Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[sunday]

Οι ανθρωποι ομως δεν ειναι λοταρια. Κακως εγινε οτι εγινε; Ναι .
ΔΕν ειναι λυση ομως αυτη ρε παιδια , δεν ειναι, δε το καταλαβαινει κανεις; Δε μπορουσε να βρεθει ενας συμβιβασμος;
Το να ξεσηκωνουμε κι αλλους τωρα , να δημιουργουμε πανικο , σωρεια προσφυγων και ατελειωτη ενταση ειναι διορθωση της οποιας αδικιας;

Αυτά που περιγράφεις όλοι αυτοί που πάλευαν να βρουν το δίκιο τους τα έζησαν στο πετσί τους τα δύο τελευταία χρόνια. Γι ' αυτούς όμως δεν νοιάστηκε κανένας μεταταγμένος.

[PDE ads]

[geochem]

προφανώς και είναι 4000 άτομα και δεν είναι 20-30. έχεις δίκιο σε αυτό. αλλά μπορεί να γίνει.
Κατά τη γνώμη μου πρόκειται για διαρροή του υπουργείου για να δει αντιδράσεις.
Αν δεν συνεδριάσουν ΔΟΕ ΟΛΜΕ και Υπουργείο μαζί και να καταλήξουν σε ένα συμβιβασμό δεν θα βρεθεί λύση

[gkgian]

@gkgian
Δεν κατάλαβες.Συμφωνώ 100% μαζί σου.

Με συγχωρείς πολύ. Νόμιζα ότι με ειρωνεύεσαι. 

[mariefrance]

teacher_
Με το να αναμασας τα ιδια δειχνεις οτι δεν καταλαβαινεις το πνευμα μου. Το Υπουργειο δεν ειναι λαικο δικαστηριο. Η δουλεια του ειναι η ευρυθμη λειτουργια της Εκπαιδευσης των Ελληνοπαιδων.
Με τετοιες κινησεις δεν επιτελει το εργο του. Δημιουργει ακομα μεγαλυτερα προβληματα.
Επρεπε να βρεθει  μια μεση λυση.

[PDE ads]

[mariefrance]

προφανώς και είναι 4000 άτομα και δεν είναι 20-30. έχεις δίκιο σε αυτό. αλλά μπορεί να γίνει.
Κατά τη γνώμη μου πρόκειται για διαρροή του υπουργείου για να δει αντιδράσεις.
Αν δεν συνεδριάσουν ΔΟΕ ΟΛΜΕ και Υπουργείο μαζί και να καταλήξουν σε ένα συμβιβασμό δεν θα βρεθεί λύση

Εδω τωρα μπορω να διαφωνησω;
Συμφωνω απολυτως.

[founes]

ΕΠΕΙΓΟΝ...

ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ

http://prntscr.com/76a0tx

[founes]

ΕΠΕΙΓΟΝ...

ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ

http://prntscr.com/76a0tx

[mariefrance]

Και επειδη εχουμε και μια ζωη να ζησουμε σας χαιρετω γιατι ειλικρινα με τη στενοχωρια και την αγωνια απο προχτες νιωθω να πνιγομαι , οποτε μια βολτουλα και απο αυριο βλεπουμε.....

[enkm]

Βλέπετε που η ενσυναίσθηση είναι σημαντική δεξιότητα. Έτσι νοιώθω 2 χρόνια τώρα! Κρίμα, αλλά σας καταλαβαίνω!

Και επειδη εχουμε και μια ζωη να ζησουμε σας χαιρετω γιατι ειλικρινα με τη στενοχωρια και την αγωνια απο προχτες νιωθω να πνιγομαι , οποτε μια βολτουλα και απο αυριο βλεπουμε.....

[supernova1980]

elenam δε σε ειρωνεύομαι..εξ ου και πραγματικα σου ευχηθηκα να σου πανε όλα καλα στο τελος
το διατυμπανίζεις το εγραψα επειδή γραφεις
ΔΕΝ ΑΔΙΚΗΣΑ ΚΑΝΕΝΑ
στο 2 που σου εγραψα μπορει αλλον συναδελφο με πιο πολλα μορια να μη μπορεσε να φυγει και να σε συναγωνιστεί δεν ειπα ότι εσυ που εκανες την αιτηση ειχες πληροφορηση

καταλαβαινω τη δυσχερή σας θεση ποσο μαλλον όταν κανεις δεν περιμενε (παρολο που εγινε το σωσε με μετατάξεις) ότι θα τις ανακαλεσουν..δεν φταιτε σε τιποτε.θυματα ήσασταν. γιατι όταν καποιος διατίθεται να σου προσφερει κατι (όπως εκανε το υπουργειο)τι θα πεις?ευχαριστω δε θα παρω..θα περιμενω άλλη μια δεκαετια όπως υπολογιζω..
αλλα από την άλλη πρεπει να καταλάβατε το δραμα στην πλατη των οποιων εγιναν οι μετατάξεις..η σκιριτισα δηλ γιατι να βαραει σκοπια?οταν είναι αθμια και εχει και τοσα μορια? επειδή δεν καταφερε να ερθει ποτε, δεν πειραζει ας συνεχισει εκει που είναι?δεν παει ετσι..δεν εχει οικογενεια?ψυχικη και οικονομικη εξαθλιωση..αναγκαστικα θα παιξεις με κανονες του παιχνιδιού..ο αρβανιτοπουλος νομιζε ότι ηταν μαγκας και μπορουσε να κλεψει..ισως νομιζε ότι για παντα η νδ θα ηταν κυβερνηση..δυστυχως για καποιες περιοχες (πχ στη δικη μου εκλεισα 10 περιμενοντας χωρις να ξερω που είναι το τελος και ποσο ακομη θελω) πρεπει να περιμενεις

[Clint]

Και να προσθέσω ότι ο νόμος των υποχρεωτικών μετατάξεων δεν αναφέρεται πουθενά σε ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ, αλλά σε ΚΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ. Επίσης, ο πίνακας που είχε διαρεύσει λίγο πριν τις εκλογές με τις οργανικές θέσεις, οι οποίες ήταν ακριβώς όσοι και οι μεταταγμένοι, δημοσιεύθηκε καθαρά για προεκλογικούς λόγους, αφού ήταν σίγουρο ότι σε περίοδο εκλογών δεν πραγματοποιούνται υπηρεσιακές μεταβολές. Η απάτη από τις δύο προηγούμενες ηγεσίες δεν είχε τελειωμό...

Ας ελπίσουμε μόνο αυτή τη φορά να γίνει πράξη η εισήγηση για ανάκληση των μετατάξεων και να εφαρμοστεί μία διαφανής και αξιοκρατική διαδικασία. Επιτέλους ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΚΑΙ ΙΣΟΙ ΟΡΟΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!

Προσωπικές εκτιμήσεις και απορίες

Ο Ν. 4172/2013 (αρ. 82 παρ. 11) μιλούσε για θέσεις (σε σχολείο ή ομάδα σχολείων). Οργανική έχουμε όλοι οι μόνιμοι. Οριστική τοποθέτηση (ενδεχομένως σε οργανικό κενό ή αυτό που γράφτηκε οργανική σε όλους σε κάποιο σχολείο και μετά διάθεση για συμπλήρωση ωραρίου) δεν υποσχόταν πουθενά. Μεταφορά οργανικής θεωρώ πως εννοούσε την οργανική που έχουμε ως...μόνιμοι υπάλληλοι και όχι την τοποθέτηση μας.

Σχετικά με τη σειρά εξέτασης των αιτήσεων (οικείο ΠΥΣΠΕ, περιφέρεια, επικράτεια) μπορεί κάποιος να επικαλεστεί την τελευταία πρόταση της παραγράφου 11:
"Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων και
του κατά περίπτωση συναρμόδιου Υπουργού μπορεί να
ρυθμίζεται κάθε ειδικότερο θέμα και λεπτομέρεια για
την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος."

Τελικά αυτή η εισήγηση που έχει προκαλέσει τόση αναστάτωση και ποικιλία συναισθημάτων έγινε από έναν/μια εκπρόσωπο της πλευράς του υπουργείου ή είναι η επίσημη εισήγηση του υπουργείου (εννοώ έχει συζητηθεί, αποφασιστεί και είναι τελική πρόταση);

Αν ναι...δεν είναι παράξενο που δεν προκρίνεται μια συμβιβαστική λύση που να είναι αποδεκτή από ΔΟΕ και ΟΛΜΕ και να μη θίγει όσους πήραμε μετάταξη με θεμιτά και εντός νόμου (άδικου και ελλιπούς ίσως αλλά νόμου) μέσα; Να λάβει και υπόψη τις προϋπάρχουσες ειδικότητες δίνοντας γενναίες μεταθέσεις και διεκδίκηση των κενών (οργανικών, λειτουργικών κλπ) με βάση τα μόρια του καθενός;

Αν όχι...μήπως είναι μέγα κόλπο κυβέρνησης/αιρετών για δημιουργία αναταραχής/διαίρεσης των εκπαιδευτικών και πρόκριση κάποιου πακέτου μεταβολών που να φαίνεται ως χρυσή τομή δημιουργώντας ταυτόχρονα τις ελάχιστες το δυνατόν αναταράξεις; Αρκετοί θα θίγονται πάλι αλλά η αναλογία θα οδηγήσει σε γενική ηρεμία.

Για να υπάρξει "Επιτέλους ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΚΑΙ ΙΣΟΙ ΟΡΟΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!" δεν χρειάζεται να γίνει ανάκληση των μετατάξεων. Πέραν της συμβιβαστικής λύσης που αναφέρω παραπάνω, όσοι πήραν μετάταξη με...ανορθόδοξους τρόπους, είτε να επιστρέψουν από εκεί που ήρθαν (ας πούμε λογικά λάθη της διαδικασίας) ή να επιβληθούν οι κυρώσεις που πρέπει (κάποιου τύπου παρανομία). Θα πρέπει να αποδοθούν ευθύνες και στη διοίκηση εφόσον θεωρούμε πως υπήρξε δόλος, ολιγωρία...κλπ. Δεν είναι αρκετό;

Θεωρείτε πως μια τέτοια πρόταση θα περάσει σίγουρα από το ΣτΕ; Είναι δηλαδή νομικά θωρακισμένη; Αν όχι...πάλι θα υπάρχει η ανασφάλεια και οι κοκορομαχίες.

Εάν κάποιος χαρακτηρίζει την ισχύουσα μέθοδο μετατάξεων...δίκαιη και διάφανη...μας κάνει πλάκα (δε θα κουράσω αναφέροντας παράδειγμα...timing).

Αν πρόκειται για πολιτική απόφαση...ε τότε ας φορέσουμε και τουρμπάνια. Θέλω να πω πως πρέπει ό,τι γίνει τελικά να είναι αποτέλεσμα νόμων και Συντάγματος και όχι κατά το δοκούν κρίσεων, καταργήσεων, αποφάσεων κλπ εκτός νόμου με την σημαία της..."δικαιοσύνης" και μόνο. Εάν δηλαδή η ανάκληση των μετατάξεων πραγματοποιηθεί, να είναι μέσα σε πλαίσια που ορίσουν οι νόμοι και το Σύνταγμα και όχι μια πολιτική απόφαση.

[j.prin]

+1000

Το πιο ρεαλιστικό post του thread...

Χαίρομαι που σιγά σιγά η κουβέντα ωριμάζει και αρχίζουμε να βλέπουμε με αντικειμενικότητα τα πράγματα.

Όλοι συμφωνούμε σε μερικά βασικά σημεία. Την προχειρότητα, αδιαφάνεια, τα κόλπα με τις δυο διαπιστωτικές πράξεις.

Το υπουργείο έχει γνώση από πολύ περισσότερα. Γιαυτό έρχεται και προτείνει κάτι τόσο ακραίο από την μια, αλλά φοβάμαι απαραίτητο για να ξεκαθαρίσει η κατάσταση.

Τέλος έχω την βεβαιότητα ότι οι μετάταχθεντες είναι στον αέρα κυριολεκτικά και γιαυτό ίσως είναι δώρο η πρόταση.

Τέλος δεν είναι ηλίθιοι στο υπουργείο να καταργήσουν μια αδιαφάνή διαδικασία για να εφαρμόσουν μια εξίσου αδιαφάνή.
Όλα θα πάνε καλά..

[skiritisa]

Να η ευκαιρία που περίμενες! Κάνε αίτηση για μετάταξη στην Β/θμια να ...σωθείς  αφού θάναι τόοοσο καλά

 
Δεν είναι και άσχημη ιδέα  να αρχίσω να σκέφτομαι όπως οι καλόπιστοι διοικούμενοι πολίτες εκπαιδευτικοί άλλωστε αν δεν είχα κάνει την επιλογή της Α/θμιας (προσωπική επιλογή) θα ήμουν δίπλα στο σπίτι μου εδώ και χρόνια.....στο τόπο μου μέχρι και το 2009!!!! οι Β/θμιοι έπαιρναν μεταθέση.... και όποιος δεν το κατάφερε μέχρι τότε, ήρθε με δάφνες και τιμές επί Λασκάρεως του Μέγα..... αναμορφωτή της παιδείας

[gkgian]

Δεν είναι και άσχημη ιδέα  να αρχίσω να σκέφτομαι όπως οι καλόπιστοι διοικούμενοι πολίτες εκπαιδευτικοί άλλωστε αν δεν είχα κάνει την επιλογή της Α/θμιας (προσωπική επιλογή) θα ήμουν δίπλα στο σπίτι μου εδώ και χρόνια.....στο τόπο μου μέχρι και το 2009!!!! οι Β/θμιοι έπαιρναν μεταθέση.... και όποιος δεν το κατάφερε μέχρι τότε, ήρθε με δάφνες και τιμές επί Λασκάρεως του Μέγα..... αναμορφωτή της παιδείας

Συγνώμη αλλά στο εξωτερικό δουλεύεις, γιατί στην Ελλάδα δεν παίζει αυτό που μας λες. Αν εργάζεσαι στην Ελλάδα τότε στο σπίτι σου ήσουνα όλα αυτά τα χρόνια γιατί σου έδιναν αποσπάσεις!