Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά

[aporias]

Γι' αυτό, χρειάζεται η μνήμη της Dory του Nemo
τώρα... YOLO

P. Sherman, 42 Wallaby Way, Sydney / P. Sherman, 42 Wallaby Way, Sydney / P. Sherman, 42 Wallaby Way, Sydney...
 

[PDE ads]

[knkn]

Γιατί δεν ορίζονται όλα αυτά ξεκάθαρα , αφού υπάρχει θέμα τόσα χρόνια ;

Καλή ερώτηση.


Φέτος σε όλα τα ΠΥΣΔΕ της Ελλάδας θα έχουν γίνει οι τοποθετήσεις το αργότερο 25 Αυγούστου ; 

[asta napane]

Φέτος σε όλα τα ΠΥΣΔΕ της Ελλάδας θα έχουν γίνει οι τοποθετήσεις το αργότερο 25 Αυγούστου ;

τα ΠΥΣΠΕ πάνε σφαίρα, τα ΠΥΣΔΕ οκ, η επαρχία (μικρές περιοχές) είχαν ήδη τοποθετήσει τους πάντες πλην νεοδιόριστων, άλλοι που περίμεναν τα κάνουν σιγά σιγά - φαντάσου κάποια έχουν και την πρωτοτυπία να τρέχουν αιτήσεις αλλά χωρίς αναρτημένα κενά (αχαχαχαχα).

το επιτελικό κράτος με όποιο τίμημα για ατέρμονη μεγαλοστομία είπε και ελάλησε . ο γενικός γύρναγε σε όλη την  ελλάδα να τα πει διά ζώσης και με τηλεδιασκέψεις.
μέχρι της 12 τα μεσάνυχτα 25 τρέχοντος - πριν γίνει η άμαξα κολοκύθα- πιστεύω θα έχουν χαλαροί και καταϊδρωμένοι τελειώσει.

πάμε όλοι μαζί παλαμάκια στα μπαλκόνια για τα στελέχη και τους υπαλλήλους διευθύνσεων και υπαιθ, τι μόνο οι γιατροί είναι άξιοι ; α, πού είναι κάποιοι να μας πουν ότι οι αιρετοί δεν θέλουν διαφάνεια , ενώ  η πολιτική ηγεσία διψάει γι' αυτή αλλά την πολεμάει ο κλάδος  ;  καλημέρες σε όλους

[silkcut]

όντως κάθε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ κάνει τα δικά του εντελώς - παράδειγμα ο ορισμός της λειτουργικής υπεραριθμίας : άλλοι όποιος δεν συμπληρώνει 12 ώρες (δηλαδή με 10/18 ώρες είσαι) , άλλοι όποιος πλεονάζει τουλάχιστον 12 ώρες ( άρα κάποιος πάλι με 10/18 -8 δηλαδή ώρες ΔΕΝ είναι ! ).

Και μιλάμε και για προτεραιότητα, όταν το έγγραφο του υπαιθ άργησε (12/8)  και λέει "ε, ό,τι έγινε έγινε από δω και πέρα..." ;;;;;; Δεν ξέρω τοποθετήσεις που εμφανίστηκαν στη διαύγεια μετά τις 12/8 αλλά με ημερομηνία 12/8 πότε συντάχθηκαν πραγματικά  ! Τι να πεις. Γιατί δεν ορίζονται όλα αυτά ξεκάθαρα , αφού υπάρχει θέμα τόσα χρόνια ;

Οργανικά υπεράριθμος: δεν έχω 12  ώρες α ανάθεσης στο σχολείο οριστικής τοποθέτησης..
Λειτουργικά υπεράριθμος: δεν έχω 12 ώρες α και β ανάθεσης /ειδικότητας στο σχολείο οριστικής τοποθέτησης..
Πχ έχω 8 ώρες α και β ανάθεσης/ειδικότητας στο σχολείο οριστικής και ωράριο 20 ώρες, κρατάω τις 8 ώρες και πάω για τις υπόλοιπες σε άλλο σχολείο με αίτησή μου προς συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου μου , κατά προτεραιότητα..
Όχι αφήνω τις 8 ώρες και πάω εξ ολοκλήρου αλλού κατά προτεραιότητα ως λειτουργικά υπεράριθμος..
Μπορώ να το κάνω αλλά αυτό λέγεται ζητώ απόσπαση εντός και δεν πάω κατά προτεραιότητα..
Άρα λειτουργική υπεραριθμία (πλην ακραίων περιπτώσεων) δεν μπορεί να διαπιστωθεί πριν την 1/9..

ΥΓ σπαιτείται κωδικοποίηση και αποκωδικοποίηση της πληθώρας διατάξεων νόμων, ΠΔ, εγκυκλίων κλπ που διέπουν τις τοποθετήσεις, η δημιουργική ασάφεια βολεύει γι αυτό και συντηρείται..

[PDE ads]

[asta napane]

Λειτουργικά υπεράριθμος: δεν έχω 12 ώρες α και β ανάθεσης /ειδικότητας στο σχολείο οριστικής τοποθέτησης..
Πχ έχω 8 ώρες α και β ανάθεσης/ειδικότητας στο σχολείο οριστικής και ωράριο 20 ώρες, κρατάω τις 8 ώρες και πάω για τις υπόλοιπες σε άλλο σχολείο με αίτησή μου προς συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου μου , κατά προτεραιότητα..
Όχι αφήνω τις 8 ώρες και πάω εξ ολοκλήρου αλλού κατά προτεραιότητα ως λειτουργικά υπεράριθμος..
Μπορώ να το κάνω αλλά αυτό λέγεται ζητώ απόσπαση εντός και δεν πάω κατά προτεραιότητα..
Άρα λειτουργική υπεραριθμία (πλην ακραίων περιπτώσεων) δεν μπορεί να διαπιστωθεί πριν την 1/9..

ΥΓ σπαιτείται κωδικοποίηση και αποκωδικοποίηση της πληθώρας διατάξεων νόμων, ΠΔ, εγκυκλίων κλπ που διέπουν τις τοποθετήσεις, η δημιουργική ασάφεια βολεύει γι αυτό και συντηρείται..

δεν μιλάμε για οργανική υπεραριθμία. αλλά για τη λειτουργική.
προφανώς βολεύει , αλλά ο κλάδος έπρεπε να είναι στα κάγκελα για αυτό (υπάρχει λέει μια επιτροπή από πέρυσι ή δεν θυμάμαι που κοιτά την κωδικοποίηση ΑΚΟΜΑ... δε μας ρώταγαν σε ένα εξάμηνο όλοι να είχαμε καταθέσει προτάσεις σε νομική υπηρεσία; )

τα λοιπά που λες είναι γνωστά, απλώς επισημαίνω ότι ο ορισμός της λειτουργικής υπεραριθμίας δεν είναι ενιαίος σε όλους (η διαφορά είναι μικρή αλλά ίσως και όχι κατά περίπτωση - ανάλογα πού θα διατεθεί κανείς τελικά ή αν μπορεί να επιλέξει πού θα συμπληρώσει σε αυτούς που έχουν οριακά θέμα. ο με 11 ώρες και ωράριο 18 θα έχει άλλη αντιμετώπιση ανάλογα με την επιλογή εφαρμογής. έχω λάθος ; δε νομίζω... )

[silkcut]

δεν μιλάμε για οργανική υπεραριθμία. αλλά για τη λειτουργική.
προφανώς βολεύει , αλλά ο κλάδος έπρεπε να είναι στα κάγκελα για αυτό (υπάρχει λέει μια επιτροπή από πέρυσι ή δεν θυμάμαι που κοιτά την κωδικοποίηση ΑΚΟΜΑ... δε μας ρώταγαν σε ένα εξάμηνο όλοι να είχαμε καταθέσει προτάσεις σε νομική υπηρεσία; )

τα λοιπά που λες είναι γνωστά, απλώς επισημαίνω ότι ο ορισμός της λειτουργικής υπεραριθμίας δεν είναι ενιαίος σε όλους (η διαφορά είναι μικρή αλλά ίσως και όχι κατά περίπτωση - ανάλογα πού θα διατεθεί κανείς τελικά ή αν μπορεί να επιλέξει πού θα συμπληρώσει σε αυτούς που έχουν οριακά θέμα. ο με 11 ώρες και ωράριο 18 θα έχει άλλη αντιμετώπιση ανάλογα με την επιλογή εφαρμογής. έχω λάθος ; δε νομίζω... )

Στη λειτουργική υπεραριθμία αναφέρεται το πχ μου, στην οργανική αναφέρθηκα εισαγωγικά..
τώρα ο έχων ωράριο τελικό 11 ώρες και υποχρεωτικό 18 είναι λειτουργικά υπεράριθμος και τοποθετείται για συμπλήρωση ΥΩ κατά προτεραιότητα..αλλιώς ζητά εσωτερική απόσπαση και πάει εξ ολοκλήρου αλλού αλλά όχι κατά προτεραιότητα..

[perperas]

Καλησπέρα,
έστω ένας νεοδιόριστος φέτος τοποθετείται σε κάποιο λειτουργικό κενό και του χρόνου σε κάποιο οργανικό κενό.
Αν δεν του αρέσει του χρόνου η οργανική τοποθέτηση ζητάει εσωτερική απόσπαση σε κάποιο άλλο σχολείο και επειδή υπάρχουν πολλά λειτουργικά κενά την παίρνει.
Ερώτημα:
Έχει δικαίωμα μετάθεσης μετά τη διετία ή λόγω ότι δεν έχει υπηρετήσει τη οργανική του τη 2η χρονιά δεν έχει δικαίωμα μετάθεσης και πρέπει οπωσδήποτε να υπηρετήσει την οργανική του που τον τοποθέτησαν τη 2η χρονιά κάποια στιγμή ώστε να αποκτήσει δικαίωμα μετάθεσης???

[silkcut]

Έχει δικαίωμα μετάθεσης εφόσον την 1η χρονιά υπηρέτησε στην περιοχή διορισμού του, τότε θεωρείται ότι έχει υπηρετήσει την οργανική του ( στην περιοχή διορισμού) δεν έχει να κάνει με το πότε θα πάρει οριστική τοποθέτηση, αυτό που λέμε «οργανική» σε σχολείο..
Αν τη 2η χρονιά πάρει οριστική τοποθέτηση και δεν την υπηρετήσει λόγω απόσπασης, με τις προυποθέσεις της 1ης χρονιάς που έγραψα πριν, μπορεί να ζητήσει μετάθεση, αλλά όχι βελτίωση ( αλλαγή δλδ οριστικής τοποθέτησης εντός του ίδιου πύσδε)
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/355812_odigos-dikaiomaton-neodioristoy-metatheseis-apospaseis-misthoi-adeies

[asta napane]

Στη λειτουργική υπεραριθμία αναφέρεται το πχ μου, στην οργανική αναφέρθηκα εισαγωγικά..
τώρα ο έχων ωράριο τελικό 11 ώρες και υποχρεωτικό 18 είναι λειτουργικά υπεράριθμος και τοποθετείται για συμπλήρωση ΥΩ κατά προτεραιότητα..αλλιώς ζητά εσωτερική απόσπαση και πάει εξ ολοκλήρου αλλού αλλά όχι κατά προτεραιότητα..

δεν διαφωνούμε, αυτό που υπογραμμίζω είναι ότι δεν έχουν όλες οι διευθύνσεις την ίδια ανάγνωση . αυτό λέω ... δεν υπάρχει ενιαία γραμμή. αυτό που λες ΔΕΝ υπολογίζεται έτσι παντού. Αυτό είναι τρελό.

[silkcut]

δεν διαφωνούμε, αυτό που υπογραμμίζω είναι ότι δεν έχουν όλες οι διευθύνσεις την ίδια ανάγνωση . αυτό λέω ... δεν υπάρχει ενιαία γραμμή. αυτό που λες ΔΕΝ υπολογίζεται έτσι παντού. Αυτό είναι τρελό.

Ναι έτσι είναι και γίνεται εδώ και πάρα πολλά χρόνια, το 2018 είχε βγει και σχετική οδηγία από το υπουργείο κατόπιν πολλών διαμαρτυριών.....αλλά δε βαριέσαι..:
".......... Διαπιστώνεται από καταγγελίες εκπαιδευτικών ότι οι ανωτέρω διατάξεις δεν εφαρμόζονται ορθά από όλα τα ΠΥΣΔΕ. Ενδεικτικά, αναφέρεται περίπτωση εκπαιδευτικού που αποσπάται χωρίς αίτησή του σε άλλη σχολική μονάδα και διατίθεται για συμπλήρωση ωραρίου στην οργανική του θέση αντί να διατεθεί από την οργανική του σε άλλη/άλλες σχ. μονάδα/ες για συμπλήρωση του υποχρεωτικού του ωραρίου........."
το παραπάνω λήφθηκε ως απάντηση σε ερώτημα, εάν υπεράριθμος εκπαιδευτικός με ώρες στο σχολείο του, μπορεί να μετακινηθεί κατά προτεραιότητα και εξ ολοκλήρου σε άλλο σχολείο, ή εάν παραμένει για όσες ώρες υπάρχουν στο σχολείο του και διατίθεται σε άλλο σχολείο για συμπλήρωση ωραρίου.
Στην ανωτέρω απάντηση τονίζεται ότι διατηρεί τις ώρες που έχει στο σχολείο οργανικής του τοποθέτησης και διατίθεται μόνο για συμπλήρωση ωραρίου.
https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/topothethseis/859-yperarithmoi-symplhrwsh-wrarioy

[donkey]

Έχει δικαίωμα μετάθεσης εφόσον την 1η χρονιά υπηρέτησε στην περιοχή διορισμού του, τότε θεωρείται ότι έχει υπηρετήσει την οργανική του ( στην περιοχή διορισμού) δεν έχει να κάνει με το πότε θα πάρει οριστική τοποθέτηση, αυτό που λέμε «οργανική» σε σχολείο..
Αν τη 2η χρονιά πάρει οριστική τοποθέτηση και δεν την υπηρετήσει λόγω απόσπασης, με τις προυποθέσεις της 1ης χρονιάς που έγραψα πριν, μπορεί να ζητήσει μετάθεση, αλλά όχι βελτίωση ( αλλαγή δλδ οριστικής τοποθέτησης εντός του ίδιου πύσδε)
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/355812_odigos-dikaiomaton-neodioristoy-metatheseis-apospaseis-misthoi-adeies

Αυτό που λέει η Ελμε Ρεθύμνου σε σχέση με την βελτίωση, είναι λάθος.
Παραθέτω τα λόγια του Κoρδή (δηλαδή της ΟΛΜΕ) που είναι αντιγραφή από την εγκύκλιο μεταθέσεων.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/303897_analysi-egkyklioy-metatheseon-ekpaideytikon-deyterobathmias

ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ ΙΙ:
α. Όσοι εκπαιδευτικοί τοποθετήθηκαν οριστικά ενώ ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και υπηρέτησαν –το οφειλόμενο ένα έτος– εντός του ΠΥΣΔΕ σε διάφορες σχολικές μονάδες, ΔΕΝ απαιτείται να υπηρετήσουν εκ νέου την οργανική τους θέση.
β. Όσοι εκπαιδευτικοί έχουν θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης πριν το χαρακτηρισμό τους ως υπεράριθμοι, διατηρούν το δικαίωμα αυτό και μετά την τοποθέτησή τους σε νέα οργανική θέση και επομένως ΔΕΝ απαιτείται εκ νέου υπηρέτηση αυτής.
γ. Όσοι εκπαιδευτικοί τοποθετούνται σε νέα οργανική θέση μετά από βελτίωση θεμελιώνουν δικαίωμα μετάθεσης εφόσον υπηρετήσουν -το οφειλόμενο ένα έτος- στη νέα τους οργανική θέση.
δ. Ο χρόνος υπηρέτησης των λειτουργικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών που τοποθετούνται για κάλυψη λειτουργικού κενού θεωρείται ως διανυθείς στην οργανική θέση. Αντιθέτως η απόσπαση του εκπαιδευτικού εντός ΠΥΣΔΕ μετά από αίτησή του δεν υπολογίζεται στο χρόνο θεμελίωσης δικαιώματος μετάθεσης.

Άρα αν έχεις πάρει οργανική μετά από αίτηση οριστικής τοποθέτησης και ήσουν τουλάχιστον 1 χρόνο στην διάθεση, ΔΕΝ χρειάζεται να την υπηρετήσεις για να κάνεις βελτίωση  (ή μετάθεση). (περίπτωση α)


Αν έχεις πάρει οργανική μετά από αίτηση οριστικής τοποθέτησης αλλά ΔΕΝ υπηρέτησες τουλάχιστον 1 χρόνο στην διάθεση (δηλαδή έκανες συνέχεια αποσπάσεις με αίτηση σου), τότε χρειάζεται να την υπηρετήσεις για να κάνεις βελτίωση  (ή μετάθεση). (περίπτωση δ)


Αν τέλος έχεις πάρει οργανική μετά από αίτηση για βελτίωση θέσης (δηλαδή είναι η δεύτερη οργανική που παίρνεις στο ίδιο ΠΥΣΔΕ) τότε χρειάζεται να την υπηρετήσεις για να κάνεις νέα βελτίωση (ή μετάθεση). (περίπτωση γ)

[asta napane]

Ναι έτσι είναι και γίνεται εδώ και πάρα πολλά χρόνια, το 2018 είχε βγει και σχετική οδηγία από το υπουργείο κατόπιν πολλών διαμαρτυριών.....αλλά δε βαριέσαι..:

Στην ανωτέρω απάντηση τονίζεται ότι διατηρεί τις ώρες που έχει στο σχολείο οργανικής του τοποθέτησης και διατίθεται μόνο για συμπλήρωση ωραρίου.
https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/topothethseis/859-yperarithmoi-symplhrwsh-wrarioy

έχω την εντύπωση ότι πέρα από αυτό υπάρχει και μικρή λεπτομέρεια που έχει να κάνει (ανάλογα με την επιλογή χαρακτηρισμού) με την προτεραιότητα και την επιλογή πού θα συμπληρώσει κάποιος ή όχι . αν κριθούν λιγότεροι υπεράριθμοι - με τη ρύθμιση "όποιος έχει πάνω από 12 ώρες πλεόνασμα" , προκύπτουν λιγότερα βάσανα για τις υπηρεσίες που θα διαθέσουν κατά βούλησιν. νομίζω ... για πείτε .

[donkey]

έχω την εντύπωση ότι πέρα από αυτό υπάρχει και μικρή λεπτομέρεια που έχει να κάνει (ανάλογα με την επιλογή χαρακτηρισμού) με την προτεραιότητα και την επιλογή πού θα συμπληρώσει κάποιος ή όχι . αν κριθούν λιγότεροι υπεράριθμοι - με τη ρύθμιση "όποιος έχει πάνω από 12 ώρες πλεόνασμα" , προκύπτουν λιγότερα βάσανα για τις υπηρεσίες που θα διαθέσουν κατά βούλησιν. νομίζω ... για πείτε .

Συμπληρώσεις ωραρίου φέτος δεν θα γίνουν, θα καθυστερήσουν μέχρι να καλυφθούν όλα τα εργαστήρια δεξιοτήτων.

Έτσι κάνουν τα περισσότερα ΠΥΣΔΕ στην Ελλάδα, μάλιστα πολλά από αυτά που αγνοούν τις συμπληρώσεις ωραρίου φέτος έκαναν το αντίθετο πέρυσι (δηλαδή συνεξέταζαν τις συμπληρώσεις ωραρίου).
Αυτή η παρανομία μάλλον είναι γραμμή/εντολή από το υπουργείο ώστε να τρέξουν τα εργαστήρια δεξιοτήτων τα οποία διαφορετικά θα περίμεναν τους αναπληρωτές και άρα θα έμεναν χωρίς καθηγητές για μεγάλο χρονικό διάστημα.

Δυστυχώς ο πολιτικός σχεδιασμός του εκάστοτε υπουργού Παιδείας είναι πάνω από τον νόμο, γιατί ευθύνη υπουργού για παραβίαση νόμων δεν υπάρχει (νόμος περί ευθύνης υπουργών του Βενιζέλου).


Εμένα η απορία μου είναι μία.
Όταν η κεραμέως λέει "εργαστήριο δεξιοτήτων" η σεξουαλική αγωγή, τι ακριβώς εννοεί;
Είναι η σεξουαλική αγωγή εργαστηριακό μάθημα; Και τι είδους πρακτική εξάσκηση θα κάνουν τα παιδιά στο εργαστήριο;
Έτσι για να γελάσουμε και λίγο με όλα αυτά που συμβαίνουν!!!!

[pa.liatsos]

Εμένα η απορία μου είναι μία.
Όταν η κεραμέως λέει "εργαστήριο δεξιοτήτων" η σεξουαλική αγωγή, τι ακριβώς εννοεί;
Είναι η σεξουαλική αγωγή εργαστηριακό μάθημα; Και τι είδους πρακτική εξάσκηση θα κάνουν τα παιδιά στο εργαστήριο;
Έτσι για να γελάσουμε και λίγο με όλα αυτά που συμβαίνουν!!!!
[/quote]
άλλα κόλπα αυτά, "δεξιές" δεξιότητες,
έχει να πέσει..... ξύσιμο?
κανονικά, θα έπρεπε να περιοριστούν τουλάχιστον για το 1ο τετράμηνο, στο σεβασμό και των 2 φύλων & φυσικά στην προστασία του περιβάλλοντος.
οι πολυθεματικές δεξιότητες όλο το χρόνο είναι...