*

Αποστολέας Θέμα: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά  (Αναγνώστηκε 298705 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 393
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1764 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:10:33 πμ »
Το ΠΔ 50/1996 έχει τροποποιηθεί με το ΠΔ 100/1997, όπου γράφει ρητά

Άρθρο 15
12. Οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησής τους τοποθετούνται προς το
συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί αυτοί είναι
περισσότεροι από τις οργανικές θέσεις, παραμένουν ως υπεράριθμοι στη διάθεση των περιφερειακών
υπηρεσιακών συμβουλίων και τοποθετούνται προσωρινά ή διατίθενται για τη συμπλήρωση ωραρίου
σύμφωνα με τη διαδικασία του εδαφίου β' της παρ. 7 του άρθρου 14 σε σχολεία της συγκεκριμένης
περιοχής.

https://diadikasies.gr/images/b/bf/Pd_100.pdf

Δεν νοείται δηλαδή να υπάρχει οργανικό κενό και εκπαιδευτικός στη διάθεση ταυτόχρονα.

Γενικά, επειδή τα ΠΔ είναι πλέον αρκετά παλιά, αρκετά εδάφια έχουν τροποποιηθεί ή καταργηθεί μεταγενέστερα. Θέλει προσοχή.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2021, 10:13:46 πμ από christos_chr »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:25:05 »

Αποσυνδεδεμένος LT

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 148
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1765 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:16:07 πμ »
Συμφωνώ, αν και το άρθρο αυτό αναφέρεται στις οργανικές θέσεις, γι' αυτό και μίλησα για κατ' αναλογίαν εφαρμογή.

Αποσυνδεδεμένος donkey

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 243
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1766 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:19:16 πμ »
Το ΠΔ 50/1996 έχει τροποποιηθεί με το ΠΔ 100/1997, όπου γράφει ρητά

Άρθρο 15
12. Οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησής τους τοποθετούνται προς το
συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί αυτοί είναι
περισσότεροι από τις οργανικές θέσεις, παραμένουν ως υπεράριθμοι στη διάθεση των περιφερειακών
υπηρεσιακών συμβουλίων και τοποθετούνται προσωρινά ή διατίθενται για τη συμπλήρωση ωραρίου
σύμφωνα με τη διαδικασία του εδαφίου β' της παρ. 7 του άρθρου 14 σε σχολεία της συγκεκριμένης
περιοχής.

https://diadikasies.gr/images/b/bf/Pd_100.pdf

Δεν νοείται δηλαδή να υπάρχει οργανικό κενό και εκπαιδευτικός στη διάθεση ταυτόχρονα.

Γενικά, επειδή τα ΠΔ είναι πλέον αρκετά παλιά, αρκετά εδάφια έχουν τροποποιηθεί ή καταργηθεί μεταγενέστερα. Θέλει προσοχή.

Αυτό , όπως είπαμε, αναφέρεται στις οριστικές τοποθετήσεις και στις βελτιώσεις, και όχι στα λειτουργικά.
Αλλά αν συμφωνήσουμε ότι στα λειτουργικά κενά κάνουμε ότι κάνουμε και στις οριστικές τοποθετήσεις, το συμφέρον της υπηρεσίας δεν ταυτίζεται με το "βάζω τον εκπαιδευτικό όπου θέλω χωρίς να τον ρωτήσω".

Αν σας έχουν πείσει οι διοικητικοί ότι το συμφέρον της υπηρεσίας είναι να ξεμπερδεύουν αυτοί γρήγορα, σας έχουν πιάσει κορόιδα, στο συγκεκριμένο πυσδε.

Το συμφέρον της υπηρεσίας είναι το παιδαγωγικό, πάνω από όλα.

Είναι αδύνατον να υπάρχει κενό και εκπαιδευτικός στη διάθεση ταυτόχρονα, γιατί στις φάσεις των τοποθετήσεων οι εκπαιδευτικοί είναι υποχρεωμένοι να δηλώνουν κάτι, μιας και η ευθύνη κάλυψης ωραρίου βαραίνει κατά το ήμισυ τον εκπαιδευτικό τον ίδιο (άλλος νόμος αυτός, δεν θυμάμαι για την ώρα που τον έχω δεί) και κατά το άλλο μισό την υπηρεσία.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2021, 10:27:51 πμ από donkey »

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 393
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1767 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:22:32 πμ »
Σε ρωτάνε στη δήλωση τοποθέτησης.
Αν εγώ βάλω 5 σχολεία μόνο προφανώς θα με τοποθετήσουν για το συμφέρον της υπηρεσίας.
Δεν θα περιμένουν μέχρι να ανοίξει αυτό που μου αρέσει!
Αν τα βάλω όλα, εξυπακούεται ότι θα τοποθετηθώ κάπου.
Το πρόβλημα προκύπτει σε κάποιες περιοχές όπου βάζουν όριο στις επιλογές (συνήθως 20 πατώντας στο ΠΔ) και τα κενά
είναι περισσότερα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:25:05 »

Αποσυνδεδεμένος donkey

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 243
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1768 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:25:10 πμ »
Αν εγώ βάλω 5 σχολεία μόνο προφανώς θα με τοποθετήσουν για το συμφέρον της υπηρεσίας.
Δεν θα περιμένουν μέχρι να ανοίξει αυτό που μου αρέσει!

Θα σε τοποθετήσουν προς το συμφέρον της υπηρεσίας δεν σημαίνει σε βάζω οπουδήποτε (για την Βθμια μιλάμε)

Σημαίνει , αν είσαστε πολλοί, νέα φάση τοποθετήσεων, αν είσαι μόνος σου, θα σε πάρουν τηλέφωνο και θα σου πουν:
"είναι αυτά τα κενά που έμειναν. Διάλεξε ποιο θες."

Για την Αθμια, ισχύει μοριοδότηση που προβλέπεται από το Π.Δ. 50/1996 Άρθρο 15 παρ 12

Στην περιοχή μου γίνεται κατά κόρον. Τα μισά σχολεία (και βάλε) δεν θα είχαν καθηγητές αν δεν γινόταν οι τοποθετήσεις με αυτό τον τρόπο.
Αν σας έχουν πείσει οι διοικητικοί ότι το συμφέρον της υπηρεσίας είναι να ξεμπερδεύουν αυτοί γρήγορα, σας έχουν πιάσει κορόιδα, στο συγκεκριμένο πυσδε. Το συμφέρον της υπηρεσίας είναι το παιδαγωγικό, πάνω από όλα. Σε συνδυασμό πάντα με την υποχρέωση του εκπαιδευτικού και της υπηρεσίας να καλύφθει το ωράριο όλων και όλα τα κενά.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2021, 10:35:32 πμ από donkey »

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 393
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1769 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:33:49 πμ »


Για την Αθμια, ισχύει μοριοδότηση που προβλέπεται από το Π.Δ. 50/1996 Άρθρο 15 παρ 12


Και στη δευτεροβάθμια πάντως το ίδιο εφαρμόζουν.

Αποσυνδεδεμένος LT

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 148
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1770 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:35:29 πμ »
Θα σε τοποθετήσουν προς το συμφέρον της υπηρεσίας δεν σημαίνει σε βάζω οπουδήποτε (για την Βθμια μιλάμε)

Σημαίνει , αν είσαστε πολλοί, νέα φάση τοποθετήσεων, αν είσαι μόνος σου, θα σε πάρουν τηλέφωνο και θα σου πουν:
"είναι αυτά τα κενά που έμειναν. Διάλεξε ποιο θες."

Για την Αθμια, ισχύει μοριοδότηση που προβλέπεται από το Π.Δ. 50/1996 Άρθρο 15 παρ 12
Αν σας έχουν πείσει οι διοικητικοί ότι το συμφέρον της υπηρεσίας είναι να ξεμπερδεύουν αυτοί γρήγορα, σας έχουν πιάσει κορόιδα, στο συγκεκριμένο πυσδε. Το συμφέρον της υπηρεσίας είναι το παιδαγωγικό, πάνω από όλα. Σε συνδυασμό πάντα με την υποχρέωση του εκπαιδευτικού να καλύψει το ωράριό του.

Δεν καταλαβαίνω, αν τα κενά παραμένουν τα ίδια, ποιο το νόημα να σε ρωτάνε σε 2,3,4 κοκ διαφορετικές φάσεις.

Αποσυνδεδεμένος donkey

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 243
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1771 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:36:29 πμ »
Δεν καταλαβαίνω, αν τα κενά παραμένουν τα ίδια, ποιο το νόημα να σε ρωτάνε σε 2,3,4 κοκ διαφορετικές φάσεις.

Ξαναλέω, είσαι υποχρεωμένος να δηλώσεις κάποιο σχολείο από τα υπάρχοντα κενά.
Εφόσον οι εκπαιδευτικοί (βάση νόμου) είναι υποχρεωμένοι να δηλώσουν σχολείο (γιατί φέρουν ευθύνη για την μη κάλυψη του ωραρίου τους), τα κενά καλύπτονται από φάση σε φάση, και είναι αδύνατον να παραμένουν τα ίδια.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2021, 10:40:30 πμ από donkey »

Αποσυνδεδεμένος donkey

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 243
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1772 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:38:02 πμ »
Και στη δευτεροβάθμια πάντως το ίδιο εφαρμόζουν.

Βάση ποιου νόμου; Αν εφαρμόζουν για την Βθμια διατάξεις της Αθμιας, αυτό είναι παράνομο.

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 393
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1773 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:38:48 πμ »
Ξαναλέω, είσαι υποχρεωμένος να δηλώσεις κάποιο σχολείο από τα υπάρχοντα κενά. Αν είσαι υποχρεωμένος, τα κενά καλύπτονται, δεν παραμένουν τα ίδια.

Δεν είσαι υποχρεωμένος. Αν θες δεν κάνεις καν δήλωση τοποθέτησης. Εξ ου και υπάρχει το συμφέρον τη υπηρεσία στη νομοθεσία και καλύπτονται.

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 393
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1774 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:41:29 πμ »
Βάση ποιου νόμου; Αν εφαρμόζουν για την Βθμια διατάξεις της Αθμιας, αυτό είναι παράνομο.

Φαντάζομαι με ψηφοφορία των μελών του ΠΥΣΔΕ.
Με την ίδια λογική, με βάση ποιο νόμο σε παίρνουν τηλέφωνο και σε ρωτάνε που θέλεις να πας;
Καλύπτονται πίσω από το συμφέρον της υπηρεσίας και τέλος.
Σε αυτό το σημείο υπάρχει ένας βαθμός ελευθερίας και η κάθε διεύθυνση πράττει κατά το δοκούν. Άλλοι με καλό τρόπο, άλλοι με κακό.

Αποσυνδεδεμένος donkey

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 243
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1775 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:41:43 πμ »
Δεν είσαι υποχρεωμένος. Αν θες δεν κάνεις καν δήλωση τοποθέτησης. Εξ ου και υπάρχει το συμφέρον τη υπηρεσία στη νομοθεσία και καλύπτονται.

Αυτό που λες είναι λάθος.
Δεν μπορείς να μην κάνεις δήλωση τοποθέτησης. Ο εκπαιδευτικός οφείλει να μεριμνήσει ώστε να καλύφθεί το ωράριό του, και η ευθύνη μη κάλυψης του ωραρίου τον βαραίνει. Θα ψάξω τον νόμο να το βρω αυτό.

Αποσυνδεδεμένος donkey

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 243
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1776 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:44:13 πμ »
Φαντάζομαι με ψηφοφορία των μελών του ΠΥΣΔΕ.
Με την ίδια λογική, με βάση ποιο νόμο σε παίρνουν τηλέφωνο και σε ρωτάνε που θέλεις να πας;
Καλύπτονται πίσω από το συμφέρον της υπηρεσίας και τέλος.

Δεν καλύπτονται πίσω από το συμφέρον της υπηρεσίας, γιατί το συμφέρον της υπηρεσίας είναι σχετικό.
Καλύπτονται (ή έτσι νομίζουν) πίσω από την ανωνυμία ενός συλλογικού οργάνου, θεωρώντας ότι μπορούν να παρανομούν ή να κάνουν ότι θέλουν. Αλλά υπάρχουν περιπτώσεις που διοικητικά δικαστήρια έχουν ρίξει καμπανιές.

Αποσυνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1958
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1777 στις: Αύγουστος 31, 2021, 10:44:23 πμ »
Βάση ποιου νόμου; Αν εφαρμόζουν για την Βθμια διατάξεις της Αθμιας, αυτό είναι παράνομο.

Στη Νομική, υπάρχει η αναλογία νόμου. Αν υπάρχει κενό νόμου, μπορεί να εφαρμοστούν ρυθμίσεις που ισχύουν σε όμοιες περιπτώσεις. Νομικός δεν είμαι, αυτό έχω καταλάβει ότι εφαρμόζεται από την εμπειρία μου. Σίγουρα εφαρμόζεται για τη μείωση ωραρίου στη δευτεροβάθμια. Δεν υπάρχει ρύθμιση για τη δευτεροβάθμια, οπότε εφαρμόζεται αυτό που ισχύει για την πρωτοβάθμια και η μείωση ωραρίου γίνεται από την αρχή του έτους, αν συμπληρώνεται ο απαιτούμενος χρόνος μέχρι την 31η Δεκεμβρίου.

Αυτά όμως καλό θα είναι να μας τα εξηγήσει καλύτερα ένας νομικός, γιατί υπάρχει πάντα η περίπτωση να έχω καταλάβει κάτι λάθος.

 

Pde.gr, © 2005 - 2021

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 30796
  • Τελευταία: msotiraki
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1088988
  • Σύνολο θεμάτων: 18281
  • Σε σύνδεση σήμερα: 462
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1773
  • (Αύγουστος 02, 2021, 03:07:35 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 3
Επισκέπτες: 349
Σύνολο: 352

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.135 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.