Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[kost75]

αν εννοείς ότι οι ευρισκόμενοι στη διάθεση και έχοντες τα λιγότερα μόρια σε κάθε ΠΥΣΔΕ ανά ειδικότητα είναι οι λεγόμενοι πλεονάζοντες

Δεν μίλησα για τους ευρισκόμενους σε διάθεση, αλλά για όλη τη λίστα εκπαιδευτικών ανά ΠΥΣΔΕ με βάση τα 6 κριτήρια υποχρεωτικών μετατάξεων.

[PDE ads]

[eidolonen]

http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ypallilioi-boylis-exairoyntai-diathesimotita-kinitikothta

Γιατί δε μας λέει το esos ρε παιδιά ΠΟΥ έγιναν αυτές οι δηλώσεις....

Ελα ντε αυτο αναρωτιέμαι και γω. Εκει που έγιναν και οι δηλωσεις οτι δεν υπαρχει πρόβλεψη (απο τα άστρα) αλλη κινητικότητα εκπαιδευτικων

Σε αυτές τις ιστοσελίδες ανεβαίνει οτιδήποτε φτάνει με mail. Τα συμπεράσματα δικά σας...

Εντάξει ρε παιδιά... τόσο απλά.... Να στείλω άμα είναι ένα e-mail ότι οι 300 πρώτοι της διαθεσιμότητας είναι οι βουλευτές (όλοι χαμηλών προσόντων άλλωστε...)

@Ιγνάτιε
Έτσι απλά.

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Γιατί, δεν μπορεί να κάνει υποχρεωτική μετάταξη στους τελευταίους με βάση τα καθορισμένα κριτήρια ανά διεύθυνση, σε όποια διεύθυνση ασφαλώς συνεχίσουν να υπάρχουν πλεονάζοντες? Και μάλιστα δεν είναι πιθανόν να εκδώσει και 2ο δελτίο τύπου για 2ο γύρο από τις εναπομείνασες ειδικότητες πλεοναζόντων προς τα εναπομείναντα κενά? Αυτό λεει η λογική, το άλλο (να υποχρεώσει σε μετάταξη μόνο όσους έκαναν αίτηση και δεν έπιασαν σε πρώτη φάση τις επιλογές τους χωρίς να εξετάσει αν στην ίδια ΔΙΔΕ υπάρχουν άλλοι με λιγότερα μόρια που πιθανά να μην έκαναν αίτηση) είναι τελείως παράλογο. Βέβαια από τέτοια κυβέρνηση κυρίως τα παράλογα περιμένει κανείς.

αν εννοείς ότι οι ευρισκόμενοι στη διάθεση και έχοντες τα λιγότερα μόρια σε κάθε ΠΥΣΔΕ ανά ειδικότητα είναι οι λεγόμενοι πλεονάζοντες είσαι εντελώς λάθος, το γιατί έχει εξηγηθεί άπειρες φορές εδώ μέσα από πολλούς συναδέλφους,
αν ήταν έτσι απλό, ο προσδιορισμός θα γινόταν ονομαστικά εξ αρχής και όχι ποσοτικά,
οσον αφορά τη δεύτερη υπογράμμιση παράλογο φαίνεται αλλά αφού ο νόμος τους το λέει:
Με βάση τον ανωτέρω προσδιορισμό, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων καθορίζεται ο αριθμός των εκπαιδευτικών ανά ειδικότητα και Διεύθυνση Εκπαίδευσης, που υποχρεωτικά μετατάσσονται...........
Με την ίδια απόφαση καλούνται οι ενδιαφερόμενοι εκπαιδευτικοί να υποβάλουν σχετική αίτηση προτίμησης. Επί των αιτηθέντων εκπαιδευτικών συντάσσεται αξιολογικός πίνακας κατάταξης με βάση τα κάτωθι κριτήρια...

Ότι κάποιο λάκκο έχει η φάβα για το ΠΟΙΟΙ είναι πλεονάζοντες είναι προφανές... Εδώ ΜΑΛΛΟΝ το υπουργείο ψαρεύει σε θολά νερά.. Το έχω θέσει εδώ και μέρες και ελάχιστοι μπορούν να κάνουν έστω και υπόθεση:
Πλεονάζοντες είναι οι τελευταίοι στη δισθεση ΠΥΣΔΕ; είναι οι τελευταίοι στη διάθεση + οι κριθέντες υπεράριθμοι; είναι οι τελευταίοι σε μόρια ασχέτως οργανικής; Μήπως αν μπούμε σε διαδικασία διαθεσιμότητας πρέπει να ισχύσουν άλλα κριτήρια; (τα κριτήρια Μητσοτάκη φέρνουν τα πάνω κάτω...)

[silkcut]

kost75
μα ούτε αυτή θα μπορούσαν να την έχουν έτοιμη εδώ και τώρα
δεν είναι μόνο τα μόρια των μεταθέσεων βλέπεις
άσε που δεν κάνουν όλοι κάθε χρόνο αίτηση μετάθεσης για να είναι έστω αυτά τα μόρια τους στο σύστημα

[PDE ads]

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη για περαιτέρω κινητικότητα που να αφορά δασκάλους και καθηγητές.
Τη δήλωση αυτή έκανε σήμερα ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυριάκος Μητσοτάκης.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/den-yparxei-problepsi-peraitero-kinitikothta-daskalon-kathigiton

Που την έκανε ρε παιδιά!!! Είναι βασικότατο (όχι ότι κρατάν το λόγο τους) αλλά ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ κάτι σημαίνει

Ε,αφού το είπε...Ρε παιδιά,έχετε ακούσει κανένα σεισμολόγο πριν ή μετά από σεισμό να μην εμφανίζεται καθησυχαστικός??Τί θα βγεί να πεί?Ότι θα γκρεμιστούν τα πάντα και θα ανοίξει η γή στα 2??

Μπορεί απλά να μην πει τίποτα...... (αν είπε κάτι τελικά...)

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/ypallilioi-boylis-exairoyntai-diathesimotita-kinitikothta

Γιατί δε μας λέει το esos ρε παιδιά ΠΟΥ έγιναν αυτές οι δηλώσεις....

Ελα ντε αυτο αναρωτιέμαι και γω. Εκει που έγιναν και οι δηλωσεις οτι δεν υπαρχει πρόβλεψη (απο τα άστρα) αλλη κινητικότητα εκπαιδευτικων

Σε αυτές τις ιστοσελίδες ανεβαίνει οτιδήποτε φτάνει με mail. Τα συμπεράσματα δικά σας...

Εντάξει ρε παιδιά... τόσο απλά.... Να στείλω άμα είναι ένα e-mail ότι οι 300 πρώτοι της διαθεσιμότητας είναι οι βουλευτές (όλοι χαμηλών προσόντων άλλωστε...)

@Ιγνάτιε
Στις 14/8 έστειλα κείμενο για τα λάθη του πίνακα πλεοναζόντων και ανέβηκε σε esos-alfavita-inews.Έτσι απλά.

Φαντάζομαι όμως ότι τα λάθη στα οποία αναφερούσαν ισχύουν......
Θέλω να πω ότι αν ήταν τόσο απλό να γράφεις ότι θες (σε τέτοια site όχι σε blog) θα είχαμε γίνει μαλλιά-κουβάρια...

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

kost75
μα ούτε αυτή θα μπορούσαν να την έχουν έτοιμη εδώ και τώρα
δεν είναι μόνο τα μόρια των μεταθέσεων βλέπεις
άσε που δεν κάνουν όλοι κάθε χρόνο αίτηση μετάθεσης για να είναι έστω αυτά τα μόρια τους στο σύστημα

Το έγραψα πολλές φορές ότι δεν ήταν υποχρεωμένοι να δώσουν ονόματα. Μπορούσαν να δώσουν σαφή κριτήρια..... Τα ονόματα μετά θα μπορούσαμε να τα βρούμε μόνοι μας.....

[paka]

Συνάδελφοι, επειδή παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του... δείτε που έχει πάει η συζήτηση: Ξεκίνησε από το να "καιγόμαστε" να μάθουμε αν οι μετατάξεις θα είναι σε οργανικές θέσεις (για να "αποφασίσουμε" αν θα κάνουμε αίτηση ή όχι) και έχουμε φτάσει στο σημείο να θωρούμε βέβαιο ότι κάνοντας αίτηση βάζουμε την θηλιά στο λαιμό μας και περιμένουμε την Δευτέρα να κλωτσήσει κάποιος την καρέκλα... και ακόμα συζητάμε!!! Απορώ με το τι άλλο έχω να διαβάσω μέχρι και μεθαύριο! Εδώ υπάρχουν ακόμα και άτομα που αναπαράγουν δηλώσεις πολιτικών του τύπου "Δεν θα γίνουν άλλες απολύσεις/διαθεσιμότητες στην εκπαίδευση" ως "επιχείρημα"

Αν θέλετε την γνώμη μου με λίγα λόγια είναι η εξής:
Το παιχνίδι είναι όχι απλά στημένο αλλά τραγικό... Η λύση θα ήταν πλήρης άρνηση οποιασδήποτε συμμετοχής προσωπικά από τον καθένα και όχι να περιμένουμε να μας το πει η ΟΛΜΕ. Πέταξαν το τυράκι (μουχλιασμένο, σκουλικιασμένο, ραδιενεργό, κλτ κτλ) και εμείς μέσα στην "πείνα" μας συζητάμε για το τι μπορεί να πάθουμε αν το φάμε! Το τραγικό είναι ότι όπως και να καταλήξει αυτή η υπόθεση, οι χαμένοι θα ήμαστε εμείς και κερδισμένη η ηγεσία. Και εξηγώ:

Σενάριο 1

Γίνονται πολύ λίγες αιτήσεις.

Απάντηση υπουργείου: "Οι τεμπέληδες οι καθηγητές που τους δίνουμε ευκαιρία να δουλέψουν (πλεονάζοντες) και μάλιστα να πάνε και κοντά στα σπίτια τους (2 επιλογές πανελλαδικά) και μάλιστα με αξιοκρατία (μόρια), και αυτοί τίποτα. Γαϊδούρια σκέτα! Ε... τι να κάνουμε τώρα... να μην τους απολύσουμε (ωχ , συγνώμη να τους βάλουμε σε διαθεσιμότητα εννοούσα)".

Σενάριο 2.

Γίνονται αρκετές αιτήσεις (περίπου όσος και ο αριθμός μετατάξεων) και γίνεται το ανακάτεμα "της αρκούδας" με την προοπτική να καλυφθούν όλα τα κενά σε Α'θβμια και διοίκιση. Φυσικά αυτό θα αφήσει στάχτες στην Β'θμια και όσοι πάρουν μετάταξη πάλι αβέβαιο μέλλον θα έχουν αλλά αυτό δεν θα γίνει γνωστό στον κόσμο.
 
Απάντηση υπουργείου
"Είδατε βρε τι καλοί άνθρωποι που είμαστε και τι ωραία "εξορθολογήσαμε" το προσωπικό! Κατά 60-70-80% οι αιτήσεις ικανοποιήθηκαν", θα ζητωκραυγάζει το υπουργείο! "Τι λέει τώρα η ΟΛΜΕ για απεργίες κτλ... Αχάριστοι άνθρωποι!"

Σενάριο 3

Γίνονται πάρα πολλές αιτήσεις ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Απάντηση υπουργείου:
"Τελικά το πλεονάζον προσωπικό είναι ακόμα περισσότερο από τους υπολογισμούς του υπουργείου! Πραγματοποιήθηκαν 10.000 αιτήσεις από ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ καθηγητές!", άρα 10.000 καθηγητές πλεονάζουν, δεν δουλεύουν, είναι ρεμάλια κτλ, θα είναι τα συμπεράσματα των αναλυτών στο δελτίο των 8! "Απαράδεκτον! Ήρθε η ώρα να πάνε σπίτια τους... (υ.γ. ποια αξιολόγηση, κύριοι, εδώ έχουμε έτοιμη την λίστα με ονοματεπώνυμα)".

Συνάδελφοι! Η μόνη λύση είναι μαζικός αγώνας! Θυμηθείτε τις συνελεύσεις της επιστράτευσης και το αγωνιστικό πνεύμα που επικρατούσε! Πλέον η ΟΛΜΕ δεν τους ανήκει και όταν είδαν τα αποτελέσματα των συνελεύσεων των ΕΛΜΕ φοβήθηκαν! Αν δεν ανατραπεί ριζικά όλη η κατάσταση δεν πρόκειται να μείνει τίποτα και κανένας όρθιος! Μπορούμε να το κάνουμε... είναι σειρά τους πλέον να ζήσουν μέσα στον φόβο! Όλοι πρέπει να συμμετέχουμε σε μαζική απεργία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και μην υποτιμάτε την δύναμη αυτής της μορφής αγώνα!

[silkcut]

Το έχω θέσει εδώ και μέρες και ελάχιστοι μπορούν να κάνουν έστω και υπόθεση:
Πλεονάζοντες είναι οι τελευταίοι στη δισθεση ΠΥΣΔΕ; είναι οι τελευταίοι στη διάθεση + οι κριθέντες υπεράριθμοι; είναι οι τελευταίοι σε μόρια ασχέτως οργανικής; Μήπως αν μπούμε σε διαδικασία διαθεσιμότητας πρέπει να ισχύσουν άλλα κριτήρια; (τα κριτήρια Μητσοτάκη φέρνουν τα πάνω κάτω...)

κάποιοι ελάχιστοι προσπαθούν πάντως να σκεφτούν με βάση τα ισχύοντα,
μη περιμένεις τίποτα περισσότερο όσο το υπουργείο κρατά κρυφές τις επόμενες κινήσεις/προθέσεις του:
http://www.pde.gr/index.php?topic=29199.70

[kost75]

Για παράδειγμα, σε μια 'x' περιοχή έχουν καθοριστεί 20 πλεονάζοντες.
Μετά τη διαδικασία με την ικανοποίηση μιας εκ των δύο επιλογών, από την 'x' περιοχή παίρνουν μετάταξη 15 εκπαιδευτικοί, άρα συνεχίζουν να πλεονάζουν 5.

Πώς καθορίζεται ποιοι είναι αυτοί οι 5? Είναι οι 5 τελευταίοι στα μόρια με βάση τα 6 κριτήρια των υποχρεωτικών μετατάξεων μεταξύ των εκπ/κων όλης της 'x' διεύθυνσης? (Δεν διαχώρισα ποτέ σε "με διάθεση", ή "με οριστική τοποθέτηση", αυτό το κάνουν άλλοι εδώ μέσα). Ή είναι οι 5 τελευταίοι στα μόρια (με βάση τα ίδια κριτήρια) μεταξύ όσων έκαναν αίτηση?

[Garcia4]

Συνάδελφοι αναφέρονται ΡΗΤΑ στην εγκύκλιο οι 2 ΕΠΙΛΟΓΕΣ? Που ακριβώς?

[eidolonen]

@Ιγνάτιε
Αστειεύεσαι!! Οι αιρετοί γράφουν ό,τι νά'ναι και οι ιστοσελίδες τα ανεβάζουν άμεσα.
Όσον αφορά το δικό μου κείμενο ποιος θα μπορούσε να ελέγξει αν όσα έγραψα είναι αληθή στοιχεία??
Κοίτα τους όρους χρήσης αυτών τον ιστοσελίδων. Κάπου αναφέρει ότι ο γράφων φέρει την ευθύνη.Οπότε εν προκειμένω κάποιος έστειλε ένα e-mail από έγκυρη διεύθυνση και ανέβηκε. So simple

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Συνάδελφοι, επειδή παρακολουθώ το θέμα από την αρχή του... δείτε που έχει πάει η συζήτηση: Ξεκίνησε από το να "καιγόμαστε" να μάθουμε αν οι μετατάξεις θα είναι σε οργανικές θέσεις (για να "αποφασίσουμε" αν θα κάνουμε αίτηση ή όχι) και έχουμε φτάσει στο σημείο να θωρούμε βέβαιο ότι κάνοντας αίτηση βάζουμε την θηλιά στο λαιμό μας και περιμένουμε την Δευτέρα να κλωτσήσει κάποιος την καρέκλα... και ακόμα συζητάμε!!! Απορώ με το τι άλλο έχω να διαβάσω μέχρι και μεθαύριο! Εδώ υπάρχουν ακόμα και άτομα που αναπαράγουν δηλώσεις πολιτικών του τύπου "Δεν θα γίνουν άλλες απολύσεις/διαθεσιμότητες στην εκπαίδευση" ως "επιχείρημα"

Αν θέλετε την γνώμη μου με λίγα λόγια είναι η εξής:
Το παιχνίδι είναι όχι απλά στημένο αλλά τραγικό... Η λύση θα ήταν πλήρης άρνηση οποιασδήποτε συμμετοχής προσωπικά από τον καθένα και όχι να περιμένουμε να μας το πει η ΟΛΜΕ. Πέταξαν το τυράκι (μουχλιασμένο, σκουλικιασμένο, ραδιενεργό, κλτ κτλ) και εμείς μέσα στην "πείνα" μας συζητάμε για το τι μπορεί να πάθουμε αν το φάμε! Το τραγικό είναι ότι όπως και να καταλήξει αυτή η υπόθεση, οι χαμένοι θα ήμαστε εμείς και κερδισμένη η ηγεσία. Και εξηγώ:

Σενάριο 1

Γίνονται πολύ λίγες αιτήσεις.

Απάντηση υπουργείου: "Οι τεμπέληδες οι καθηγητές που τους δίνουμε ευκαιρία να δουλέψουν (πλεονάζοντες) και μάλιστα να πάνε και κοντά στα σπίτια τους (2 επιλογές πανελλαδικά) και μάλιστα με αξιοκρατία (μόρια), και αυτοί τίποτα. Γαϊδούρια σκέτα! Ε... τι να κάνουμε τώρα... να μην τους απολύσουμε (ωχ , συγνώμη να τους βάλουμε σε διαθεσιμότητα εννοούσα)".

Σενάριο 2.

Γίνονται αρκετές αιτήσεις (περίπου όσος και ο αριθμός μετατάξεων) και γίνεται το ανακάτεμα "της αρκούδας" με την προοπτική να καλυφθούν όλα τα κενά σε Α'θβμια και διοίκιση. Φυσικά αυτό θα αφήσει στάχτες στην Β'θμια και όσοι πάρουν μετάταξη πάλι αβέβαιο μέλλον θα έχουν αλλά αυτό δεν θα γίνει γνωστό στον κόσμο.
 
Απάντηση υπουργείου
"Είδατε βρε τι καλοί άνθρωποι που είμαστε και τι ωραία "εξορθολογήσαμε" το προσωπικό! Κατά 60-70-80% οι αιτήσεις ικανοποιήθηκαν", θα ζητωκραυγάζει το υπουργείο! "Τι λέει τώρα η ΟΛΜΕ για απεργίες κτλ... Αχάριστοι άνθρωποι!"

Σενάριο 3

Γίνονται πάρα πολλές αιτήσεις ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

Απάντηση υπουργείου:
"Τελικά το πλεονάζον προσωπικό είναι ακόμα περισσότερο από τους υπολογισμούς του υπουργείου! Πραγματοποιήθηκαν 10.000 αιτήσεις από ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ καθηγητές!", άρα 10.000 καθηγητές πλεονάζουν, δεν δουλεύουν, είναι ρεμάλια κτλ, θα είναι τα συμπεράσματα των αναλυτών στο δελτίο των 8! "Απαράδεκτον! Ήρθε η ώρα να πάνε σπίτια τους... (υ.γ. ποια αξιολόγηση, κύριοι, εδώ έχουμε έτοιμη την λίστα με ονοματεπώνυμα)".

Συνάδελφοι! Η μόνη λύση είναι μαζικός αγώνας! Θυμηθείτε τις συνελεύσεις της επιστράτευσης και το αγωνιστικό πνεύμα που επικρατούσε! Πλέον η ΟΛΜΕ δεν τους ανήκει και όταν είδαν τα αποτελέσματα των συνελεύσεων των ΕΛΜΕ φοβήθηκαν! Αν δεν ανατραπεί ριζικά όλη η κατάσταση δεν πρόκειται να μείνει τίποτα και κανένας όρθιος! Μπορούμε να το κάνουμε... είναι σειρά τους πλέον να ζήσουν μέσα στον φόβο! Όλοι πρέπει να συμμετέχουμε σε μαζική απεργία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και μην υποτιμάτε την δύναμη αυτής της μορφής αγώνα!

Συγγνώμη αν δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω αλλά από το Α στο Β η απόσταση είναι τεράστια. Το δε Γ είναι για γέλια: Βγάζει το Υπουργείο 6000 πλεονάζοντες αλλά επειδή οι αιτήσεις είναι 35000 λέει ότι τελικά οι πλεονάζοντες είναι 35000??? Αν είναι έτσι ρε μεγάλε μπορεί αύριο να μας απολύσει όλους και να ξαναπροσλάβει 150000 από την αρχή και να τελειώνουμε...... Έτσι δε βγαίνει άκρη όμως.....

[Γατόπαρδος]

Επανερχομαι λοιπον σε εμας που εχουμε κανει αιτηση στις εθελοντικες.
Σκεφτομαι τα εξης δεδομενα:
-Μπορει το κρατος,να προκηρυσει εναν διαγωνισμο(το λεω ετσι απλα για να γινει πιο καταννοητο),ενω ηδη πριν ειχε προκηρυξει παρομοιο..ΜΕ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΘΕΣΕΙΣ να διεκδικουν ταυτοχρονα και οι 2 διαγωνισμοι;
Προφανως και οχι.Σωστα δεν σκεφτομαι;
Παμε παρακατω.
Αρα
-ή ο παλιος διαγωνισμος εχει ακυρωθει
-ή δεν βαζει στον νεο διαγωνισμο τισ ΙΔΙΕΣ θεσεις.
Παμε στο πρωτο σεναριο.
-Αν εχει ακυρωθει ο πρωτος διαγωνισμος,δεν ειναι υποχρεωμενο το κρατος να ΑΚΥΡΩΣΕΙ τον πρωτο διαγωνισμο;Και ΑΦΟΥ τον ακυρωσει, να το ανακοινωσει,ετσι ωστε αυτοι που συμμετειχαν στον πρωτο διαγωνισμο,να ξερουν και να τους διδεται το δικαιωμα να συμμετεχουν και στον δευτερο;
Παντως να ισχυουν 2 διαγωνισμοι για τις ΙΔΙΕΣ θεσεις,αυτο δεν μπορει να παιξει πιστευω.
Παμε στο δευτερο σεναριο
-Δεν βαζει στο διαγωνισμο τις ιδιες θεσεις.Γιατι;Αν ακυρωνε τον πρωτο,θα επρεπε να μπουν και αυτες οι θεσεις.Δεν τις βαζει,απλα γιατι τις φυλαει για τον πρωτο διαγωνισμο.Γιατι ειναι αλλος ο δευτερος διαγωνισμος και αλλος ο πρωτος.

ΠΡΟΣΟΧΗ.Ειναι οι σκεψεις μου ξαναλεωψ.Τιποτα δεν ξερω απο κανεναν.Απο αυτα που βλεπω και απο την λογικη μου τα ΄λεω.
Οποιος εχει γνωσεις γυρω απο αυτα τα ζητηματα,ας κανει τον κοπο να απαντησει στο σκεπτικο μου.