PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Ρε παιδιά!! Προφανώς μιλάτε για περιοχές που έχουν ελλείψεις αρκετές για να σας συμβαίνει αυτό. Απορίας άξιο... γιατί τικάρετε το γαμοκουτάκιον και δεν δηλώνετε μόνον 1-2 περιοχές που σας εξυπηρετούν; Αφού μόρια πλέον δεν μαζεύουμε, στα δυσπρόσιτα πάμε χωρίς ουσιαστικά κανένα όφελος, τα λεφτά είναι τα ίδια (άσε που ξοδεύουμε και παραπάνω). Εγώ είμαι σε περιοχή η οποία έχει κενές θέσεις και προτιμώ φέτος να με πάρουν μια φάση αργότερα παρά να πάω.....

Καλημέρα, το F5 (refresh) θα λιώσει σήμερα στα πληκτρολόγια....
Να γίνεται χρήση και των δύο χεριών για να μην πάθουμε καμία αγκύλωση.

Υπομονή.

F5 F5 F5......

@farmak

Συμφωνώ με όσα γράφεις απλά σχετικά με το: "Βέβαια υπάρχει πάντα η πιθανότητα των επιλαχόντων, αλλά με τέτοιες περικοπές δεν το θεωρώ και τόσο πιθανό."

Να ξεκαθαρίσουμε ότι τους συμπληρωματικούς διορισμούς το Υπουργείο δεν τους κάνει επειδή έχει καλή πρόθεση... κάθε άλλο  Υποχρεούται βάση νόμου. Για περισσότερες πληροφορίες παραθέτω λινκ με σχόλια μου σε άλλα post του pde:

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18886.msg340976#msg340976

και

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18886.msg341186#msg341186

Παράθεση από: owyea στις Ιούλιος 30, 2010, 09:52:44 μμ

Παράθεση από: Φινιώ στις Ιούλιος 30, 2010, 05:03:15 μμ

Τις 53 διπλοδιοριστέες αν τις πάρει από τις επιτυχούσες του ΑΣΕΠ θα φτάσουν μέχρι το νούμερο 655 των επιτυχόντων ? Λαμβάνοντας υπόψιν ότι οι διοριστέες ήταν 602 άτομα,μπορεί κάποιος να μου απαντήσει?

Επειδή είμαι και εγω στους επιλαχόντες του Ασεπ και το έχω ψάξει αρκετά...από τη στιγμή που φέτος λένε από το υπουργείο ότι θα διορίσει, δυστυχώς, του μισούς διοριστέους του Ασεπ, οι συμπληρωματικοί θα πραγματοποιηθούν του χρόνου τον Αύγουστο αφού πρώτα καλέσει τους άλλους μισούς διοριστέους. Λογικά ο αριθμός θα είναι μεγαλύτερος από 53 διπλοδιοριστέες και θα φτάσει λιγο μετά το 655 αφού φέτος θα υπάρχουν και άλλα άτομα που θα επιλέξουν να διοριστούν από το 24μηνο.
Κάποιοι ανέφεραν ότι δεν είναι υποχρεωτικό να γίνουν συμπληρωματικοί από τον πίνακα του Ασεπ... να ενημερώσω, λοιπόν, ότι απο τη στιγμή που υπάρχουν διπλοδιοριστέοι, σύμφωνα με γνωμοδότηση του νομικού συμβουλίου του κράτους το υπουργείο ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να διορίσει απο τον πινακα του Ασεπ τους επόμενους σε σειρά κατάταξης μέχρι να καλυφθούν οι αρχικές θέσεις τις προκήρυξης. Στην περίπτωση, δηλαδή, του τελευταίου διαγωνισμού, το υπουργείο υποχρεούται να διορίσει απο τον πίνακα του Ασεπ 602 άτομα.

προηγουνται οι 24 μηνιτες.<<,σύμφωνα με γνωμοδότηση του νομικού συμβουλίου του κράτους το υπουργείο ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να διορίσει απο τον πινακα του Ασεπ τους επόμενους σε σειρά κατάταξης μέχρι να καλυφθούν οι αρχικές θέσεις τις προκήρυξης>>,αυτα ισχυαν πριν βγει το νεο νομοσχεδιο που μεσα στα αλλα μειωνει για φετος τους διορισμους στο μισο.Απο τοτε μεχρι τωρα εχουν αλλαξει παααααααρα πολλα.

Νομίζω ότι τα έχεις μπερδέψει λίγο. Το κομμάτι των συμπληρωματικών διορισμών έχει να κάνει με την υποχρέωση του Υπουργείου Παιδείας να διορίσει έναν συγκεκριμένο αριθμό ατόμων από τον ΑΣΕΠ (602 για τον ΑΣΕΠ του 2008).

Δεν αναφέρομαι στο ποίος προηγείται! Οπότε δεν αντιλαμβάνομαι σε τι αναφέρεσαι όταν γράφεις “προηγουνται οι 24 μηνιτες” και στην συνέχεια συνεχίζεις με κείμενο δικό μου από προηγούμενο post μου.

Επίσης γράφεις ως προς την γνωμοδότηση, ευθέος πλην σαφώς, ότι δεν ισχύει λέγοντας “αυτα ισχυαν πριν βγει το νεο νομοσχεδιο που μεσα στα αλλα μειωνει για φετος τους διορισμους στο μισο.Απο τοτε μεχρι τωρα εχουν αλλαξει παααααααρα πολλα.” ( συγνώμη που δεν τονίζω τις λέξεις του κειμένου σου αλλά τις κάνω copy paste για να μην αλλάξω το κείμενό σου). Αυτά που έχουν αλλάξει αναφέρονται στο Νόμο  υπ' αριθ. 3848/ 19.5.2010 και ειδικότερα στις μεταβατικές διατάξεις αυτού.
   
Το έχω διαβάσει διεξοδικότατα το ΦΕΚ αλλά επειδή άνθρωπος είμαι και εγώ προφανώς εσύ είδες ότι αναιρείται η αριθ. 411/2004 (Τμήμα Β2 Διακοπών) Γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους η οποία αναφέρει ότι:

"Σύμφωνα με την αριθ. 411/2004 (Τμήμα Β2 Διακοπών) Γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, η οποία έγινε δεκτή από την κα Υπουργό, ορίζεται ότι εάν διατεθείς για διορισμό υποψήφιος δεν αποδεχθεί το διορισμό ή κωλύεται να διορισθεί ή παραιτηθεί εντός του έτους από το διορισμό του ή αν συνεπεία των δηλώσεων προτίμησης δεν καλύπτονται όλες οι προκηρυχθείσες θέσεις ενός ή περισσοτέρων φορέων, προστίθενται στους οικείους πίνακες διοριστέων οι επόμενοι στον πίνακα επιτυχίας κατά σειρά που έχουν σ΄αυτόν. Σε κάθε περίπτωση ο επιτυχών υποψήφιος που διατίθεται για διορισμό, κατά τα ανωτέρω, διαγράφεται από τον πίνακα διοριστέων.

Σε περίπτωση που συντρέχουν οι ανωτέρω προϋποθέσεις, η υπηρεσία στην οποία διατίθενται από το ΑΣΕΠ υποψήφιοι για διορισμό γνωστοποιεί τούτο αμέσως στο ΑΣΕΠ  να προβεί στην κατά νόμο αντικατάσταση του υποψηφίου στον πίνακα διοριστέων από τον επόμενο κατά σειρά επιτυχίας υποψήφιο και την διάθεση του τελευταίου με απόφασή του στην υπηρεσία προκειμένου αυτή, αφού της προσκομισθούν τα κατά άνω σχετικά δικαιολογητικά, να προβεί στο διορισμό του."

Παραθέτω και το link για όποιον ενδιαφέρεται για περισσότερες λεπτομέρεις:
http://www.nsk.gr/gnompdf/2004/4112004.pdf


Σε παρακαλώ πολύ διαφώτισε με που αναγράφεται στο νέο νομοσχέδιο ότι δεν ισχύει πλέον η ανωτέρω γνωμοδότηση γιατί αλλάζουν πολλά δεδομένα για πολλούς νηπιαγωγούς που ελπίζουν σε συμπληρωματικό διορισμό του χρόνου τον Αύγουστο.

Είμαι σίγουρη ότι αποκλείεται να είσαι συνάδελφος και απλά να πετάς κάτι τόσο σοβαρό χωρίς να μπορείς να το τεκμηριώσεις.

Φιλικά.

Αρχικά να αναφέρω ότι από το γραφείο εκπαίδευσης μου είπαν ότι σχετικά με τους Α.Μ.Ω, το πιο πιθανό είναι να αναφέρεται και στους νηπιαγωγούς (για το ολοήμερο).

Να κάνω τώρα μια ερώτηση σχετικά με πιθανά μόρια που μπορεί να πάρει κάποιος εάν τον καλέσουν ως Α.Μ.Ω: πιστεύετε ότι υπολογίζονται με τον ίδιο τρόπο υπολογισμού ενός εκπαιδευτικού με κανονικό ωράριο ή θα ισχύσει κάτι παρόμοιο με τους ωρομίσθιους; Αν και αντίθετη με τα ΑΜΩ, σκέφτομαι να τα δηλώσω μόνον στην περιοχή οπού μένω και πουθενά αλλού καθώς η ανεργία σε οδηγεί σε καταστάσεις απελπισίας.

Παράθεση από: maritinaki_zan στις Ιούνιος 06, 2010, 09:50:42 μμ

Αγαπητή συνάδερφε Φινιώ, μακάρι να μας πάρουν όλους!!! Δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά εδώ κινδυνεύουν αυτοί που είναι ήδη διοριστέοι β' φουρνιάς, δηλαδή μέχρι το νούμερο 602, επομένως είναι δύσκολα τα πράγματα για αυτούς που είναι πέραν των διοριστέων!!!    Εκτός αν παρουσιαστούν ξαφνικά πολλά κενά και αναγκαστούν να κάνουν συμπληρωματικούς διορισμούς... Αν ήμασταν πέρυσι και τα πράγματα ήταν καλύτερα για την Ελλάδα, σίγουρα θα σε έπαιρναν, τώρα κανείς δεν μπορεί να σου εγγυηθεί τίποτα... Εδώ προσπαθούν με κάθε τρόπο να μαγειρέψουν και να εξαφανίσουν τα κενά που υπάρχουν.... Εκτός αν είσαι στο 40%, κι έχεις μεγάλη προϋπηρεσία, τότε μόνο μπορεί να σε πάρουν... Μην απογοητεύεσαι, έχε το νου σου, κάνε τα χαρτιά σου για αναπληρώτρια και θα δεις τι θα κάνεις μετά! Εύχομαι τα καλύτερα!  

Παιδιά μην μπερδεύετε τις έννοιες του υπεράριθμου και του επιλαχόντος. Αν κάποιος διοριστέος του 60% τεκμηριώνει δικαίωμα διορισμού και σε κάποιον άλλο (υπερκείμενο ως προς την προτεραιότητα τοποθέτησης) πίνακα πχ 40%, 24μηνο και επιλέξει να διοριστεί απ' αυτόν τότε η θέση που αφήνει κενή στον πίνακα του 60% αναπληρώνεται από επιλαχόντα επιτυχόντα. Το υπουργείο ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να αναπληρώσει την κενωθείσα θέση (υπάρχει γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους έπ' αυτού) με εγκύκλιο συμπληρωματικών διορισμών. Όποια θέση λοιπόν του 60% κενώνεται απ' την απορρόφηση διπλοδιοριστέου από άλλο πίνακα "ανοίγει" θέση για διορισμό επιλαχόντα. Ψάξτε το και πιέστε, επαναλαμβάνω: ΥΠΟΧΡΕΟΥΝΤΑΙ να διορίσουν τους επιλαχόντες που εμπίπτουν στην προαναφερθείσα περίπτωση...

Επειδή με ενδιαφέρει το θέμα που ανέφερες μιας και ο αριθμός μου κατάταξης είναι 624 το έψαξα και βρήκα ότι:

"Σύμφωνα με την αριθ. 411/2004 (Τμήμα Β2 Διακοπών) Γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, η οποία έγινε δεκτή από την κα Υπουργό, ορίζεται ότι εάν διατεθείς για διορισμό υποψήφιος δεν αποδεχθεί το διορισμό ή κωλύεται να διορισθεί ή παραιτηθεί εντός του έτους από το διορισμό του ή αν συνεπεία των δηλώσεων προτίμησης δεν καλύπτονται όλες οι προκηρυχθείσες θέσεις ενός ή περισσοτέρων φορέων, προστίθενται στους οικείους πίνακες διοριστέων οι επόμενοι στον πίνακα επιτυχίας κατά σειρά που έχουν σ΄αυτόν. Σε κάθε περίπτωση ο επιτυχών υποψήφιος που διατίθεται για διορισμό, κατά τα ανωτέρω, διαγράφεται από τον πίνακα διοριστέων.

Σε περίπτωση που συντρέχουν οι ανωτέρω προϋποθέσεις, η υπηρεσία στην οποία διατίθενται από το ΑΣΕΠ υποψήφιοι για διορισμό γνωστοποιεί τούτο αμέσως στο ΑΣΕΠ  να προβεί στην κατά νόμο αντικατάσταση του υποψηφίου στον πίνακα διοριστέων από τον επόμενο κατά σειρά επιτυχίας υποψήφιο και την διάθεση του τελευταίου με απόφασή του στην υπηρεσία προκειμένου αυτή, αφού της προσκομισθούν τα κατά άνω σχετικά δικαιολογητικά, να προβεί στο διορισμό του."

http://www.nsk.gr/gnompdf/2004/4112004.pdf

Οπότε ισχύει αυτό που λες απλά λογικά αυτό θα εφαρμοστεί στους συμπληρωματικούς τον Αύγουστο του 2011.

Ελπίζω...  

Δεν έχεις άδικο.Π.χ. 20.000 φιλόλογοι :  1.000 διορισμοί περίπου ανά έτος, σε είκοσι χρονάκια είχες διοριστεί σίγουρα.

lol Σε είκοσι χρόνια παίρνεις μέρος σε 10 ΑΣΕΠ περίπου....  και σκέψου στα 19 χρόνια να επαναφέρουν το σύστημα του ΑΣΕΠ και να μην μπεις με επετηρίδα.... καλή μετενσάρκωση μετά!!!

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω, ειδικά σε τομείς οπού υπάρχουν στρατιές αδιόριστων ατόμων, πως κάποιοι άνθρωποι επιμένουν στην επετηρίδα.... και δεν προτιμούν ένα είδος διαγωνισμού (ακόμη και εάν δεν είναι το καλύτερο και αξιοκρατικότερο).

Με καλή πρόθεση η απορία πάντα