Edu-plan - Κενά - Η "μαύρη τρύπα" στην εκπαίδευση

[vama]

Και για να συνεχίσω την παραθεση επιχειρημάτων, οχι θεωρητικών αλλά βγαλμένων απο την 30χρονη εκπαιδευτική μου ζωή.

Εμεινα εκπληκτος από την ευκολία με την οποία κάποιος μπαίνει στην λίστα διευθυντών ή αποσπάται συνεχόμενα χωρίς να σταθμίσει τι αφήνει πίσω και τι κερδίζει. Ετσι και αλλιώς δεν του κοστίζει τίποτε η διαδικασία. Και αυτό είναι το ηθικό κομμάτι. Χωρίς προσωπικό κόστος, μαλλον με κέρδος, αφήνεις άσκεφτα μια δύσκολη κατάσταση στο σχολείο της οργανικής σου και πραγματικά δεν σε νοιάζει.
Γιατί λοιπον η οργανική;

Συνάδελφοι,τι γράφετε; "Χωρίς προσωπικό κόστος αφήνουμε μια δυσκολη κατάσταση στην οργανική, όσοι αποσπώμαστε;  " Και δουλεύετε και 30 χρόνια ; Το προσωπικό κόστος - οικογενειακό , ψυχικό, σωματικό , οικονομικό - του να μην αποσπαστούμε το σκέφτεται κανείς;  Και τι θα πρέπει να του κοστίσει δηλαδή  κάποιου το ότι  ζητάει απόσπαση; Δεν του φτάνει το ότι δεν ξέρει αν θα αποσπαστεί και ότι κάποιες χρονιές απλά δεν αποσπάται; Και βρίσκεται μακριά από την οικογένειά του με μια βαλίτσα στο χέρι  με ό,τι αυτό συνεπάγεται;
 Η απώλεια της οργανικής το έγραψα και πιο πάνω δεν πρόκειται να αποτρέψει κανέναν από το να κάνει αίτηση για απόσπαση ή για διευθυντής.  Απλά θα μεταφέρει το πρόβλημα σε άλλη σχολική μονάδα. Από τη στιγμή που δεν μπορεί να υπάρχουν άτομα σε διάθεση ενώ υπάρχουν κενές οργανικές,θα τοποθετηθούν κάπου και το κενό θα μεταφερθεί σε αυτές τις σχολικες μονάδες. Αν όλη αυτή η συζήτηση γίνεται για να ελευθερωθούν κάποιες οργανικές για εσωτερικη μετακίνηση κάποιων συναδέλφων , οκ. Πάντως για να λυθεί το πρόβλημα των κενών στα σχολεία σίγουρα δεν γίνεται . Για να λυθεί αυτό πρέπει να γίνουν άλλα πράγματα.

[PDE ads]

[sxicleo12]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/497710_nomiki-dieykrinisi-gia-ekpaideytiko-poy-ypiretise-os-genikos-grammateas-sto?fbclid=IwY2xjawORmQdleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETB1TUt4R3oxT3RCVUc4YWZsc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHn_otf7qADBPeL6NI0wwrESWVdr1zlkTb_mvJRWHpLiDYGYPv_Ezon9-iIHv_aem_a5VU66Olu43DcsEruSryRw&brid=LvQYNNDpz2De2ReGLv6MoA

Περιφερειακός-->ΓΓ--> Περιφερειακός
Στην παραπάνω διαδρομή στα υψηλά κλιμάκια της ιεραρχίας ο συγκεκριμένος συνάδελφος διατηρεί την οργανική στο σχολείο του.
Όλα καλά, όλα φυσιολογικά.
Τέλοσπάντων αυτό το νήμα δημιουργήθηκε για τη διερεύνηση των αιτιών της δημιουργίας των κενών και για να κατατεθούν ρεαλιστικές, ίσως ακόμα και ανατρεπτικές, προτάσεις για την σταδιακή εξάλειψη των κενών.
Αν και έχω προσπαθήσει να αλλάξω πολλές φορές την κουβέντα η συζήτηση έχει παραμείνει στις οργανικές και στις αποσπάσεις. Ασφαλώς είναι μια αιτία αλλά δεν είναι και η μοναδική για τα κενά.
 

[leon.]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/497710_nomiki-dieykrinisi-gia-ekpaideytiko-poy-ypiretise-os-genikos-grammateas-sto?fbclid=IwY2xjawORmQdleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETB1TUt4R3oxT3RCVUc4YWZsc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHn_otf7qADBPeL6NI0wwrESWVdr1zlkTb_mvJRWHpLiDYGYPv_Ezon9-iIHv_aem_a5VU66Olu43DcsEruSryRw&brid=LvQYNNDpz2De2ReGLv6MoA

Περιφερειακός-->ΓΓ--> Περιφερειακός
Στην παραπάνω διαδρομή στα υψηλά κλιμάκια της ιεραρχίας ο συγκεκριμένος συνάδελφος διατηρεί την οργανική στο σχολείο του.
Όλα καλά, όλα φυσιολογικά.
Τέλοσπάντων αυτό το νήμα δημιουργήθηκε για τη διερεύνηση των αιτιών της δημιουργίας των κενών και για να κατατεθούν ρεαλιστικές, ίσως ακόμα και ανατρεπτικές, προτάσεις για την σταδιακή εξάλειψη των κενών.
Αν και έχω προσπαθήσει να αλλάξω πολλές φορές την κουβέντα η συζήτηση έχει παραμείνει στις οργανικές και στις αποσπάσεις. Ασφαλώς είναι μια αιτία αλλά δεν είναι και η μοναδική για τα κενά.

Το συγκεκριμένο είναι μια γνωμοδότηση του ΝΣΚ. Η αξία της είναι μηδέν όπως όλες οι γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ. Εδώ χρειάζεται προσφυγή από ανθυποψήφιο στα Διοικητικά Δικαστήρια τα οποία είναι και τα καθ' ύλην αρμόδια ν' αποφασίσουν. Στο ΝΣΚ δεν υπηρετούν δικαστές, αλλά δικηγόροι. Οι δικηγόροι του υπουργείου που ετοιμάζουν γνωμοδοτήσεις κατά παραγγελία του υπουργού όπως ακριβώς ετοιμάζει ο ταβερνιάρης τη χωριάτικη σαλάτα μετά από παραγγελίαν του πελάτου.

[sxicleo12]

Χωρίς να θέλω να γίνω μάντης κακών ειδήσεων, στο όνομα της επικαιροποίησης του σχολικού χάρτη, της υπογεννητικότητας κλπ, δεν θα εκπλησσόμουν αν είχαμε έναν επανακαθορισμό των ορίων των Διευθύνσεων εκπαίδευσης όπως έγινε το 2012 και ισχύουν έως σήμερα.
https://search.et.gr/el/fek/?fekId=460755
Αν και οι δυσκολίες για μας τους εκπαιδευτικούς θα ενταθούν με ένα τέτοιο εγχείρημα, το Υπουργείο θα εμφανίσει τις οικονομίες κλίμακας και τα οφέλη από την αναμόχλευση των κενών και των πλεονασμάτων στις περιοχές που θα συγχωνευτούν. Τι θα πρέπει να απαντήσουν τα σωματεία;

[PDE ads]

[diav]

Στη θεματάρα πδε-γγ (λυμένη πρακτικά για την ΚΥ εξαρχής, αν και ίσως ήταν ζητηματάκι η αναπλήρωση/επιστροφή /  δεν τέθηκε ούτε θα τεθεί θέμα από άλλον που αναφέρει ο leon  , ούτε μηδενικής αξίας είναι, μια χαρά επιβεβαίωσε την αρχική διοικητική κίνηση επαναφοράς,  γραφειοκρατικό υπηρεσίας ήταν, απορώ και που το έθεσαν) εστιάζεις στην οργανική που κάπου θα διατηρείται και καλύπτεται λειτουργικά και σώζεται κάποιος, σοβαρά τώρα; Πλίνθοι, λίθοι , κέραμοι, ξύλα ατάκτως ερριμμένα… Μα στις αποσπάσεις (που έχει ξανασυζητηθεί σε παλαιότερες φάσεις και εδώ και δεν έπεισαν επιχειρήματα και «επιχειρήματα») κι εσύ εμμένεις, τόσα θέματα θα μπορούσαν να τεθούν , αλλά δεν πολυτραβά το νήμα τελικά (φιλικά στο γράφω, το καταλαβαίνεις από άλλη σύντομη συζήτησή μας). Καλή η πρόθεσή σου αρχικά… Ριζοσπαστικά θα ήταν άλλα και άλλα πιο αποτελεσματικά μέτρα  - ας ξεκινούσε η αποεπαγγελματοποίηση των στελεχιακών θέσεων- ή και πιο δομικά θέματα διοίκησης και οργάνωσης της εκπαιδευτικής διαδικασίας. Ότι με τέτοιες γενικές συζητήσεις βάζει τα χέρια του και βγάζει τα μάτια του ο κλάδος και εδώ τελικά ούτε λόγος (καλώς εξανίσταται η vama – καλή μετάθεση να της ευχηθώ ! ),  αυτό κι αν έχει ξαναγραφτεί... 
(για επανακαθορισμό που αναφέρεις κλπ εξορθολογισμούς : προφανώς και πρέπει να γίνουν, το διοικητικό μοντέλο έχει θέμα)

[gio.tsil]

Επανερχομαι στη μεταξυ μας συζήτηση,συνεχίζοντας από κει που σταμάτησα. για να πω την άποψή μου  και για τα υπόλοιπα των αναρτήσεων σου.
Όταν λοιπον διαβασα την ανάρτηση

Στον ακόλουθο σύνδεσμο από το et στο ΦΕΚ Α 100/1976 στη σελ 8 αναφέρονται οργανικές θέσεις Δντων ΔΕ (Λυκειάρχαι, Γυμνασιάρχαι και βοηθοί  ). Δεν είναι δικιά μου ιδέα, έχει εφαρμοστεί πριν από 50 χρόνια στη χώρα μας. Ήταν καλύτερο ή ήταν λάθος; Ας το συζητήσουμε...
https://search.et.gr/el/fek/?fekId=687982

και διαβάζοντας τη σελ 8 αναρωτήθηκα κατά ποιόν τρόπο συνδέεται η άποψή σου περι της αποδεσμευσης των οργανικων θεσεων όσων λειπουν για χρόνια από αυτές,  με μια  αναλυτικη (και τιποτε περισσοτερο κατ΄ εμε) κατανομη των υφιστάμενων, τη δεδομενη χρονικη περίοδο, οργανικων θεσεων των διαφορων κλαδων της Δ.Ε, καθώς και ποιο είναι το  διαφορετικό που εφαρμόζονταν εκείνη την εποχη σε σχεση με τις οργανικες θεσεις και τις υπηρεσιακες μεταβολες από τη διαδικασια που εφαρμοζεται σημερα και επιπλεον σκεφτηκα:
“ Κατσε να του γραψω  να μου δωσει επιπλεον διευκρινισεις..»
Και πραγματι σε ρωτησα και συ μου απαντησες:

Το ΦΕΚ του 1976 απλά είχε οργανικές και για Δ/ντες και Συμβούλους κλπ

Και τοτε σκεφτηκα
« Δε βλεπω να μου διευκρίνισε και κάτι ο sxicleo12 .Απλα μου ειπε αυτό που ειδαν τα ματια του + τα μάτια μου.. Ότι το ΦΕΚ του 1976 πχ τις 1484 θεσεις των θεολογων τις επιμεριζε σε 77 που κατεχονται από  λυκειαρχες, ότι  89 κατεχονται  από γυμνασιαρχες, οι 291 αφορουν υποδιευθυντες και 1027 εκπαιδευτικους.. .. Αχ μωρε συνάδελφε, με φλομωσες στις διευκρινησεις., σκεφτηκα.»
Και τότε ξαφνου σα να μουν εκει...( «ο κ. Πτεραρχος» με χατζηχρήστο, κωνστανταρα κλπ), όπου ο ερωτοχτυπημενος σμηνιτης Β. Νταρλάς απειλουσε να σκοτωσει τον πατερα της αγαπημενης του, Θ. Στριγγαρη και ο πανικοβλημενος Στριγγαρης (Κ.Δουκας) να του λεει ..  «στασου ρε βαγγελακη.. και τον κυριο τον λενε σωτηρη παπαπετρουλια , και τον άλλο κυριο τον λενε Νοτη Κλοκανά..και τελος παντων ολους καπως μας λενε..»
Και τελος παντων ολες τις διαθεσιμες οργανικές καπως τις λενε,σκέφτηκα...  ε και λοιπον?

Και αντε παλι να ξυνω το κεφαλι τι θελει να μου πει ο sxicleo12 με αυτο? Που να ξερω όμως τι να εννοει? αυτος  μαλλον (?) ξερει τι εννοεί, απλά σε μένα δε διευκρίνησε το οτιδηποτε ..Ποιος ξερει γιατι…  «Δικο σας» σα να μου ειπε.. Και γω  προσπαθω τωρα  να μαντεψω τι θελει να μου πει..
Πιστευω, λοιπον,  ότι μάλλον θα του εκανε εντυπωση το ότι αντι να γραφει πχ ότι οι θεολογοι εχουν συνολικα 1484 θεσεις, το φεκ αυτό το πηγε πιο περα , περιγράφοντας ότι από αυτές τις 1484 θεσεις οι 77 κατεχονται από  λυκειαρχες, οι 89 από γυμανσιαρχες, οι 291 αφορουν υποδιευθυντες και 1027 εκπαιδευτικους και ισως να αναρωτηθηκε για ποιο λογο να μην τους τσουβαλιαζει ολους μαζι και να πιστωνει θεσεις για λυκειαρχες και αλλα στελεχη..»
Και τότε μαλλον θα σκεφτηκε:
« Για να εχει χώρια τις οργανικες των στελεχών θα συμβαινει το εξής: μόλις καποιος διευθυντης ολοκληρώνει τη θητεία του θα γυρίζει σε οργανικη θεση διδακτικου προσωπικου και η θεση του ως διευθyντης θα κενώνεται για να ερθει ο επόμενος να την καλύψει».
Και τοτε, συνεχιζοντας τη δική μου σκέψη,
«Ναι αλλα αν εννοουσε αυτό ο συντακτης  του φεκ  δε θα έγραφε κατι αναλογο με αυτό που γραφει η παρ 2 του ιδιου άρ 34?? Επιπλέον (και κυρίως αυτό) στην παρ 3 γραφει ρητα ότι ΄μεταβαλλομένων των προγραμματων διδασκαλιας ή του αριθμου των εν λειτουργια ταξεων κ τμηματων, μεταβαλλονται αναλόγως και αι οργανικαι θεσεις του διδακτικου προσωπ , εκδιδομενων προτασει του υπουργου΄ δηλ στην παραγραφο αυτή (και μόνο) διατυπωνεται ρητα έναν λογος αυξησης των υφιστάμενων οργανικων θεσεων..».
Eπομένως αυτό που θεωρω ότι προκυπτει ως διαπίστωση από το αρ 34 του συγκεκριμενου φεκ είναι μια αναλυτικη (αντι της αντιστοιχης συνοπτικης του ν 1566)  αποτυπωση των οργανικων θεσεων εκεινης της χρονικης στιγμής, όπως σχολιασε και ενας άριστος γνώστης των υπηρεσιακων μεταβολων της Δ.Ε και όχι μονο της Π.Ε στην οποία ανηκει:

Όσο για τις οργανικές του 1976 (και αργότερα του 1985), έχω την εντύπωση πως το μόνο που έγινε με τους συγκεκριμένους νόμους ήταν να καταμετρηθούν οι ήδη υπηρετούνες μόνιμοι εκπαιδευτικοί, ώστε να κατοχυρωθούν νομικά οι αντίστοιχες οργανικές και αφεξής να γίνονται πάνω σε αυτές οι διορισμοί. Δεν νομίζω πως συστάθηκαν δηλαδή οργανικές θέσεις ειδικά για διευθυντές (δεν θα γινόταν άλλωστε να καθοριστεί η ειδικότητά τους εκ των προτέρων), απλά καταγράφεται η ιδιότητα των υπηρετούντων εκπαιδευτικών / κατόχων οργανικής κατά την ψήφιση του νόμου και οι οργανικές κατανέμονται στην κάθε ειδικότητα.

Ακομα όμως κι αν εννοει κατι σχετικα  με μια δυνητικη αυξηση του συνολικου αριθμου οργαν θεσεων εξαιτίας των μεταβολων των οργανικων θεσεων των στελεχων εκπαίδευσης που επέρχονται με τη ληξη της θητείας τους και το οποιο δεν εχω καταλαβει  ή αν τυχον  υπηρχε και καποια άλλη ΥΑ,συνοδευτικη του νομου, υπερ αυτης της δυνητικης αυξησης, τοτε θα  σε ξαναρωτησω:
 Mε ποιον τροπο θα αντιμετωπίζονταν  οι ανισορροπίες του εκπ προσωπ που θεωρω ότι θα επέρχονταν σε μια τετοια περίπτωση?

Επισης γραφεις:

Από εκεί και πέρα, ως γνωστόν θα αρκεστώ στο "assumption is the mother of all mistakes" για να μη σε κακοκαρδίσω .

Μα, στις αναρτήσεις που ανεβασα και τις οποιες δεν θελεις να κακοκαρδίσεις δεν περιεγραφα τις σκεψεις μου, απλα παρεθετα αριθμητικα στοιχεια και αριθμ τυπους που το υπουργειο, μεσω των σχετικων εγκυκλιων, εχει θεσει προς τις αρμοδιες υπηρεσιες για να υπολογιζουν τα όποια οργανικα κενα. Οποτε και να θελεις να κακοκαρδισεις εγκυκλιους, όπως νομιζω, δεν προκειται να τα καταφερεις.
Επιπλεον μουρχεται τωρα στο μυαλο η νευριασμενη κουβεντα ενός συναδελφου και φιλου ο οποιος, πριν χρόνια, εξανίστονταν όταν πηρε μεταθεση σε μια περιοχη μαζι με αλλους 8 εκπαιδευτικους του ιδιου κλαδου βλεποντας, ένα μηνα αργοτερα στις εσωτερικες οργανικες διαδικασιες εκεινης της ΔΔΕ, να μην δίνεται ούτε μία οργανικη θεση στον κλαδο τους.
Φαντάζομαι ότι αν ησουν εσυ ενας από τους 8 εκπαιδευτικους τοτε η assumption σου θα χτυπαγε red… θελοντας δηλαδη να τονισω με αυτην την αναφορα την μεγαλη εντυπωση που μου κανει το γεγονος ότι ενώ εχεις έναν εμπεριστατωμενο λογο γενικα, αντιθετως στις υπηρεσιακες μεταβολες, εντελως απροσμενα, υπεραπλουστευεις τις διαδικασιες.
Πως αλλιως να εξηγησω την κεντρικη απλοϊκή σκεψη του να δινεται για μεταθεση/διορισμο καθε θεση ενός μακροχρονιως απόντα από την οργανικη του θεση, εκπαιδευτικου.
Επιπλεον, κιολας,  μου λες να αφησω αναπαντητη άλλη μια τετοιου ειδους σκεψη όπως


   

Το να με ρωτάς στο παράδειγμά σου για την ειδικότητα των φιλόλογων τι θα τους κάνει πχ η ΔΔΕ Λάρισας τους 7 διαθεσίτες Δντες, που σ' ένα μικρό ΓΕΛ 8 τμημάτων, (όχι ΕΠΑΛ,χιχι) υπηρετούν τουλάχιστον 5 φιλόλογοι...άστο αναπάντητο.

και με ρωτας εμενα ποσο ευκολο  μου είναι αυτό?? Ποσο ευκολο δηλ μου είναι να ακουω καποιον πχ να μου λεει
« ελα μωρε που αν τυχον χασουν την οργανικη τους ξερω γω 10 φιλολογοι διευθυντες σχολειων της εστω και πλεονασματικης σε φιλολογους δδε λαρισας και οι οποιες δικαιως πρεπει να δοθουν για νεους διορισμους , δε θα εχουμε τι να κανουμε τους εξτρα διαθεσιτες που θα προκυψουν?? Ελα μωρε τωρα.. Να σκεφτεις μονο ότι το γυμνασιο με Λ.Τ της Τσαρίτσανης απασχολει 6 οργανικες φιλολογων!!...τι στο καλο?? δε θα μπορεσουμε να χωσουμε και καμια δεκαρια εξτρα διαθεσιτες σε τοσα και τοσα σχολεια σε μια κοτζαμ ΔΔΕ όπως αυτή της λαρισας??»

[sxicleo12]

Θα σας το κάνω πιο απλό για να μην μπλέκουμε με τις χρόνιες παθογένειες του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος για το πώς διορίζονται  οι εκπαιδευτικοί, πώς συνταξιοδοτούνται και πώς προκύπτουν τα κενά κλπ:P

Πρόκειται όπως όλοι γνωρίζετε, ήδη από το 2026 (με τα περισσότερα το 2027) να παραδοθούν οι νέες κατοικίες - διαμερίσματα - βίλλες στο Ελληνικό.
Είστε Υπουργός παιδείας και πρέπει να δημιουργήσετε ( και τα (δημόσια) σχολεία σύμφωνα με τις επιταγές στου Συντάγματος και φυσικά να μην υπάρχει κενό στα σχολεία αυτά - βιτρίνα
Πόσα σχολεία θα δημιουργήσετε;
Θα δημιουργήσετε νέα ή θα μεταφέρονται με λεωφορεία στα υφιστάμενα όμορα σχολεία; (cost-benefit analysis και λοιποί περιορισμοί)
Θα διορίσετε ή θα μεταθέσετε εκπαιδευτικούς;
Μάλιστα...και πόσους ανά ειδικότητα για να μην υπάρχουν κενά;
Χμ...να τα βαφτίσουμε Ωνάσεια ή ellinakia ώστε να λειτουργούν με ειδικό καθεστώς;
Σ' αυτή τη μελέτη περίπτωσης, θεωρώ οτι αν βρούμε ένα ρεαλιστικό τρόπο αυτά τα Χ νέα σχολεία, τουλάχιστον για τα επόμενα 10 χρόνια να μην έχουν κενά, ίσως βρούμε και τον τρόπο να μην υπάρχουν κενά στα σχολεία και στην υπόλοιπα Ελλάδα.
Κάτι αντίστοιχο, με τη δημιουργία μια νέας υποτίθεται μικρής πόλης αλλά σε πολύ μικρότερη κλίμακα βέβαια, είχε γίνει και στο ολυμπιακό χωριό το 2004 στους Θρακομακεδόνες,  αλλά γνωρίζουμε τι έχει απομείνει σήμερα και αν υπάρχουν κενά εκεί κλπ

Κάποια πρόσθετα στοιχεία για την μελέτη περίπτωσης:
Σύμφωνα με το https://theellinikon.com.gr/paradigm-city/ekpaideysh/  :
"Πρωτοβάθμια & Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Κορυφαία ελληνικά εκπαιδευτικά ιδρύματα πρόκειται να εγκατασταθούν στο The Ellinikon, προσφέροντας ολοκληρωμένα προγράμματα που απευθύνονται τόσο σε Έλληνες όσο και σε ξένους φοιτητές.Υβριδικό πρόγραμμα σπουδών, International Baccalaureate (ΙΒ)
Βαθμίδες: από προσχολική αγωγή έως Λύκειο Αριθμός Μαθητών: 1.500-1.700 ανά σχολείο".

[neossos]

Επειδή ελάχιστοι παρακολουθούν τα νήματα των αναπληρωτών και επειδή κάποια πράγματα πρέπει να τα βλέπει περισσότερος κόσμος (μπας και σταματήσουν να αναπαράγονται διαχρονικά κάποια στερεότυπα) ας δούμε λιγάκι κάποια ενδιαφέροντα δεδομένα που αποκάλυψε η τελευταία Ειδική Προκήρυξη για την πρόσληψη αναπληρωτών.

Για όσους δεν παρακολουθούν τα τεκταινόμενα, φέτος οι Ειδικές Προκηρύξεις περιλαμβάνουν μόνο θέσεις που έμειναν κενές λόγω εξάντλησης των πινάκων αναπληρωτών (οι μη αναλήψεις τρέχουν σε ξεχωριστή φάση). Έτσι μας δίνεται η ευκαιρία να δούμε αναλυτικά ποιες ειδικότητες ξεμένουν από αναπληρωτές και ποιες όχι (και σε ποιο βαθμό). Ας δούμε λοιπόν τα δεδομένα μέσω της παράθεσης της ανάρτησης που έκανα στο νήμα "Ειδική πρόσκληση 2025":

ΚΛΑΔΟΣ / ΚΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ

ΕΕΠ-ΕΒΠ
ΠΕ25 203
ΠΕ28 1
ΠΕ29 14
ΣΥΝΟΛΟ 218

ΑΘΜΙΑ
ΠΕ06 ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ 17
ΠΕ08 3
ΠΕ70 121
ΠΕ70.ΕΑΕ 1.031
ΠΕ91.02.ΕΑΕ 1
ΣΥΝΟΛΟ: 1.173

ΒΘΜΙΑ
ΠΕ03.ΕΑΕ 3
ΠΕ04.01.ΕΑΕ 3
ΠΕ04.04.ΕΑΕ 1
ΠΕ08 1
ΠΕ08.ΕΑΕ 1
ΠΕ82 30
ΠΕ83 44
ΠΕ87.01 7
ΠΕ89.01 1
ΠΕ89.01.ΕΑΕ 1
ΠΕ90 7
ΠΕ91.02 1
ΣΥΝΟΛΟ: 100

Βλέπουμε λοιπόν πως δεν είναι μόνο οι δάσκαλοι που ξεμένουν από αναπληρωτές όπως πιστεύουν οι περισσότεροι, αλλά πρόκειται για ένα φαινόμενο που επηρεάζει πολλές ειδικότητες και εμφανίζεται πλέον και στη δευτεροβάθμια. Μάλιστα, πρέπει να συνυπολογιστεί και το γεγονός πως οι θέσεις που μπήκαν στο σύστημα αποτελούσαν ένα μικρό ποσοστό των κενών που υπήρχαν πραγματικά (χαρακτηριστική περίπτωση οι ΠΕ08 που με κάλυψη μόνο 5% των κενών τους είχαν 4 κενές θέσεις, φανταστείτε δηλαδή πόσες θα εμφανίζονταν αν το υπουργείο αποφάσιζε να καλύψει και τα 250 κενά τους).

Τι μας δείχνουν όλα αυτά; Σίγουρα ότι μπορεί κάποιος να προσληφθεί πλέον πολύ εύκολα στις ειδικότητες αυτές ως αναπληρωτής. Μπορεί όμως (για να το συνδέσω με τη συζήτηση που είχαμε ανοίξει στο νήμα αυτό) να διοριστεί το ίδιο εύκολα; Το λογικό θα ήταν πως ναι, αφού η εξάντληση των πινάκων δείχνει πως οι ειδικότητες αυτές έχουν γενικά μεγάλη απορρόφηση. Κάτι που όντως ισχύει, με μία μοναδική εξαίρεση: τους δασκάλους. Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα στα μόρια του τελευταίου διορισθέντα στους διορισμούς του 2025 (παραθέτω μόνο τους κλάδους στη Γενική, γιατί τόσο οι διορισμοί, όσοι και οι προσλήψεις αναπληρωτών έγιναν από τους ίδιους πίνακες) :

ΚΛΑΔΟΣ / ΜΟΡΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ 2025

ΠΕ08 44.95
ΠΕ70 73.3
ΠΕ82 31.58
ΠΕ83 37.25
ΠΕ87.01 23.48
ΠΕ89.01 17.98
ΠΕ90 16.05
ΠΕ91.02 31

Τι βλέπουμε λοιπόν; Ότι όντως οι κλάδοι στους οποίους εξαντλούνται οι αναπληρωτές είναι και οι κλάδοι με τις μικρότερες βάσεις διορισμού. Μοναδική εξαίρεση οι ΠΕ70, που ενώ έχουν τις περισσότερες κενές θέσεις αναπληρωτών λόγω έλλειψης υποψηφίων, έχουν από τις μεγαλύτερες βάσεις μορίων διορισμού. Όλα αυτά τροφή για σκέψη και (μάλλον δύσκολα) αναθεώρηση στερεοτύπων...

[Patreas]

Σοφία Ζαχαράκη: Δομική αλλαγή στη διαχείριση των κενών στην εκπαίδευση – Από τον Μάρτιο νέα ηλεκτρονική πλατφόρμα πρόβλεψης και καταγραφής των αναγκών
Η Υπουργός, γνωστοποίησε ότι η ηλεκτρονική πλατφόρμα καταγραφής και πρόβλεψης των εκπαιδευτικών κενών, EDU-Plan αναμένεται να τεθεί σε λειτουργία από τον Μάρτιο του 2026.
«Η πλατφόρμα θα λαμβάνει υπόψη οργανικότητες, λειτουργικές ανάγκες, δημογραφικά δεδομένα, καθώς και τα χαρακτηριστικά μικρών και μεγάλων σχολικών μονάδων. Στόχος είναι να έχουμε για πρώτη φορά μια ολοκληρωμένη εικόνα, ώστε να μπορούμε να προγραμματίζουμε εγκαίρως και με ακρίβεια», υπογράμμισε.

Έγκριση 10ης Εξειδίκευσης και επικαιροποίησης του Προγραμματισμού Προσκλήσεων του Προγράμματος «Ανθρώπινο Δυναμικό & Κοινωνική Συνοχή» 2021-2027»
Α. Εισαγωγή νέων εγγράφων εξειδίκευσης
Προτεραιότητα 1 «Συστημικές/Οριζόντιες Παρεμβάσεις»
1.4.5.2.01 Έξυπνο Σύστημα Προβλεπτικής Στελέχωσης Σχολικών Μονάδων & Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Eduplan.ai)

Πόσο θα κοστίσει;
4,6 εκατ. € (διαφάνεια 17)

Δηλ. το Νοέμβριο του 2025 ανακοινώνεται η έγκριση εισαγωγής νέας δράσης για ένα Έξυπνο Σύστημα Προβλεπτικής Στελέχωσης Σχολικών Μονάδων & Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Eduplan.ai). Απομένουν λιγότερες από 100 ημέρες για το Μάρτιο του 2026. Μιλάμε για ένα έργο που ακόμα δεν ξέρουμε ποιος είναι ο δικαιούχος (είναι κι αυτό μια διαδικασία που παίρνει χρόνο για ένα τόσο μεγάλο ποσό) και κάθε μέρα που περνάει (είτε είναι εργάσιμη είτε όχι) στοιχίζει περίπου 50.000€ ! Εξωφρενικό ποσό.
Για να καταλάβετε πόσο αμελέτητη (sic) είναι η πρόταση: το domain eduplan.ai είναι κατοχυρωμένο από το 2014 σε ιταλική εταιρεία!
Αλλά ό,τι έχει το buzz-word ΑΙ είναι hot (βάλε 3 κιλά Τεχνητή Νοημοσύνη και είσαι trendy).

Κατά τα λοιπά, δεν υπάρχουν λεφτά για Αναπληρωτές...

[Avralafa1996]

Σοφία Ζαχαράκη: Δομική αλλαγή στη διαχείριση των κενών στην εκπαίδευση – Από τον Μάρτιο νέα ηλεκτρονική πλατφόρμα πρόβλεψης και καταγραφής των αναγκών
Η Υπουργός, γνωστοποίησε ότι η ηλεκτρονική πλατφόρμα καταγραφής και πρόβλεψης των εκπαιδευτικών κενών, EDU-Plan αναμένεται να τεθεί σε λειτουργία από τον Μάρτιο του 2026.
«Η πλατφόρμα θα λαμβάνει υπόψη οργανικότητες, λειτουργικές ανάγκες, δημογραφικά δεδομένα, καθώς και τα χαρακτηριστικά μικρών και μεγάλων σχολικών μονάδων. Στόχος είναι να έχουμε για πρώτη φορά μια ολοκληρωμένη εικόνα, ώστε να μπορούμε να προγραμματίζουμε εγκαίρως και με ακρίβεια», υπογράμμισε.


Δ φάση θα κάνει Γενάρη;
Έγκριση 10ης Εξειδίκευσης και επικαιροποίησης του Προγραμματισμού Προσκλήσεων του Προγράμματος «Ανθρώπινο Δυναμικό & Κοινωνική Συνοχή» 2021-2027»
Α. Εισαγωγή νέων εγγράφων εξειδίκευσης
Προτεραιότητα 1 «Συστημικές/Οριζόντιες Παρεμβάσεις»
1.4.5.2.01 Έξυπνο Σύστημα Προβλεπτικής Στελέχωσης Σχολικών Μονάδων & Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Eduplan.ai)

Πόσο θα κοστίσει;
4,6 εκατ. € (διαφάνεια 17)

Δηλ. το Νοέμβριο του 2025 ανακοινώνεται η έγκριση εισαγωγής νέας δράσης για ένα Έξυπνο Σύστημα Προβλεπτικής Στελέχωσης Σχολικών Μονάδων & Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Eduplan.ai). Απομένουν λιγότερες από 100 ημέρες για το Μάρτιο του 2026. Μιλάμε για ένα έργο που ακόμα δεν ξέρουμε ποιος είναι ο δικαιούχος (είναι κι αυτό μια διαδικασία που παίρνει χρόνο για ένα τόσο μεγάλο ποσό) και κάθε μέρα που περνάει (είτε είναι εργάσιμη είτε όχι) στοιχίζει περίπου 50.000€ ! Εξωφρενικό ποσό.
Για να καταλάβετε πόσο αμελέτητη (sic) είναι η πρόταση: το domain eduplan.ai είναι κατοχυρωμένο από το 2014 σε ιταλική εταιρεία!
Αλλά ό,τι έχει το buzz-word ΑΙ είναι hot (βάλε 3 κιλά Τεχνητή Νοημοσύνη και είσαι trendy).

Κατά τα λοιπά, δεν υπάρχουν λεφτά για Αναπληρωτές...

[diav]

Θα σας το κάνω πιο απλό για να μην μπλέκουμε με τις χρόνιες παθογένειες του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος για το πώς διορίζονται  οι εκπαιδευτικοί, πώς συνταξιοδοτούνται και πώς προκύπτουν τα κενά

      Μα μήπως αυτό είναι το πρόβλημα , να κάναμε ένα βήμα πίσω από το «λεφτά δεν έχουμε/δίνουμε , σύστημα αποτύπωσης δεν έχουμε» και να δούμε συγκεκριμένες στρεβλώσεις που επιβαρύνουν ; Φυσικά αυτή η συζήτηση δεν θα γίνει με το υπουργείο, που πάει σταθερά με τη δική του ατζέντα. Εδώ , μωρέ, δώσανε 4 μύρια για κεντήματα και κεραμικά , ας το δούμε και αυτό το plan τι θα πει, που δεν μπορούν τα άλλα πληρωμένα συστήματα που έχουμε. Μάλλον γέλιο θα πέσει κι εκεί. Θα μας πουν όσοι το δουν (τα λεφτά δεν γυρνάνε πίσω, το φορτωθήκαμε).
      Θέμα δεν αποτελεί αν είναι γνωστός (είναι περίπου) ο αριθμός των μαθητών από τον προηγούμενο Ιούνιο  πχ, αν έχει νόημα ο τρόπος προαγωγής-απόλυσης (μένει κανένας στον τόπο; Έχουν νόημα οι ανεξεταστέοι;  Έχει νόημα ο χαρακτηρισμός φοίτησης ιούνιο, όταν τους  πρώτους μήνες έχεις εξαντλήσει τις απουσίες; ) , αν οι παράλληλες/ΤΕ/ΖΕΠ λειτουργούν σωστά ή θέλουν ρύθμιση (χαμός γίνεται ή είναι η ιδέα μου με ευθύνη της ΚΥ με εγκυκλίους και διατάξεις), αν έχουν ρυθμιστεί θέματα εγγραφών (πότε και μέχρι πότε; Μην είσαι σίγουρος για το τι ισχύει ) /μετεγγραφών (πότε και για ποιες περιπτώσεις πέραν των μετακομίσεων ; ) /παρακολουθούντων-μη παρακολουθούντων (ειδικά ΓΕΛ-ΕΠΑΛ τους πρώτους δύο μήνες , όχι Φλεβάρη). Θέμα είναι ότι το ωρολόγιο είναι αχταρμάς και ξεχειλωμένο;  Ο καθένας, φυσικά,  έχει τις δικές του προσλαμβάνουσες από τα σχολεία και λυπάμαι, αλλά σε πολλά κοροϊδευόμαστε (ο κλάδος, το υπουργείο είναι άλλο level). Και δεν είναι γενικόλογες εντυπώσεις αλλά με πολύ συγκεκριμένη επενέργεια και στα κενά και στην εκπαιδευτική καθημερινότητα (κάτω από το χαλί). Η δε συζήτηση που είχε απογειώσει η παρέμβαση του  Patrea  σχετικά με τον αριθμό των εκπαιδευτικών θα έπαιρνε και πάλι φωτιά, αν ρωτούσε κανείς το υπουργείο πόσους μαθητές έχει (εγγεγραμμένους και παρακολουθούντες), γιατί θα ήταν σχεδόν αδύνατον να βρεθεί τόσο εύκολα άκρη/αντίλογος όσο με τους εκπαιδευτικούς και μάλιστα παντού και σε όλες τις περιπτώσεις. Αριθμός φυσικά υπάρχει, αλλά…
     Ορέα μελέτη περίπτωσης διάλεξες … το υπερλούξ ellinikon θα λειτουργήσει ως μπούσουλας εκπαιδευτικής πλοήγησης; Τρολάρεις  ; Εδώ γίνεται το μάλε-βράσε με τα ωνάσεια των πλεμπαίων (κουρέλι το παράρτημα Β της σύμβασης , αφού ψάχνονται νέα σχολεία για να συμπληρωθεί ο αριθμός 22).

[sxicleo12]

Σοφία Ζαχαράκη: Δομική αλλαγή στη διαχείριση των κενών στην εκπαίδευση – Από τον Μάρτιο νέα ηλεκτρονική πλατφόρμα πρόβλεψης και καταγραφής των αναγκών
Η Υπουργός, γνωστοποίησε ότι η ηλεκτρονική πλατφόρμα καταγραφής και πρόβλεψης των εκπαιδευτικών κενών, EDU-Plan αναμένεται να τεθεί σε λειτουργία από τον Μάρτιο του 2026.
«Η πλατφόρμα θα λαμβάνει υπόψη οργανικότητες, λειτουργικές ανάγκες, δημογραφικά δεδομένα, καθώς και τα χαρακτηριστικά μικρών και μεγάλων σχολικών μονάδων. Στόχος είναι να έχουμε για πρώτη φορά μια ολοκληρωμένη εικόνα, ώστε να μπορούμε να προγραμματίζουμε εγκαίρως και με ακρίβεια», υπογράμμισε.

Έγκριση 10ης Εξειδίκευσης και επικαιροποίησης του Προγραμματισμού Προσκλήσεων του Προγράμματος «Ανθρώπινο Δυναμικό & Κοινωνική Συνοχή» 2021-2027»
Α. Εισαγωγή νέων εγγράφων εξειδίκευσης
Προτεραιότητα 1 «Συστημικές/Οριζόντιες Παρεμβάσεις»
1.4.5.2.01 Έξυπνο Σύστημα Προβλεπτικής Στελέχωσης Σχολικών Μονάδων & Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Eduplan.ai)

Πόσο θα κοστίσει;
4,6 εκατ. € (διαφάνεια 17)

Δηλ. το Νοέμβριο του 2025 ανακοινώνεται η έγκριση εισαγωγής νέας δράσης για ένα Έξυπνο Σύστημα Προβλεπτικής Στελέχωσης Σχολικών Μονάδων & Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Eduplan.ai). Απομένουν λιγότερες από 100 ημέρες για το Μάρτιο του 2026. Μιλάμε για ένα έργο που ακόμα δεν ξέρουμε ποιος είναι ο δικαιούχος (είναι κι αυτό μια διαδικασία που παίρνει χρόνο για ένα τόσο μεγάλο ποσό) και κάθε μέρα που περνάει (είτε είναι εργάσιμη είτε όχι) στοιχίζει περίπου 50.000€ ! Εξωφρενικό ποσό.
Για να καταλάβετε πόσο αμελέτητη (sic) είναι η πρόταση: το domain eduplan.ai είναι κατοχυρωμένο από το 2014 σε ιταλική εταιρεία!
Αλλά ό,τι έχει το buzz-word ΑΙ είναι hot (βάλε 3 κιλά Τεχνητή Νοημοσύνη και είσαι trendy).

Κατά τα λοιπά, δεν υπάρχουν λεφτά για Αναπληρωτές...

Φυσικά καμία λύση δεν περιμένουμε από την υιοθέτηση οποιασδήποτε πλατ(υ)φόρμας είτε κοστίζει 100€ είτε 5m€! Ως γνωστόν σε οποιοδήποτε Π.Σ. αν δώσεις δεδομένα "σκουπίδια" ως αποτέλεσμα θα λάβεις "σκουπίδια". Οι μαθηματικοί τύποι erlang δε νομίζω ότι έχουν κάποια σχέση με τον προγραμματισμό στελέχωσης των σχολικών μονάδων στη χώρα μας! Εξάλλου, πλην απειροελαχίστων εξαιρέσεων, τα σχολεία λειτουργούν μόνο σε πρωινή βάρδια...Γνωρίζω μόνο 2 δημοτικά στην Αθήνα και φυσικά τα εσπερινά που λειτουργούν σε βάρδιες. Ένα πρόγραμμα τύπου wfm, είναι χρήσιμο σε εταιρίες με βαρδιολόγια και λειτουργία 24χ7χ365, όχι σε σχολεία με εργασία καθημερινές και σε 1 βάρδια!
Πολύ θα ήθελα να πληροφορηθώ τα δεδομένα που θα εισαχθούν, καθώς και οι παραδοχές στο edu-plan....για να εξαχθεί το πολυπόθητο ΑΝΑΓΚΑΙΟ προσωπικό στελέχωσης για να μην υπάρχουν κενά στα σχολεία....

[sxicleo12]

      Μα μήπως αυτό είναι το πρόβλημα , να κάναμε ένα βήμα πίσω από το «λεφτά δεν έχουμε/δίνουμε , σύστημα αποτύπωσης δεν έχουμε» και να δούμε συγκεκριμένες στρεβλώσεις που επιβαρύνουν ;

Συμφωνώ απόλυτα

[Backpacker]

Να ρωτήσω εγώ κατι αλλο τον @Patreas που ειναι μεσα και κατι θα ξέρει. Ακούγεται εντονα τελευταια οτι παιζει να αλλαξει το ωραριο των Σχολικων Νοσηλευτων (ΠΕ25) και να γινει 30 ώρες και χωρις δικαιωμα μείωσης αναλογα την προυπηρεσία.
Ισχυει οντως οτι υπαρχει τετοια συζήτηση?
 Και αν ναι μπορει να σταθει νομικα να αλλαξει το ωραριο μονο ενος κλαδου ΕΕΠ?Δλδ δεν αποτελει διακριση?
Σαν να βαλουν πχ μεγαλυτερο ωραριο στους φιλολογους σε σχεση με τους μαθηματικους. Μου ακούγεται εξωφρενικο.