Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[misanofagos]

Δεν υπάρχει μυστική αξιολόγηση, είναι δημόσια έγγραφα.
Ο Διευθυντής δεν ΕΚΛΕΓΕΤΑΙ αλλά ΕΠΙΛΕΓΕΤΑΙ κατόπιν αξιολόγησης. Τα πρακτικά του ΠΥΣΔΕ έχουν καταλήξει σε δικαστήρια διότι απαιτείται αιτιολόγηση της οποίας κρίσης, η ανώνυμη ψήφος όχι.

Αυτά.

[PDE ads]

[leon.]

Δεν υπάρχει μυστική αξιολόγηση, είναι δημόσια έγγραφα.
Ο Διευθυντής δεν ΕΚΛΕΓΕΤΑΙ αλλά ΕΠΙΛΕΓΕΤΑΙ κατόπιν αξιολόγησης. Τα πρακτικά του ΠΥΣΔΕ έχουν καταλήξει σε δικαστήρια διότι απαιτείται αιτιολόγηση της οποίας κρίσης, η ανώνυμη ψήφος όχι.

Αυτά.

Για μια στιγμή. Εσύ μίλησες για την ψήφο εκ μέρους των καθηγητών. Η ψήφος είναι πάντοτε ανώνυμη. Τελεία.

[misanofagos]

Επομενως η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών θα γίνει με διαφάνεια και ο καθένας θα έχει πρόσβαση στα έγγραφα.

Όπως ακριβώς και η αξιολόγηση των υποψηφίων στελεχών από τα συμβούλια επιλογής.

Είναι τουλάχιστον απογοητευτικό να υποστηρίζουν εκπαιδευτικοί τις κουκουλοφορίες.

Αλήθεια, θα σας άρεσε να σας αξιολογούσαν (με κίνδυνο να απολυθείτε) μέσω ψηφοφορίας αν πάρετε κάτω από το 20% των ψήφων χωρίς καμία επίπτωση για τους ψηφοφόρους;

[leon.]

Σύμφωνα με το misanofagos οι πολίτες ψηφοφόροι στις βουλευτικές είναι κουκουλοφόροι. Δυσανεξία στις δημοκρατικές διαδικασίες.

[PDE ads]

[Έσπερος]

Η εκλογή διευθυντή πάντως δεν ήταν αξιολόγηση. Ήταν απλώς εκλογή. ΓΙατί αναγνώριζε ότι ο Σύλλογος είναι το κυρίαρχο όργανο διοίκησης του σχολείου και ο διευθυντής απλώς επιβλέπει την εφαρμογή των νόμων, καθοδηγεί και συντονίζει, παρά τα όσα φαντασιώνονται όσοι νομίζουν ότι έγιναν CEO.

[Takis.]

Ορισμενοι διευθυντες εχουν αρχισει ηδη τα απειλητικα υπονοουμενα προς τους εκπαιδευτικους. Ωραια ξεκινησαμε

[ernesto]

Ορισμενοι διευθυντες εχουν αρχισει ηδη τα απειλητικα υπονοουμενα προς τους εκπαιδευτικους. Ωραια ξεκινησαμε

Και που εισαι ακομα...

[ernesto]

Παντως η πολιτικη ηγεσια ειχε δηλωσει τις προθεσεις της σχετικα με την αξιολογηση.Η πλειοψηφια την ψηφισε.Περιμενε κατι διαφορετικο;

[jimy100]

Επομενως η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών θα γίνει με διαφάνεια και ο καθένας θα έχει πρόσβαση στα έγγραφα.

Όπως ακριβώς και η αξιολόγηση των υποψηφίων στελεχών από τα συμβούλια επιλογής.

Είναι τουλάχιστον απογοητευτικό να υποστηρίζουν εκπαιδευτικοί τις κουκουλοφορίες.

Αλήθεια, θα σας άρεσε να σας αξιολογούσαν (με κίνδυνο να απολυθείτε) μέσω ψηφοφορίας αν πάρετε κάτω από το 20% των ψήφων χωρίς καμία επίπτωση για τους ψηφοφόρους;

Επιλεκτικές ευαισθησίες έχεις. Το 90% των διευθυντών επανεκλέχτηκε το 2015. Αυτό δείχνει κάτι πολύ απλό: όσοι έκαναν τη δουλειά τους με συναδελφικό πνεύμα και συνέπεια, "επιβραβεύθηκαν" από το σύλλογο. Όσοι θεωρούσαν το σχολείο τσιφλίκι τους, άφηναν τους εκπαιδευτικούς μονίμως ακάλυπτους και το έπαιζαν μαθητοπατέρες, έβγαζαν την ουρά τους απ' έξω σε σημαντικά προβλήματα, έκαναν δημόσιες σχέσεις με γονείς και τοπικούς πολιτευτές,φώναζαν κι έβριζαν τους συναδέλφους (και πολλοί από αυτούς είχαν πιάσει "κόλλα" πάνω στη διευθυντική καρέκλα) καταψηφίστηκαν. Και δικαίως καταψηφίστηκαν.

Εδώ όμως συνειδητά καταφεύγεις σε σόφισμα. Οι διευθυντές απλώς αποχωρίστηκαν την καρεκλίτσα τους, δεν απολύθηκαν.

Κατά τ' άλλα, σου το είπε και ο leon: στην αστική δημοκρατία η ψηφοφορία είναι μυστική. Αν δε σου αρέσει, ζήτα να ψηφίζουμε με ανάταση του χεριού στην εκκλησία του δήμου.

(Το με πόση διαφάνεια θα γίνει η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, ας μη το σχολιάσω καν. Και με πόση αντικειμενικότητα. Λογικά θα θεσπιστεί και κανένα αστυνομικό σώμα που θα συνοδεύει τους αξιολογητές στα σχολεία, όπως θα συνοδεύονται και οι φοιτητές και οι δημοσιογράφοι. Ήδη οι κλαδικές της ΔΑΚΕ έχουν συντάξει  τη λίστα με τους εκπαιδευτικούς που πρέπει να αριστεύσουν -τι λέω, έχουν αριστεύσει εκ των προτέρων. Όπως κι οι διευθυντές εκπαίδευσης: όλως τυχαίως πρώην αιρετοί με τη ΔΑΚΕ.) 

[misanofagos]

Άλλη μια μπας και το καταλάβετε...

Το ΣΤΕ ακύρωσε την ΑΝΩΝΥΜΗ (προφανώς) ψηφοφορία, δηλαδή είπε ότι μπορούσε να γίνει δια...ψήφου απλά έπρεπε ο κάθε leon να αιτιολογήσει επαρκώς την ψήφο του. Δηλαδή ουσιαστικά είπε ότι δεν γίνεται δια εκλογών (φυσικά ανωνύμων) διότι η ψήφος δεν συνοδεύεται ποτέ από αιτιολόγηση.

Πάντως αν υπήρχε αιτιολόγηση τότε με τις αστείες δικαιολογίες που αραδιάζετε θα βρισκόσασταν μαζικά κατηγορούμενοι για προσβολή προσωπικότητας. Στα λόγια καλά τα λέτε αλλά είναι άλλο να το γράφεις και να το υπογράφεις.

Αυτό εδώ δεν είδα να σχολιάζεται επαρκώς:


Αλήθεια, θα σας άρεσε να σας αξιολογούσαν (με κίνδυνο να απολυθείτε) μέσω ψηφοφορίας αν πάρετε κάτω από το 20% των ψήφων χωρίς καμία επίπτωση για τους ψηφοφόρους;


Edit:




"Το Γ  τμήμα του ΣτΕ, ομόφωνα:

Α.  Εκανε δεκτό το αίτημα του έννομου συμφέροντος όσων προσέφυγαν.

Β. Εκρινε ότι  τίθενται σοβαρά ζητήματα συνταγματικότητας και νομιμότητας τα οποία, και,

Γ.  Παρέπεμψε  για συζήτηση  στην Ολομέλεια του Συμβουλίου Επικρατείας λόγω της κρισιμότητάς τους.

Οι Σύμβουλοι Επικρατείας  αποφάνθηκαν ότι ο νέος τρόπος επιλογής είναι αντίθετος στις συνταγματικές αρχές της «ισότητας και αξιοκρατίας και δη στην αρχή της ελεύθερης προσβάσεως και σταδιοδρομίας κάθε ¨Έλληνα στις δημόσιες θέσεις κατά τον λόγο της προσωπικής του αξίας και ικανότητας, διότι δεν εξασφαλίζονται οι προϋποθέσεις αξιοκρατικής κρίσεως».

Η αντισυνταγματικότητα αφορά στο γεγονός ότι η διαδικασία επιλογής και τοποθέτησης από το σύλλογο διδασκόντων προβλέπεται με μυστική ψηφοφορία: «η διαδικασία της μυστικής ψηφοφορίας ως διαδικασία αναδείξεως οργάνων εν γένει διοικήσεις προσιδιάζει σε αυτοδιοικούμενες μονάδες ή είναι πρόσφορη σε περίπτωση αναδείξεως εκπροσώπων στα όργανα αυτά, όχι όμως στις σχολικές μονάδες της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, οι οποίες ανήκουν εκ του Συντάγματος στην αποκλειστική αρμοδιότητα του κράτους, η διοίκηση των οποίων πρέπει να αναδεικνύεται στο πλαίσιο διαφανούς και αντικειμενικής διαδικασίας, κατάλληλης για την διασφάλιση της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής των οριζομένων κριτηρίων».

Οι  δικαστές έκριναν επίσης ότι προσκρούει στο Σύνταγμα και το γεγονός ότι δεν αξιολογούνται με αιτιολογία τα προσόντα των υποψηφίων που σχετίζονται με το κριτήριο της συμβολής στο εκπαιδευτικό έργο, της προσωπικότητας και της γενικής συγκροτήσεως του υποψηφίου."

[dis_stam]

Επιλεκτικές ευαισθησίες έχεις. Το 90% των διευθυντών επανεκλέχτηκε το 2015. Αυτό δείχνει κάτι πολύ απλό: όσοι έκαναν τη δουλειά τους με συναδελφικό πνεύμα και συνέπεια, "επιβραβεύθηκαν" από το σύλλογο. Όσοι θεωρούσαν το σχολείο τσιφλίκι τους, άφηναν τους εκπαιδευτικούς μονίμως ακάλυπτους και το έπαιζαν μαθητοπατέρες, έβγαζαν την ουρά τους απ' έξω σε σημαντικά προβλήματα, έκαναν δημόσιες σχέσεις με γονείς και τοπικούς πολιτευτές,φώναζαν κι έβριζαν τους συναδέλφους (και πολλοί από αυτούς είχαν πιάσει "κόλλα" πάνω στη διευθυντική καρέκλα) καταψηφίστηκαν. Και δικαίως καταψηφίστηκαν.

Εδώ όμως συνειδητά καταφεύγεις σε σόφισμα. Οι διευθυντές απλώς αποχωρίστηκαν την καρεκλίτσα τους, δεν απολύθηκαν.

Κατά τ' άλλα, σου το είπε και ο leon: στην αστική δημοκρατία η ψηφοφορία είναι μυστική. Αν δε σου αρέσει, ζήτα να ψηφίζουμε με ανάταση του χεριού στην εκκλησία του δήμου.

(Το με πόση διαφάνεια θα γίνει η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, ας μη το σχολιάσω καν. Και με πόση αντικειμενικότητα. Λογικά θα θεσπιστεί και κανένα αστυνομικό σώμα που θα συνοδεύει τους αξιολογητές στα σχολεία, όπως θα συνοδεύονται και οι φοιτητές και οι δημοσιογράφοι. Ήδη οι κλαδικές της ΔΑΚΕ έχουν συντάξει  τη λίστα με τους εκπαιδευτικούς που πρέπει να αριστεύσουν -τι λέω, έχουν αριστεύσει εκ των προτέρων. Όπως κι οι διευθυντές εκπαίδευσης: όλως τυχαίως πρώην αιρετοί με τη ΔΑΚΕ.)

Έχεις διαθέσιμη καμιά τέτοια λίστα; Με αποδεικτικά στοιχεία πάντα...

[misanofagos]

Η εκλογή διευθυντή πάντως δεν ήταν αξιολόγηση. Ήταν απλώς εκλογή. ΓΙατί αναγνώριζε ότι ο Σύλλογος είναι το κυρίαρχο όργανο διοίκησης του σχολείου και ο διευθυντής απλώς επιβλέπει την εφαρμογή των νόμων, καθοδηγεί και συντονίζει, παρά τα όσα φαντασιώνονται όσοι νομίζουν ότι έγιναν CEO.

Αυτό το κυρίαρχο από που προκύπτει; Απλά, υπάρχουν δύο όργανα διοίκησης (ή παραπάνω αν έχουμε υποδιευθυντές) με διακριτούς ρόλους. Αλλά αυτή είναι μια άλλη τεράστια κουβέντα.

[jimy100]

Έχεις διαθέσιμη καμιά τέτοια λίστα; Με αποδεικτικά στοιχεία πάντα...

Θίχτηκες; Ή ζεις σε άλλη χώρα τα τελευταία 60 χρόνια; Ρίξε μια ματιά στους διευθυντές εκπαίδευσης, αφού η κυβέρνηση των αρίστων αποφασίζει αξιοκρατικά για τα πάντα κι εγώ την έθιξα.

[AshenOne]

Αν μπορέσουν να αποκομματικοποιήσουν την δημόσια διοίκηση τότε το συζητάμε... Πάσης φύσεως διευθυντές και στελέχη (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων)  είναι κομματόσκυλα... Δεν γεννήθηκα χθες στην Ελλάδα... χρόνια τώρα αυτή η παθογένεια δεν θα εξαλειφθεί... και μην ακούω για προσόντα, διδακτορικά και μεταπτυχιακά από το Γιουνιβέρσιτι οφ Νικόσια... Είσαι εκπαιδευτικός; Θέλω να ξέρω πως στέκεσαι στο μάθημα σου μέσα στην τάξη... είσαι διευθυντής; Θέλω να σου δώσω μία εγκύκλιο να την διαβάσεις και να μου πεις τι κατάλαβες... απλά πράγματα!