου αυτό που λέμε "βελτίωση θέσης", τότε ναι, μπορεί. Αλλά δεν θεωρώ πως είναι συχνό φαινόμενο στους αναπληρωτές, γιατί κανένας δεν εγγυάται πως το "βύσμα" θα προσληφθεί στην επόμενη φάση στην εν λόγω περιοχή. Το ότι δίνονται τα πιο δύσκολα κενά στην Α' φάση γίνεται γιατί πρέπει να καλυφθούν πάση θυσία, με την προοπτική πως μπορεί να μην ακολουθήσουν καθόλου νέες προσλήψεις.

Ουσιαστικά θέλω να πω πως κακώς δαιμονοποιούμε τις "βελτιώσεις θέσεων" και τις διευθύνσεις που τις κάνουν. Δεν είναι τόσο δύσκολο πριν από κάθε νέα φάση αναπληρωτών, αντί να δηλώσουν κατευθείαν τα εναπομείναντα κενά στο ΟΠΣΥΔ, να μετακινήσουν τους ήδη υπάρχοντες αναπληρωτές που ζήτησαν να τοποθετηθούν σε αυτά και να δηλώσουν τελικά στο ΟΠΣΥΔ τα σχολεία των αναπληρωτών των προηγούμενων φάσεων που μετακινήθηκαν. Έτσι προασπίζονται τα συμφέροντα των συναδέλφων και δεν καταστρατηγείται η σειρά του πίνακα. Απλά με το υπάρχον πλαίσιο, αυτό γίνεται με απλές αιτήσεις των ενδιαφερομένων εκπαιδευτικών και όχι με την εκ νέου δήλωση όλων όσων προσλήφθηκαν στις προηγούμενες φάσεις στα επικαιροποιημένα κενά (εδώ είναι που οι έχοντες την πληροφορία μπορεί να έχουν κάποιο προβάδισμα).

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:44:04 »

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 844
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Απάντηση #18 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2025, 01:46:58 am »
Αν η διεύθυνση αυτή δεν δέχεται καθόλου αυτό που λέμε "βελτίωση θέσης", τότε ναι, μπορεί. Αλλά δεν θεωρώ πως είναι συχνό φαινόμενο στους αναπληρωτές, γιατί κανένας δεν εγγυάται πως το "βύσμα" θα προσληφθεί στην επόμενη φάση στην εν λόγω περιοχή. Το ότι δίνονται τα πιο δύσκολα κενά στην Α' φάση γίνεται γιατί πρέπει να καλυφθούν πάση θυσία, με την προοπτική πως μπορεί να μην ακολουθήσουν καθόλου νέες προσλήψεις.

Ουσιαστικά θέλω να πω πως κακώς δαιμονοποιούμε τις "βελτιώσεις θέσεων" και τις διευθύνσεις που τις κάνουν. Δεν είναι τόσο δύσκολο πριν από κάθε νέα φάση αναπληρωτών, αντί να δηλώσουν κατευθείαν τα εναπομείναντα κενά στο ΟΠΣΥΔ, να μετακινήσουν τους ήδη υπάρχοντες αναπληρωτές που ζήτησαν να τοποθετηθούν σε αυτά και να δηλώσουν τελικά στο ΟΠΣΥΔ τα σχολεία των αναπληρωτών των προηγούμενων φάσεων που μετακινήθηκαν. Έτσι προασπίζονται τα συμφέροντα των συναδέλφων και δεν καταστρατηγείται η σειρά του πίνακα. Απλά με το υπάρχον πλαίσιο, αυτό γίνεται με απλές αιτήσεις των ενδιαφερομένων εκπαιδευτικών και όχι με την εκ νέου δήλωση όλων όσων προσλήφθηκαν στις προηγούμενες φάσεις στα επικαιροποιημένα κενά (εδώ είναι που οι έχοντες την πληροφορία μπορεί να έχουν κάποιο προβάδισμα).

Δηλαδή τα βύσματα δρουν μόνο όταν υπάρχουν εγγυήσεις;

Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1949
    • Προφίλ
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Απάντηση #19 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2025, 04:18:32 pm »
Δεν μπορεί μια διεύθυνση να δώσει σε αναπληρωτή για τοποθέτηση ένα απομακρυσμένο κενό με σκοπό αν έρθει το βύσμα μετά σε επόμενη φάση να του δώσει ένα κοντινό; Δεν μπορεί να αποκρύψει ή να φουσκώσει τα οργανικά και τα λειτουργικά κενά των μόνιμων, για να βολευτεί το βύσμα; Δεν μπορεί να δώσει οργανικό κενό για τοποθέτηση χωρίς να υπάρχει για να βολευτεί το βύσμα; Για την αίτηση τροποποίησης τοποθέτησης καλά τα λες αλλά η συγκεκριμένη διαδικασία στους αναπληρωτές είναι κάτι που είναι στην ευχέρεια της διεύθυνσης αν θα τη δεχτεί γιατί βάσει του νομικού πλαισίου ούτε απαγορεύεται αλλά ούτε επιτρέπεται.
Οι Διευθύνσεις και κατά συνέπεια τα κενά που βγάζουν ελέγχονται από τις Περιφερειακές Διευθύνσεις που έχουν τον τελευταίο λόγο, ειδικά για τα κενά μεταθεσεων

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 844
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Απάντηση #20 στις: Σεπτεμβρίου 30, 2025, 07:09:23 pm »
Οι Διευθύνσεις και κατά συνέπεια τα κενά που βγάζουν ελέγχονται από τις Περιφερειακές Διευθύνσεις που έχουν τον τελευταίο λόγο, ειδικά για τα κενά μεταθεσεων

Για διάβασε τι λέει η εγκύκλιος κενών και πλεονασμάτων για τις μεταθέσεις. Γράφει: "Οι Περιφερειακοί Διευθυντές Εκπαίδευσης θα καταχωρίσουν την πρότασή τους στη στήλη του eDataCenter «Πρόταση Περιφερειακού Διευθυντή Ελλείμματα(-)/Πλεονάσματα(+)», με το ανάλογο πρόσημο,
καθώς η στήλη είναι ενιαία και το έλλειμμα ή πλεόνασμα φαίνεται από το πρόσημο του αριθμού.
". Οπότε ποιος μας λέει ότι δεν μπορούν να μαγειρετούν τα κενά για κάποιον που έχει βύσμα στην ΠΔΕ;

Αποσυνδεδεμένος Goat

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 595
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: ΑΠΟΚΡΥΨΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ
« Απάντηση #21 στις: Οκτωβρίου 01, 2025, 03:05:03 pm »
Τα κενά ναι "μαγειρευονται", "κρατιουνται" για επόμενες φάσεις για αποσπασμενους ή και αναπληρωτές, και γενικά γίνεται ευνοϊκή τοποθέτηση σε κάποιους, τουλάχιστον σε κάποιες διευθύνσεις.
Φέτος που τα πράγματα έχουν σφίξει, στέλνουν τωρα κάποιους αποσπασμενους στη Διεύθυνση πίσω στα σχολεία τους, για να καλύψουν κενά. Η τοποθέτηση των αποσπασμενων γίνεται τώρα, αρχές Οκτώβρη όταν έχουν γίνει 2 φάσεις προσλήψεων αναπληρωτων και έχουν φυσικά τοποθετηθεί οι μονιμοι. Θα έλεγε λοιπόν κανείς οτι τα εναπομειναντα κενά ειναι χειρότερα. Αμ δε... κάποιες τοποθετήσεις εχουν γίνει σε κενά κάτω των 10 ωρών (που δε συνιστούν κενο στην πραγματικότητα), ενώ υπάρχουν κενα 12 ωρών. .. με σκοπό... να συμπληρωθεί ωράριο σε ομορα κενά που θα ανοίξουν τώρα που δεν υπάρχει άλλος "σε αναμονη"...

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 33110
  • Τελευταία: Mimao
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1193276
  • Σύνολο θεμάτων: 19561
  • Σε σύνδεση σήμερα: 457
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 7
Επισκέπτες: 245
Σύνολο: 252

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.047 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.