Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά

[victor123]

Δεν νομίζω να λέω κάτι αντίθετο με αυτό που έλεγα πριν λίγες μέρες.

Δηλαδή να παρανομήσει η ΔΔΕ και θα κριθεί το δίκαιο και το ηθικό της πράξης της αργότερα; Είμαστε σοβαροί; Δεν θα συνεχίσω τη συζήτηση αλλά ξαναλέω η ΔΔΕ τήρησε το νόμο και καλά έκανε.  Η μέριμνα για τον πυρόπληκτο πρέπει να είναι αποζημιώσεις και πολύ γερές μάλιστα. Όχι να αποβεί μέσω της παραβίασης του νόμου εις βάρος αλλού συναδέλφου. Δηλαδή με αυτή τη λογική οι τοποθετήσεις των αναπληρωτών να μη γίνουν με τη σειρά του πίνακα όπως λέει ο νόμος αλλά πχ ο πολύτεκνος αυθαίρετα να προηγηθεί επειδή η ΔΔΕ αυτό κρίνει ότι είναι το ηθικό.

[PDE ads]

[knkn]

Το μόνο πυσδε που δικαιολογείται παρότι δουλεύει εντατικά είναι το μεγαλύτερο, οι άλλοι...

Πάντως και το μεγαλύτερο, δεδομένου ότι αυτή τη φορά δεν έβαλε στο παιχνίδι τη συμπλήρωση ωραρίου, ήταν πιο εύκολο να βγάλει τοποθετήσεις αφού αυτές δεν περιλαμβάνουν την αγγαρεία της συμπλήρωσης ωραρίου ( που πρέπει να γίνει με το χέρι και είναι χρονοβόρα ). Οι αιτήσεις έχουν λήξει από Κυριακή και Τετάρτη δεν έχει βγάλει ούτε μισή τοποθέτηση. Κάτι τρέχει στο μεγαλύτερο;

Μήπως αυτός που έχει οργανική και του λείπουν π.χ. 4 ώρες ( διασταλτικά ) είναι υπεράριθμος για αυτές τις 4 ώρες κι άρα πρέπει να συμπληρώσει το ωράριό του ως τέτοιος, δηλαδή να προηγηθεί του αποσπασμένου;
Άρα μήπως όταν καλούν για δήλωση σχολείων διαθεσίτες και αποσπασμένους κάνουν παρανομία αφού οι αποσπασμένοι πρέπει να πάνε μετά τη συμπλήρωση ωραρίου αυτού που έχει οργανική σε σχολείο και πρέπει να συμπληρώσει ωράριο;

[silkcut]

Μέχρι 25/8 οι τοποθετήσεις ΑΛΛΑ 24/8 βγήκε η εγκύκλιος για τα εργαστήρια δεξιοτήτων.. όλα πια οι αναπληρωτές θα τα πάρουν;;
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2021-08/ergastiria-dexiotitwn-egkyklios.pdf
Υγ που βρέθηκαν οι υπεύθυνοι εκπαιδευτικοί εν μέσω θέρους;;
Με mail? Τους πήρε τηλέφωνο ο διευθυντής; Τα άφησαν για τους αναπληρωτές;;
Πάντως στο μικρομέγαλο έγινε σφαγή ... αποσπασμένοι και αιτούντες απόσπαση εντός έμειναν εκτός οι περοσσότεροι.. αιτία οι νεοδιόριστοι που προηγήθηκαν στις τοποθετήσεις...

[silkcut]

Πάντως και το μεγαλύτερο, δεδομένου ότι αυτή τη φορά δεν έβαλε στο παιχνίδι τη συμπλήρωση ωραρίου, ήταν πιο εύκολο να βγάλει τοποθετήσεις αφού αυτές δεν περιλαμβάνουν την αγγαρεία της συμπλήρωσης ωραρίου ( που πρέπει να γίνει με το χέρι και είναι χρονοβόρα ). Οι αιτήσεις έχουν λήξει από Κυριακή και Τετάρτη δεν έχει βγάλει ούτε μισή τοποθέτηση. Κάτι τρέχει στο μεγαλύτερο;

Μήπως αυτός που έχει οργανική και του λείπουν π.χ. 4 ώρες ( διασταλτικά ) είναι υπεράριθμος για αυτές τις 4 ώρες κι άρα πρέπει να συμπληρώσει το ωράριό του ως τέτοιος, δηλαδή να προηγηθεί του αποσπασμένου;
Άρα μήπως όταν καλούν για δήλωση σχολείων διαθεσίτες και αποσπασμένους κάνουν παρανομία αφού οι αποσπασμένοι πρέπει να πάνε μετά τη συμπλήρωση ωραρίου αυτού που έχει οργανική σε σχολείο και πρέπει να συμπληρώσει ωράριο;

Σε μας κάλεσαν στις αιτήσεις και για συμπλήρωση ωραρίου αλλά δεν έκαναν τελικά συμπληρώσεις.. μόνον κάποιοι τοποθετήθηκαν σε 2 σχολεία πχ 12 και 8 ώρες βασει των δηλώσεων τους και προς συμπλήρωση του ωραρίου τους..

[PDE ads]

[baobar]

Πάντως η ΔΔΕ Α Αθήνας δεν έκανε ιδιαίτερες αλλαγές στις τοποθετήσεις πέρυσι.. έγινε μια προσωρινή τοποθέτηση πριν την 1η Σεπτεμβρίου και οριστικά ξέραμε στις 5 αν θυμάμαι καλά.. Εξετάστηκαν ενστάσεις αλλά μικρές αλλαγές. Γνωρίζει κάποιος εάν αύριο θα ανακοινωθούν και για την Α;; Παρεμπιπτόντως, στην ειδικότητά μου μου φάνηκαν πολλά τα κενά σε σχέση με τις αποσπάσεις που έγιναν (πολύ λιγότερες από πέρυσι)..
Καλή αρχή συνάδελφοι σε όλους, νεοδιοριστους και παλιούς, αναπληρωτές και μονιμους!

[knkn]

Σε μας κάλεσαν στις αιτήσεις και για συμπλήρωση ωραρίου αλλά δεν έκαναν τελικά συμπληρώσεις.. μόνον κάποιοι τοποθετήθηκαν σε 2 σχολεία πχ 12 και 8 ώρες βασει των δηλώσεων τους και προς συμπλήρωση του ωραρίου τους..

οι νεοδιόριστοι προηγήθηκαν στις τοποθετήσεις...

Για τους νεοδιόριστους εκτιμώ ότι σωστά πράττουν αφού ανήκουν στην περιοχή και δεν έχουν οργανική, συνεπώς είναι στη διάθεση, συνεπώς πρέπει να τοποθετηθούν πριν από όσους ζητούν απόσπαση.

Για τη συμπλήρωση ωραρίου εκτιμώ πως κάνουν λάθος. Ας κάνω την εξής υπόθεση εργασίας. Ας υποθέσουμε ότι οι διαθεσίτες και οι συμπληρώσεις ωραρίου καλύπτουν όλα τα λειτουργικά κενά.  Τι θα συμβεί τότε; Καμία απόσπαση και κανένας αναπληρωτής σε αυτή την περιοχή.

Οι διαθεσίτες διασταλτικά θεωρούνται υπεράριθμοι σε επίπεδο ΠΥΣΔΕ και προηγούνται, σωστά;
Έτσι διασταλτικά θεωρώ πως η συμπλήρωση ωραρίου αυτού που ανήκει οργανικά στο ΠΥΣΔΕ επίσης πρέπει να προηγηθεί των αποσπασμένων.  Αυτό έκαναν άλλωστε όλα τα χρόνια στο μεγαλύτερο. 

[donkey]

Δηλαδή να παρανομήσει η ΔΔΕ και θα κριθεί το δίκαιο και το ηθικό της πράξης της αργότερα; Είμαστε σοβαροί; Δεν θα συνεχίσω τη συζήτηση αλλά ξαναλέω η ΔΔΕ τήρησε το νόμο και καλά έκανε.  Η μέριμνα για τον πυρόπληκτο πρέπει να είναι αποζημιώσεις και πολύ γερές μάλιστα. Όχι να αποβεί μέσω της παραβίασης του νόμου εις βάρος αλλού συναδέλφου. Δηλαδή με αυτή τη λογική οι τοποθετήσεις των αναπληρωτών να μη γίνουν με τη σειρά του πίνακα όπως λέει ο νόμος αλλά πχ ο πολύτεκνος αυθαίρετα να προηγηθεί επειδή η ΔΔΕ αυτό κρίνει ότι είναι το ηθικό.

Ο συγκεκριμενος νομος ( όπως και όλοι οι νόμοι που ισχύουν σήμερα) ειναι νομος αποφασισμενος από έναν ή από λιγους και οχι νομος των πολλών του σήμερα.
Γιαυτο και πολλοι επικαλουνται ηθικη, και πολλα πυσδε τον παραβιαζουν.

Μεχρι να γινει ο νομος νομος των πολλων του σημερα και οχι νόμος του ενος, των λιγων ή των πολλων του παρελθόντος, υπαρχει μια ηθική στην παραβίασή του , την οποία θα πρέπει να κρίνουν τελεσίδικα οι νομικοί και οι πολλοί του μέλλοντος.

[victor123]

Ο συγκεκριμενος νομος ( όπως και όλοι οι νόμοι που ισχύουν σήμερα) ειναι νομος αποφασισμενος από έναν ή από λιγους και οχι νομος των πολλών του σήμερα.
Γιαυτο και πολλοι επικαλουνται ηθικη, και πολλα πυσδε τον παραβιαζουν.

Μεχρι να γινει ο νομος νομος των πολλων του σημερα και οχι νόμος του ενος, των λιγων ή των πολλων του παρελθόντος, υπαρχει μια ηθική στην παραβίασή του , την οποία θα πρέπει να κρίνουν τελεσίδικα οι νομικοί και οι πολλοί του μέλλοντος.

Τι θα πει νόμος των λίγων, των πολλών  κτλ; Είναι νόμος του Ελληνικού Κράτους και είναι υποχρεωμένοι όλοι οι Έλληνες πολίτες να τον τηρουν. Συνεχίζεις την συζήτηση συνάδελφε για να μας πείσεις ως προς τί; Να μας πείσεις ότι όταν ένας νόμος κρίνεται από κάποιον μη ηθικός (που ο συγκεκριμένος δεν είναι) μπορεί να τον παραβιάσει; Με την ίδια λογική εμένα που τα παιδιά μου πεινάνε να μπω σπίτι σου να σε ληστεψώ και να το θεωρήσω ηθικό (τα παιδιά μου ήθελα να ταισω). Σε παρακαλώ ας μην το συνεχίσουμε. Ο νόμος είναι νόμος και πρέπει να τηρείται από όλους ανεξαιρέτως είτε είναι καλός είτε όχι. Αλλιώς αν ο καθένας μπορούσε να παραβιάσει ότι του φαίνεται μη ηθικό θα είμασταν ζούγκλα.

[donkey]

Τι θα πει νόμος των λίγων, των πολλών  κτλ; Είναι νόμος του Ελληνικού Κράτους και είναι υποχρεωμένοι όλοι οι Έλληνες πολίτες να τον τηρουν. Συνεχίζεις την συζήτηση συνάδελφε για να μας πείσεις ως προς τί; Να μας πείσεις ότι όταν ένας νόμος κρίνεται από κάποιον μη ηθικός (που ο συγκεκριμένος δεν είναι) μπορεί να τον παραβιάσει; Με την ίδια λογική εμένα που τα παιδιά μου πεινάνε να μπω σπίτι σου να σε ληστεψώ και να το θεωρήσω ηθικό (τα παιδιά μου ήθελα να ταισω). Σε παρακαλώ ας μην το συνεχίσουμε. Ο νόμος είναι νόμος και πρέπει να τηρείται από όλους ανεξαιρέτως είτε είναι καλός είτε όχι. Αλλιώς αν ο καθένας μπορούσε να παραβιάσει ότι του φαίνεται μη ηθικό θα είμασταν ζούγκλα.

Τον νομο του ενός, τον νόμο των λίγων, ή τον νόμο του παρελθόντος, οι πολλοί του παρόντος υποχρεούνται να τον τηρούν μόνο αν η βία του ενός ή των λίγων τους υποχρεώνει, ή αν το παρελθόν τους στοιχειώνει.
 Σε κάθε περίπτωση αυτοί που δικαιούνται να κρίνουν αν ένας νόμος παραβιάστηκε σωστά ή όχι, είναι αυτοί που ανήκουν στο μέλλον.

Αν ο νόμος είναι ο νόμος της ζούγκλας, δικαιούμαστε να τον παραβιάσουμε ή όχι;

Και για να ερθουμε σε πιο πρακτικα ζητηματα...

1) Πότε πρέπει να γινονται οι αιτήσεις για αποσπασεις εντος, και πότε να αποφασίζονται οι αποσπάσεις αυτές;

2) Ποσο χρονο πρεπει να περιμενει καποιος να απαντησει η υπηρεσια στην αιτηση αποσπασης;

Φαντάζομαι θα έχεις αντιληφθεί ότι ο νόμος δεν οριζει ποτε γίνονται οι αιτήσεις και αφήνει παραθυράκι όσον αφορά στο πότε γίνονται και πόσες πρέπει να είναι οι φάσεις των τοποθετήσεων.
Φαντάζομαι ότι έχεις αντιληφθεί ότι σε αυτή την διαφορά των φάσεων τοποθετήσεων και στο χρόνο των αιτήσεων παίζεται όλο το παιχνίδι των εξυπηρετήσεων.

[victor123]

Τον νομο του ενός, τον νόμο των λίγων, ή τον νόμο του παρελθόντος, οι πολλοί του παρόντος υποχρεούνται να τον τηρούν μόνο αν η βία του ενός ή των λίγων τους υποχρεώνει, ή αν το παρελθόν τους στοιχειώνει.
 Σε κάθε περίπτωση αυτοί που δικαιούνται να κρίνουν αν ένας νόμος παραβιάστηκε σωστά ή όχι, είναι αυτοί που ανήκουν στο μέλλον.

Αν ο νόμος είναι ο νόμος της ζούγκλας, δικαιούμαστε να τον παραβιάσουμε ή όχι;

Και για να ερθουμε σε πιο πρακτικα ζητηματα...

1) Πότε πρέπει να γινονται οι αιτήσεις για αποσπασεις εντος, και πότε να αποφασίζονται οι αποσπάσεις αυτές;

2) Ποσο χρονο πρεπει να περιμενει καποιος να απαντησει η υπηρεσια στην αιτηση αποσπασης;

Φαντάζομαι θα έχεις αντιληφθεί ότι ο νόμος δεν οριζει ποτε γίνονται οι αιτήσεις και αφήνει παραθυράκι όσον αφορά στο πότε γίνονται και πόσες πρέπει να είναι οι φάσεις των τοποθετήσεων.
Φαντάζομαι ότι έχεις αντιληφθεί ότι σε αυτή την διαφορά των φάσεων τοποθετήσεων και στο χρόνο των αιτήσεων παίζεται όλο το παιχνίδι των εξυπηρετήσεων.

Όχι δεν δικαιούται να τον παραβιάσει το νόμο. Το ότι αυτό δεν θεωρείται αυτονόητο κάτι περίεργο δείχνει.  Το αν είναι της ζούγκλας δεν θα το κρίνεις εσύ. Αν τυχόν ποτέ βρεθείς σε δικαστήριο να απολογείσαι και αρχίσεις τα παραπάνω στο δικαστή ξέρεις που θα σε στείλει έτσι;  Όπως και να έχει φτάνει. Κούρασες με τα κατεβατά. Έλεος σταματά το εδώ.

[donkey]

Όχι δεν δικαιούται να τον παραβιάσει το νόμο. Το ότι αυτό δεν θεωρείται αυτονόητο κάτι περίεργο δείχνει.  Το αν είναι της ζούγκλας δεν θα το κρίνεις εσύ.

Και ποιος θα το κρίνει; Οι μαιμουδες οι κεραμιδι; Τα κοράκια που κοράκου μάτι δεν βγάζουν;
Αν μπορεί κάποιος να παραβιάσει τον νόμο της ζούγκλας ειναι ο ισχυρότερος, άρα εφόσον εφαρμόζεται ο νομος του ισχυροτέρου τότε πως παραβιάζεται ο νομος της ζουγκλας; Αυτός που δραπετεύει από την ζούγκλα, θεωρείται ισχυρός ή όχι;

Αλλά ας αφήσουμε τις θεωρίες.
Δεν απάντησες στα πρακτικά ερωτήματα 1 και 2 του προηγούμενου μηνύματός μου.
Υπεκφεύγεις.

[victor123]

Και ποιος θα το κρίνει; Οι μαιμουδες οι κεραμιδι;
Δεν απάντησες στα ερωτήματα 1 και 2.
Υπεκφεύγεις.

Δεν πάς καλά. Ποιές μαιμούδες άνθρωπε μου; Τι αρλούμπες λές; Ούτε εσύ απάντησες σε ερωτήματα δικά μου. Η συζήτηση ήταν αρχικά για το αν πρέπει να τηρείται ο νόμος. Ούτε που με ενδιαφέρει, ούτε που με αφορά τι ερωτήματα έχεις. Το νόμο να τηρήσεις. Σου ξαναλέω κόφτο. Απο εδώ και πέρα σε κάθε αρλουμποειδές-άσχετο-γενικόλογο κατεβατό θα πέφτει αναφορά. Έλεος με τις βλακείες.

[donkey]

Δεν πάς καλά. Ποιές μαιμούδες άνθρωπε μου; Τι αρλούμπες λές; Ούτε εσύ απάντησες σε ερωτήματα δικά μου. Η συζήτηση ήταν αρχικά για το αν πρέπει να τηρείται ο νόμος. Ούτε που με ενδιαφέρει, ούτε που με αφορά τι ερωτήματα έχεις. Το νόμο να τηρήσεις. Σου ξαναλέω κόφτο. Απο εδώ και πέρα σε κάθε αρλουμποειδές-άσχετο-γενικόλογο κατεβατό θα πέφτει αναφορά. Έλεος με τις βλακείες.

Ξοδεύεις ενέργεια άσκοπα απαιτώντας από εμένα να τηρήσω το νομο.
Φύλαξε την ενέργειά σου για να απαιτήσεις το ίδιο από τις μαιμούδες της κεραμέως, και από τα διοικητικά και δικαστικά κοράκια.
Aλλά η συζήτηση δεν είναι για το αν εγώ, η τελευταία τρύπα του ζουρνά, οφείλω να τηρώ το νόμο.

Η συζήτηση είναι για τα λειτουργικά κενά.
Δεν απαντάς στα ερωτήματα για το πότε θα έπρεπε να γίνονται οι αιτήσεις και για το πόσο χρόνο θα έπρεπε να μένουν στο συρτάρι.
Υπεκφεύγεις και κάνεις προσωπική επίθεση.
Με ενδιαφέρουν και με αφορούν τα ειλικρινή ερωτήματά σου. Σε ποιο ερώτημά σου δεν απάντησα;
https://m.youtube.com/watch?v=nj7e48zI-e8
https://m.youtube.com/watch?v=4CsQsZ5muRw
https://m.youtube.com/watch?v=XYs9p8ZpnIQ

[Χημικός]

Καλημέρα! Ξέρει κάποιος αν οι νεοδιοριζομενοι που τοποθετήθηκαν οφείλουν να παρουσιαστούν στα σχολεία σήμερα?