480 Θέσεις Φιλολόγων...

[Georgia s]

έχεις δίκιο κ στα νεοελλ λεξικά πρόθεση το γράφει..
αλλά στο παράδειγμα που αναφέρεις νομίζω ότι  εεισάγει δευτ χρονική πρόταση  κ έχει λειτουργία συνδέσμου..τουλάχιστον αυτό ξέρω εγω..
πάντως με αφορμή την ερώτηση σου θα σου πω πως υπάρχει ένα τεράστιο μπέρδεμα με τις γραμματ κ τα βιβλία αρχαίων κ νέων ελληνικών..κ εμείς εχουμε πελαγώσει..

στην ε δημοτικού μαθαίνουν ότι οι χρονικές φράσεις εισάγονται με προθέσεις και οτι οι χρονικές (εξαρτημένες) προτάσεις με χρονικούς συνδέσμους. οπότε το να σκοτεινιάσει ειναι υποτακτική και το μέχρι είναι πρόθεση. τώρα τι καταλαβαίνει ένας παιδί 10 χρονών άσε δεν το κουβεντιάζω...

ξαναδές το λίγο γτ μια απο τις δυο μας έχει μπερδευτεί..αφού το σκοτεινιάσει είναι ρήμα γτ να μην αποτελεί δευτερ πρόταση , αλλά απλη χρονική φράση;;

[PDE ads]

[rozy4]

δίκιο έχεις είναι χρονική πρόταση. σύμφωνα και με αυτό που λέει η evaggelia έχει θέση χρονικού συνδέσμου. τότε είναι χρονικός σύνδεσμος ή αν δεχθούμε ότι προέρχεται από το άχρι, τότε είναι πρόθεση.

[Georgia s]

δε νομίζω ότι υπάρχει λόγος να θεωρήσουμε ότι προέρχεται απο το άχρι, αφού το μέχρι υπήρχε κ εισήγαγε προτάσεις χρονικές στην αρχ ελλην , παράλληλα με το μέχρι..δεν είμαι κ της κλασικής κατεύθυνσης , αλλά νομίζω στα λέω σωστα..
μια κ δεν έχω υποψη μου το βιβλίο του δημοτικού που λες, αν δεν βαριέσαι γράψε μου τί ακριβώς γράφει...

[rozy4]

κατ΄αρχήν ευχαριστώ για τη βοήθεια. εγώ είμαι φυσικός και προσπαθώ με αυτά που θυμάμαι από το σχολείο.
τους έβαλε ο δάσκαλος την πρόταση που έγραψα παραπάνω για αναγνώριση. και επειδή σε άλλα λεξικά την βρίσκω ως πρόθεση (και σε μένα αυτό πηγαίνει) αλλά σε άλλα ως επίρρημα χρονικό και τοπικό ζήτησα τη βοήθεια σας. το "να σκοτεινιάσει" είναι υποτακτική; το "μέχρι" είναι πρόθεση;

[PDE ads]

[goldy]

Το "μέχρι" είναι: 
α)καταχρηστική πρόθεση και συντάσσεται με γενική και αιτιατική (καταχρηστική διότι δεν απαντά ως συνθετικό σε σύνθετες λέξεις).
π.χ. μέχρι τέλους

β)χρονικός σύνδεσμος με τα να, ότου.
π.χ. μέχρι να ξημερώσει

Άρα, στο παράδειγμα που ανέφερες είναι σύνδεσμος. Το "να σκοτεινιάσει" είναι υποτακτική.
Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος. Ελπίζω να βοήθησα. 

[rozy4]

κορίτσια σας ευχαριστώ! να δούμε τι θα πει αύριο και ο δάσκαλος...

[Αγάπη]

Θα πει "Κωστάκη...........τη μαμά σου rozy4 τη λένε?"
 

[mimis]

κατ΄αρχήν ευχαριστώ για τη βοήθεια. εγώ είμαι φυσικός και προσπαθώ με αυτά που θυμάμαι από το σχολείο.
τους έβαλε ο δάσκαλος την πρόταση που έγραψα παραπάνω για αναγνώριση. και επειδή σε άλλα λεξικά την βρίσκω ως πρόθεση (και σε μένα αυτό πηγαίνει) αλλά σε άλλα ως επίρρημα χρονικό και τοπικό ζήτησα τη βοήθεια σας. το "να σκοτεινιάσει" είναι υποτακτική; το "μέχρι" είναι πρόθεση;

Tελικά το παιδί σου τι θα αποκομίσει απο την όλη ανάλυση;;;
Μήπως τα παιδιά τα οδηγούμε σε δρόμους.................;;;;;
Μήπως οι δάσκαλοι να γίνουν πιο αληθινοί στα σχολεία τους;;;;;;;;;;;;
Ανθρώπους με γνώσεις τύπου χρονικών συνδέσμων....προθέσεων καταχρηστικών ή μη......χρονικών, αιτιολογικών προτάσεων και κάθε είδους γραμματικών φαινομένων έχουμε.........όπως και άψογων μαθηματικών..........
Ανθρώπους που να είναι πρακτικοί και να γνωρίζουν να βιδώνουν μια βίδα ή να αλλάζουν μια λάμπα.......δεν έχουμε.......μας τους έφαγε η λεπτομέρεια.

Γονείς και συνάδελφοι...........δημιουργούμε τα golden-boys των επόμενων χρόνων.
Μήπως να αλλάξουμε ρότα;;;;;;;;;

Να με συγχωρείτε για την κατάχρηση του χώρου, λόγω του ότι αναφέρεται σε άλλο θέμα!!!!