*

Αποστολέας Θέμα: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια  (Αναγνώστηκε 4368576 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17668 στις: Ιούλιος 17, 2015, 07:34:55 μμ »
Οι 7.631 θέσεις, υπερβαίνουν κατά πολύ τον αριθμό των μεταταχθέντων από τη βθμια στην αθμια. Επίσης: οι οριστικές τοποθετήσεις δίδονται επί ΥΠΑΡΧΟΥΣΩΝ οργανικών θέσεων, δεν συστήνονται καινούργιες γι' αυτή τη διαδικασία (τουλάχιστον στην αθμια).

Επομένως οι 3665 μεταταγμένοι έχουν οργανική, αλλιώς δεν θα ήταν διορισμένοι, η θέση οριστικής τοποθέτησης πρέπει να βρεθεί, το ίδιο ισχύει και για τους προϋπάρχουσες ειδικότητες. Οι συνάδελφοι που είναι τόσα χρόνια στη διάθεση, έχουν οργανική, άρα αυτό που υπολείπεται είναι η οριστική τους τοποθέτηση στα σχολεία.  Στην πραγματικότητα αυτό που συνέβαινε τόσα χρόνια είναι ότι το υπουργείο δεν αποδεχόταν τα κενά των ΕΑΕΠ ως θέσεις προς οριστική τοποθέτηση ή οργανικά κενά ή πες' το όπως θέλεις, με τις λέξεις παίζουμε. Η ουσία είναι ότι με αυτή την αντιμετώπιση δεν αποδεχόταν ως τα ΕΑΕΠ ως τύπο σχολείου που έχει μέλλον, αλλά ως πιλοτικό και δοκιμαστικό τύπο σχολείου. Γιατί αν ίσχυε αυτό που λες δεν δικαιολογείται το γεγονός ότι δεν έδινε μεταθέσεις στις προϋπάρχουσες ειδικότητες για τα κενά των ΕΑΕΠ ή οριστικές τοποθετήσεις σε όσους ήταν στη διάθεση. Δεν χρειαζόταν να "συστήσει" οργανικές όπως λες, αρκεί να έδινε τα κενά για τοποθέτηση. Την ίδια διαδικασία μπορεί να ακολουθήσει και τώρα για όσους προϋπήρχαν στην πρωτοβάθμια, να κάνει μεταφορά οργανικών για όσους πήραμε μετάταξη και αν προκύπτουν και άλλα κενά, εκεί όντως έχει πρόβλημα να τα συστήσει, γιατί προκύπτει δαπάνη για το δημόσιο.

Προσωπικά λοιπόν δεν έχω καμία αμφιβολία ότι δεν υπάρχει νομικό κώλυμμα στο να δοθούν οργανικές για όλους. Η αμφιβολία μου και η ανησυχία μου παραμένει, στο τι θέλει να κάνει πολιτικά το υπουργείο:
1. Μήπως θέλει να εντάξει (τουλάχιστον για τους μεταταγμένους) τους αριθμούς στην κινητικότητα Κατρούγκαλου για να δείξει ότι κάνει διοικητική μεταρρύθμιση;
2. Μήπως δεν καλοβλέπει γενικότερα το θεσμό των ΕΑΕΠ;
Αν δεν υπάρχουν τα δύο παραπάνω στις σκέψεις των υπουργών, τότε δεν υπάρχει κανένα κώλυμα για τις οριστικές τοποθετήσεις στα ΕΑΕΠ.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:22:10 »

Αποσυνδεδεμένος diamantinos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 229
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17669 στις: Ιούλιος 17, 2015, 08:43:20 μμ »
Απογοήτευση...
Η αλήθεια πάντα ενοχλεί.

Αποσυνδεδεμένος teacher76

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 117
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17670 στις: Ιούλιος 17, 2015, 09:22:09 μμ »

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ, ΠΑΙΔΕΙΑΣ  ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ

ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΑΡΙΣΤΕΙΔΗΣ ΜΠΑΛΤΑΣ

ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΣ για θέματα  ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ
 ΝΙΚΟΣ ΞΥΔΑΚΗΣ

ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ για θέματα   ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΤΑΣΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ

ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΣ για θέματα ΕΡΕΥΝΑΣ ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΑΣ
 ΚΩΣΤΑΣ ΦΩΤΑΚΗΣ

ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ για θέματα  ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΟΝΤΟΝΗΣ



Μπαλτάς και Κουράκης στις θέσεις τους οπότε τουλαχιστον ο ανασχηματισμός δεν μπορεί να αποτελέσει αιτία αναβολής για λήψη αποφάσεων.
The test of a man's or woman's breeding is how they behave in a quarrel. Anybody can behave well when things are going smoothly.
(George Bernard Shaw : 1856-1950 : The Philanderer)

Αποσυνδεδεμένος founes

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 597
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17671 στις: Ιούλιος 17, 2015, 09:44:44 μμ »
εμεινε ο κουρακης.... πάλι μέσα έπεσα  ;D

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:22:10 »

Αποσυνδεδεμένος gkgian

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 152
  • Η ζωή είναι ωραία
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17672 στις: Ιούλιος 17, 2015, 10:06:45 μμ »
εμεινε ο κουρακης.... πάλι μέσα έπεσα  ;D

Επειδή είναι πολύ αποδοτικός. Όταν λέει 15θήμερο εννοεί 6μηνο+. Μεγάλη προσφορά στην παιδεία. Ποιό αργός απ' την καθηστέρηση.

Αποσυνδεδεμένος teacher76

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 117
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17673 στις: Ιούλιος 17, 2015, 11:07:11 μμ »
Νομίζω ότι ήταν αναμενόμενο να μείνουν στις θέσεις τους υπουργός και αναπληρωτής υπουργός τη δεδομένη χρονική στιγμή που τρέχουν τόσα θέματα στο υπουργείο παιδείας. Μια αλλαγή, ακόμα κι αν μακροπρόθεσμα απέδιδε, στην παρούσα φάση θα έφερνε ακόμα πιο πίσω τις υπηρεσιακές μεταβολές.
The test of a man's or woman's breeding is how they behave in a quarrel. Anybody can behave well when things are going smoothly.
(George Bernard Shaw : 1856-1950 : The Philanderer)

Αποσυνδεδεμένος founes

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 597
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17674 στις: Ιούλιος 17, 2015, 11:12:42 μμ »
από διοικητικό στο ΥΠΟΠΑΙΘ ανεπίσημα: "πρώτη φορά επικρατεί τέτοιο μπάχαλο. Έχουν χάσει τα αυγά και τα πασχάλια"

Αποσυνδεδεμένος die

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 729
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17675 στις: Ιούλιος 17, 2015, 11:18:00 μμ »
από διοικητικό στο ΥΠΟΠΑΙΘ ανεπίσημα: "πρώτη φορά επικρατεί τέτοιο μπάχαλο. Έχουν χάσει τα αυγά και τα πασχάλια"
Mε εξαιρεση την περιοδο Στυλιανιδη που ολα εγιναν στην ωρα τους, παντα το ιδιο μπαχαλο συνεβαινε.

Αποσυνδεδεμένος founes

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 597
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17676 στις: Ιούλιος 17, 2015, 11:25:36 μμ »
Πριν καμιά δεκαετία οι μεταθέσεις έβγαιναν Απρίλιο, τα τελευταία χρόνια
αν δεν κάνω λάθος βγαίνουν Μαιο (μπορεί και Ιούνιο), φέτος θα μπει
Αύγουστος και οι ειδικότητες στην Αθμια δε θα ξέρουν αν έχουν πάρει
μετάθεση ή όχι (theoretically speaking).

« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 17, 2015, 11:29:35 μμ από founes »

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17677 στις: Ιούλιος 18, 2015, 12:01:31 πμ »
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΑΣΑΦΕΙΑ.......ΜΗΝ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΣΤΕ ΑΝΕΥ ΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΑΙΤΙΑΣ...........ΟΛΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΩΡΑ ΤΟΥΣ.....ΕΧΕΙ Ο ΘΕΟΣ..
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17678 στις: Ιούλιος 18, 2015, 09:17:11 πμ »
Η αλήθεια πάντα ενοχλεί.

Επειδή εμφανίζεσαι ως υπέρμαχος της αληθείας και της ηθικής μπορείς να μας πεις  ποιοι ειναι οι θύτες και ποιοι δεν είναι Ελληνες;

Παράθεση
ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ Α/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ν. ΛΑΡΙΣΑΣ  Πέμ, 26/03/2015[/b]
Παρακολουθούμε εδώ και λίγες ώρες την αγωνία των "υποχρεωτικώς μεταταγμένων - ευνοϊκώς μετατεθέντων" στα σπίτια τους για το αν θα πρέπει να προκηρυχθεί απεργία για την παράσταση διαμαρτυρίας των ανθρώπων που δικαίως - ομολογία από κάθε αρμόδιο - υπέστησαν κατακρεούργηση της ισονομίας και της δικαιοσύνης.
Εκπαιδευτικοί, συνάδελφοι που προσπαθούν να πείσουν:
1. ότι ο θύτης και το θύμα έχουν την ίδια ευθύνη
2. ότι η διεκδίκηση του δικαίου, της διαφάνειας και της ισονομίας θεωρείται διάσπαση και πρέπει να αισθάνεται ενοχές όποιος ζητά το αυτονόητο
3. ότι οι «δυνατοί» στο θέμα των «υποχρεωτικών μετατάξεων» που τυχαία πήραν την «υποχρεωτική» μετάταξη στο σπίτι τους, δεν πρέπει να αμφισβητούνται
Μπορεί 3.700 εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων Π.Ε. από «υποχρεωτική μετάταξη – ευνοϊκή μετάθεση» να ζητούν το «δίκιο» τους,
κάποιες δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί όμως, αναρωτιούνται τι έγινε και καταστρατηγήθηκε η διαδικασία των μεταθέσεων και των μετατάξεων για πρώτη φορά στην ιστορία της εκπαίδευσης, πως εφαρμόστηκε αυτή η αδιαφάνεια έτσι «ξαφνικά», πως δόθηκαν τα κενά για τους «μεταταγμένους» και δεν δόθηκαν πρώτα στη διαδικασία των μεταθέσεων, όπως προβλέπεται;
Αυτή η Ομοσπονδία, η Διδασκαλική Ομοσπονδία Ελλάδας, έχει αποδείξει στο παρελθόν ότι πάλεψε και θα παλεύει και στο μέλλον για το δίκαιο, τη διαφάνεια, την ισονομία. Αυτή είναι η ιστορία της που εμείς οι νεότεροι γνωρίσαμε. Κι αυτήν πιστεύουμε θα είναι πάντα. Εκτός κι αν εσείς πιστεύετε ότι ένα συνδικάτο πρέπει να συμπεριφέρεται διαφορετικά. Αν πραγματικά νιώθετε αδικημένοι, ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί να γυρίσετε πίσω στις θέσεις σας. Γιατί όσον αφορά την «αδικία σας», κάποιες δεκάδες χιλιάδες συναδέλφων έχουν αντίθετη άποψη.
Γιατί προφανώς ακόμα δεν καταλάβατε ότι …ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΞΥΠΝΗΣΑΝ[/b]
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 18, 2015, 09:20:02 πμ από ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ »
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

Αποσυνδεδεμένος athapris

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 627
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17679 στις: Ιούλιος 18, 2015, 09:32:15 πμ »
Επομένως οι 3665 μεταταγμένοι έχουν οργανική, αλλιώς δεν θα ήταν διορισμένοι, η θέση οριστικής τοποθέτησης πρέπει να βρεθεί, το ίδιο ισχύει και για τους προϋπάρχουσες ειδικότητες. Οι συνάδελφοι που είναι τόσα χρόνια στη διάθεση, έχουν οργανική, άρα αυτό που υπολείπεται είναι η οριστική τους τοποθέτηση στα σχολεία.  Στην πραγματικότητα αυτό που συνέβαινε τόσα χρόνια είναι ότι το υπουργείο δεν αποδεχόταν τα κενά των ΕΑΕΠ ως θέσεις προς οριστική τοποθέτηση ή οργανικά κενά ή πες' το όπως θέλεις, με τις λέξεις παίζουμε. Η ουσία είναι ότι με αυτή την αντιμετώπιση δεν αποδεχόταν ως τα ΕΑΕΠ ως τύπο σχολείου που έχει μέλλον, αλλά ως πιλοτικό και δοκιμαστικό τύπο σχολείου. Γιατί αν ίσχυε αυτό που λες δεν δικαιολογείται το γεγονός ότι δεν έδινε μεταθέσεις στις προϋπάρχουσες ειδικότητες για τα κενά των ΕΑΕΠ ή οριστικές τοποθετήσεις σε όσους ήταν στη διάθεση. Δεν χρειαζόταν να "συστήσει" οργανικές όπως λες, αρκεί να έδινε τα κενά για τοποθέτηση. Την ίδια διαδικασία μπορεί να ακολουθήσει και τώρα για όσους προϋπήρχαν στην πρωτοβάθμια, να κάνει μεταφορά οργανικών για όσους πήραμε μετάταξη και αν προκύπτουν και άλλα κενά, εκεί όντως έχει πρόβλημα να τα συστήσει, γιατί προκύπτει δαπάνη για το δημόσιο.

Προσωπικά λοιπόν δεν έχω καμία αμφιβολία ότι δεν υπάρχει νομικό κώλυμμα στο να δοθούν οργανικές για όλους. Η αμφιβολία μου και η ανησυχία μου παραμένει, στο τι θέλει να κάνει πολιτικά το υπουργείο:
1. Μήπως θέλει να εντάξει (τουλάχιστον για τους μεταταγμένους) τους αριθμούς στην κινητικότητα Κατρούγκαλου για να δείξει ότι κάνει διοικητική μεταρρύθμιση;
2. Μήπως δεν καλοβλέπει γενικότερα το θεσμό των ΕΑΕΠ;
Αν δεν υπάρχουν τα δύο παραπάνω στις σκέψεις των υπουργών, τότε δεν υπάρχει κανένα κώλυμα για τις οριστικές τοποθετήσεις στα ΕΑΕΠ.

Εννοείται πως όσοι πήραν μετάταξη, πρέπει να πάρουν οργανικές απ' τη στιγμή που η θέση τους μεταφέρεται απ' την βθμια την αθμια, ουδεμία αντίρρηση επ' αυτού. Εγώ αναφέρομαι στις χιλιάδες επιπλέον (!) οργανικές που έχουν ανακοινωθεί, οι οποίες σαφώς και συνιστούν επέκταση του δημοσίου...και για μένα πολύ δύσκολα θα εγκριθούν απ' το υπουργείο οικονομικών...Η πρώτη αξιολόγηση άλλωστε απ' την τρόικα, θα έρθει εξαιρετικά σύντομα πια...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 18, 2015, 09:34:30 πμ από athapris »

Αποσυνδεδεμένος diamantinos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 229
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17680 στις: Ιούλιος 18, 2015, 03:46:26 μμ »
Εννοείται πως όσοι πήραν μετάταξη, πρέπει να πάρουν οργανικές απ' τη στιγμή που η θέση τους μεταφέρεται απ' την βθμια την αθμια, ουδεμία αντίρρηση επ' αυτού. Εγώ αναφέρομαι στις χιλιάδες επιπλέον (!) οργανικές που έχουν ανακοινωθεί, οι οποίες σαφώς και συνιστούν επέκταση του δημοσίου...και για μένα πολύ δύσκολα θα εγκριθούν απ' το υπουργείο οικονομικών...Η πρώτη αξιολόγηση άλλωστε απ' την τρόικα, θα έρθει εξαιρετικά σύντομα πια...
Θα μπορούσες να μας αναφέρεις σε ποιο σημείο υπάρχει αναφορά για μεταφορά θέσης των υποχρεωτικώς μεταταγμένων από β/θμια σε α/θμια;;;

Αποσυνδεδεμένος gkgian

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 152
  • Η ζωή είναι ωραία
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #17681 στις: Ιούλιος 18, 2015, 04:49:32 μμ »
Θα μπορούσες να μας αναφέρεις σε ποιο σημείο υπάρχει αναφορά για μεταφορά θέσης των υποχρεωτικώς μεταταγμένων από β/θμια σε α/θμια;;;

http://www.esos.gr/arthra/36604/ypografike-i-metafora-ton-organikon-theseon-apo-ti-deyterovathmia-stin-protovathmia

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32319
  • Τελευταία: 1305D
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161415
  • Σύνολο θεμάτων: 19231
  • Σε σύνδεση σήμερα: 614
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 582
Σύνολο: 595

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.103 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.