Διορισμοί 24 μηνου, και 60-40% 2011 - τελευταία νέα

[adigoni]

Δεν ξέρω....θα ρωτήσω ξανά και θα επανέλθω....

[PDE ads]

[kozzi1]

Δεν ξέρω....θα ρωτήσω ξανά και θα επανέλθω....

μαλλον κατι καταλαβε(ς) λαθος...σε συνεπηρε ο πνιγομενος πριγκιψ...( πριγκηψ ) 

[lillie]

Τα μόρια στην αίτηση της δεν είναι τα ίδια  με αυτά που έχει στον πίνακα αναπληρωτών? Είναι παραπάνω δηλαδή?

[irenead]

Tα μόρια που εμφανίζονται στην εκτυπωμένη αίτηση αναπληρωτών ειναι αυτά ως τις 30/06/10(δεν εκτυπώνονται τα μόρια από επιτυχία στον ΑΣΕΠ).Σε καμία αίτηση δεν έχουν περαστεί φετινά μόρια.Η Β/θμια βέβαια τα εχει καταχωρίσει αλλά όχι για την αίτηση.

[PDE ads]

[mathstavros]

Tα μόρια που εμφανίζονται στην εκτυπωμένη αίτηση αναπληρωτών ειναι αυτά ως τις 30/06/10(δεν εκτυπώνονται τα μόρια από επιτυχία στον ΑΣΕΠ).Σε καμία αίτηση δεν έχουν περαστεί φετινά μόρια.Η Β/θμια βέβαια τα εχει καταχωρίσει αλλά όχι για την αίτηση.

Να προσθέσω ότι αυτό συνέβαινε κάθε χρονιά και όχι μόνο για φέτος. Τον Ιούνιο πχ του 2010 υπήρχαν πάνω περασμένα τα μόρια(προϋπηρεσία) ως 30-062009.

[irenead]

Πολύ σωστά,συνάδελφε.

[aristos2]

Δεν ξέρω....θα ρωτήσω ξανά και θα επανέλθω....

μαλλον κατι καταλαβε(ς) λαθος...σε συνεπηρε ο πνιγομενος πριγκιψ...( πριγκηψ ) 

... μη μου την adigoni τάραττε ... 

[panos2]

Πέραν από πληροφορίες, πραγματικές ή φανταστικές, υπάρχει και η άποψη καθενός, που προφανώς είναι βιωματική, αν μάλιστα οδεύει το Γολγοθά της αδιοριστίας.

Καταθέτω, απλώς, τη δική μου:

Όταν, σ' ένα νομοσχέδιο - καλό ή κακό - έχουν προαναγγελθεί μια μεταβατική κοροϊδία και η εφαρμογή νέου συστήματος από το 2012, αυτά ακριβώς που προαναγγέλθηκαν πρέπει να συμβούν. Διαφορετικά ο νέος, αναθεωρημένος μάλιστα, προγραμματισμός ανθρώπων καταστρατηγείται.
Αν το Υπουργείο Ασυνέχειας - μη σεβόμενο κανένα προγραμματισμό, ως συνηθίζει - αναθεωρήσει τις εξαγγελίες του και παρατείνει τη μεταβατική, τότε έχει - κατ' εμέ - 3 δυνατότητες:

- Ή συνεχίζει να διορίζει  επιτυχόντες - μη διοριστέους του 2009 κατά 60% και από τον ενιαίο κατά 40% (παντελώς άδικη επιλογή, και για τους αντίστοιχους επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών και γιατί οι μεγάλες προϋπηρεσίες του ενιαίου είναι περιέργως συγκεντρωμένες, στην πλειοψηφία τους.)
- Ή χρησιμοποιεί ένα ανοικτό - διαρκώς ανανεούμενο 24μηνο (επιλογή λογική και δίκαιη κατ' εμέ, μιας και διαθέτει τη στοιχειώδη προϋπόθεση της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ και, άλλωστε, από την αρχή, ως ρύθμιση, δημιουργήθηκε για να καλύπτει τις ανάγκες της υπηρεσίας. Αν η υπηρεσία, λοιπόν, φέτος εξαντλήσει το 60-40 και τμήμα ή το σύνολο του 24μηνου, συνεχίζει να χρησιμοποιεί το 24μηνο για τις ανάγκες της, έως τη διενέργεια νέου ΑΣΕΠ και την έλευση του νέου συστήματος διορισμών.)
- Ή οι καρεκλοκένταυροι του Υπουργείου σκαρφίζονται κάτι νέο (επιλογή που αν και αγνοώ, δεν εμπιστεύομαι, αφού δεν εμπιστεύομαι, πρωτίστως, τους εμπνευστές της.)

Εύχομαι καλημέρα ..., κατόπιν, μάλιστα, της αισθαντικής φεγγαρόλουστης νυχτιάς που προηγήθηκε ... 

Πάρτε μια τοποθέτηση "σεντόνι"...

Να συμπληρώσω και εγώ μερικές οπτικές του θέματος, αν και δεν συμπληρώνω φέτος 24μηνο... 

1. Όλα αυτά αφορούν κυρίως τους ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 ίσως. Απ’ ότι έχει διαφανεί σε αυτές τις ειδικότητες μπορεί να υπάρξουν επιπλέον ανάγκες.

2. Αν οι διορισμοί γίνουν με το 60 - 40 με την διεύρυνση του πίνακα των διοριστέων, καλύπτονται κυρίως  οι ανάγκες του 40% και ειδικά αυτοί που έχουν πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ.   Οι επιτυχόντες με καλή επίδοση ( 60%) καλύπτονται  με μεγάλη πιθανότητα και με την εφαρμογή του νέου νόμου και με μια μικρή αναμονή ακόμη.
Ο Landau βέβαια είναι ανυπόμονος να πάμε μαζί στα κατσάβραχα… 

3. Αν οι διορισμοί γίνουν από το "διευρυμένο" 24μηνο δικαιώνονται επιτέλους όλοι αυτοί που προσπαθούσαν και μέσω ΑΣΕΠ να πετύχουν διορισμό και "χάνουν" όσοι πίστευαν πως θα πετύχαιναν διορισμό παρακάμπτοντας τον ΑΣΕΠ... Όπως θα δείτε παρακάτω ( 4) οι «χαμένοι» έχουν παρ’ όλα αυτά την ελπίδα και πάλι να μπουν στο παιχνίδι.

4. Το πιο σημαντικό είναι πως ο πίνακας αυτός του 24μηνου (ή χ-μηνου +ΑΣΕΠ) μπορεί να αποτελέσει  έναν πίνακα, που με νέα νομοθετική ρύθμιση, με αυτή ή  άλλη κυβέρνηση,  θα ήταν δυνατό  να διορίζεται ένα ποσοστό των αδιόριστων που με μεγάλες προϋπηρεσίες και επιτυχία στον ΑΣΕΠ παλεύει χρόνια χωρίς να  μπορεί να "πλασαριστεί" στον νέο πίνακα με τα πολλά διδακτορικά, ξένες γλώσσες κλπ. 

Έτσι, όσοι είναι τώρα στον ενιαίο με μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ θα είχαν την δυνατότητα να διοριστούν, αν καταφέρουν να πιάσουν την βάση στον επόμενο ΑΣΕΠ.

Οι παλαιότεροι  γνωρίζουν την πάγια θέση μου, πως δηλαδή  13 χρόνια μετά τον 1ο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών είναι για μένα απαράδεκτο να διορίζεται κάποιος χωρίς κάποια επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Τα  40% και το 30μηνο αποτελούσαν την μεταβατική περίοδο μετάβασης από την επετηρίδα στον τρόπο διορισμού μέσω ΑΣΕΠ. Γι’ αυτό μου ακούγεται κάπως παράξενο που ζητούν παράταση της μεταβατικής κάποιοι και εννοούν την παράταση ισχύος του 40%.

 Ένας πίνακας του 24μηνου που θα παρέμενε μέχρι το 2015 θα έδινε την δυνατότητα σε παλαιότερους να δώσουν στους επερχόμενους 2 ΑΣΕΠ και αφού γράψουν την βάση να έχουν την ελπίδα να διοριστούν, χωρίς να πετύχουν την άριστη επίδοση που τώρα δικαιολογημένα φοβούνται…
Οι τελευταίες σκέψεις αφορούν σε όλες τις ειδικότητες και όχι μόνο τους φιλόλογους, μαθηματικούς, φυσικούς, βιολόγους… βιολόγους είπα… θου κύριε… 

Σαν τελευταίο και σημαντικότερο όλων θα έπρεπε να υπάρχει μια ρύθμιση για όλους εμάς που είμαστε 40+  με προϋπηρεσία και με /ή χωρίς ΑΣΕΠ και παλεύουμε εφ’ ίσης  όροις με τα πιτσιρίκια. Ειδικά μερικοί από εμάς που έχουμε απ’ όλα τι πρέπει να αποδείξουμε ακόμη; Τι θέλουν ακόμη από εμάς; 

Το κορμί μας ίσως...,  όπως μου έγραψε φίλη από το Forum… 

ΥΓ. 40+ είπα;  45+ καλύτερα...

[alexis2]

εμενα περαστηκε μεχρι το 2010.βεβαια εκει υπαρχει και δυσπροσιτο οποτε αν καποιος δεν το γνωριζει θα νομιζει οτι μου περασαν και τη φετινη.αν ανοιξει το συστημα νομιζω θα ανοιξει για ολους.

[aristos2]

Πέραν από πληροφορίες, πραγματικές ή φανταστικές, υπάρχει και η άποψη καθενός, που προφανώς είναι βιωματική, αν μάλιστα οδεύει το Γολγοθά της αδιοριστίας.

Καταθέτω, απλώς, τη δική μου:

Όταν, σ' ένα νομοσχέδιο - καλό ή κακό - έχουν προαναγγελθεί μια μεταβατική κοροϊδία και η εφαρμογή νέου συστήματος από το 2012, αυτά ακριβώς που προαναγγέλθηκαν πρέπει να συμβούν. Διαφορετικά ο νέος, αναθεωρημένος μάλιστα, προγραμματισμός ανθρώπων καταστρατηγείται.
Αν το Υπουργείο Ασυνέχειας - μη σεβόμενο κανένα προγραμματισμό, ως συνηθίζει - αναθεωρήσει τις εξαγγελίες του και παρατείνει τη μεταβατική, τότε έχει - κατ' εμέ - 3 δυνατότητες:

- Ή συνεχίζει να διορίζει  επιτυχόντες - μη διοριστέους του 2009 κατά 60% και από τον ενιαίο κατά 40% (παντελώς άδικη επιλογή, και για τους αντίστοιχους επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών και γιατί οι μεγάλες προϋπηρεσίες του ενιαίου είναι περιέργως συγκεντρωμένες, στην πλειοψηφία τους.)
- Ή χρησιμοποιεί ένα ανοικτό - διαρκώς ανανεούμενο 24μηνο (επιλογή λογική και δίκαιη κατ' εμέ, μιας και διαθέτει τη στοιχειώδη προϋπόθεση της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ και, άλλωστε, από την αρχή, ως ρύθμιση, δημιουργήθηκε για να καλύπτει τις ανάγκες της υπηρεσίας. Αν η υπηρεσία, λοιπόν, φέτος εξαντλήσει το 60-40 και τμήμα ή το σύνολο του 24μηνου, συνεχίζει να χρησιμοποιεί το 24μηνο για τις ανάγκες της, έως τη διενέργεια νέου ΑΣΕΠ και την έλευση του νέου συστήματος διορισμών.)
- Ή οι καρεκλοκένταυροι του Υπουργείου σκαρφίζονται κάτι νέο (επιλογή που αν και αγνοώ, δεν εμπιστεύομαι, αφού δεν εμπιστεύομαι, πρωτίστως, τους εμπνευστές της.)

Εύχομαι καλημέρα ..., κατόπιν, μάλιστα, της αισθαντικής φεγγαρόλουστης νυχτιάς που προηγήθηκε ... 

Πάρτε μια τοποθέτηση "σεντόνι"...

Να συμπληρώσω και εγώ μερικές οπτικές του θέματος, αν και δεν συμπληρώνω φέτος 24μηνο... 

1. Όλα αυτά αφορούν κυρίως τους ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 ίσως. Απ’ ότι έχει διαφανεί σε αυτές τις ειδικότητες μπορεί να υπάρξουν επιπλέον ανάγκες.

2. Αν οι διορισμοί γίνουν με το 60 - 40 με την διεύρυνση του πίνακα των διοριστέων, καλύπτονται κυρίως  οι ανάγκες του 40% και ειδικά αυτοί που έχουν πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ.   Οι επιτυχόντες με καλή επίδοση ( 60%) καλύπτονται  με μεγάλη πιθανότητα και με την εφαρμογή του νέου νόμου και με μια μικρή αναμονή ακόμη.
Ο Landau βέβαια είναι ανυπόμονος να πάμε μαζί στα κατσάβραχα… 

3. Αν οι διορισμοί γίνουν από το "διευρυμένο" 24μηνο δικαιώνονται επιτέλους όλοι αυτοί που προσπαθούσαν και μέσω ΑΣΕΠ να πετύχουν διορισμό και "χάνουν" όσοι πίστευαν πως θα πετύχαιναν διορισμό παρακάμπτοντας τον ΑΣΕΠ... Όπως θα δείτε παρακάτω ( 4) οι «χαμένοι» έχουν παρ’ όλα αυτά την ελπίδα και πάλι να μπουν στο παιχνίδι.

4. Το πιο σημαντικό είναι πως ο πίνακας αυτός του 24μηνου (ή χ-μηνου +ΑΣΕΠ) μπορεί να αποτελέσει  έναν πίνακα, που με νέα νομοθετική ρύθμιση, με αυτή ή  άλλη κυβέρνηση,  θα ήταν δυνατό  να διορίζεται ένα ποσοστό των αδιόριστων που με μεγάλες προϋπηρεσίες και επιτυχία στον ΑΣΕΠ παλεύει χρόνια χωρίς να  μπορεί να "πλασαριστεί" στον νέο πίνακα με τα πολλά διδακτορικά, ξένες γλώσσες κλπ. 

Έτσι, όσοι είναι τώρα στον ενιαίο με μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ θα είχαν την δυνατότητα να διοριστούν, αν καταφέρουν να πιάσουν την βάση στον επόμενο ΑΣΕΠ.

Οι παλαιότεροι  γνωρίζουν την πάγια θέση μου, πως δηλαδή  13 χρόνια μετά τον 1ο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών είναι για μένα απαράδεκτο να διορίζεται κάποιος χωρίς κάποια επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Τα  40% και το 30μηνο αποτελούσαν την μεταβατική περίοδο μετάβασης από την επετηρίδα στον τρόπο διορισμού μέσω ΑΣΕΠ. Γι’ αυτό μου ακούγεται κάπως παράξενο που ζητούν παράταση της μεταβατικής κάποιοι και εννοούν την παράταση ισχύος του 40%.

 Ένας πίνακας του 24μηνου που θα παρέμενε μέχρι το 2015 θα έδινε την δυνατότητα σε παλαιότερους να δώσουν στους επερχόμενους 2 ΑΣΕΠ και αφού γράψουν την βάση να έχουν την ελπίδα να διοριστούν, χωρίς να πετύχουν την άριστη επίδοση που τώρα δικαιολογημένα φοβούνται…
Οι τελευταίες σκέψεις αφορούν σε όλες τις ειδικότητες και όχι μόνο τους φιλόλογους, μαθηματικούς, φυσικούς, βιολόγους… βιολόγους είπα… θου κύριε… 

Σαν τελευταίο και σημαντικότερο όλων θα έπρεπε να υπάρχει μια ρύθμιση για όλους εμάς που είμαστε 40+  με προϋπηρεσία και με /ή χωρίς ΑΣΕΠ και παλεύουμε εφ’ ίσης  όροις με τα πιτσιρίκια. Ειδικά μερικοί από εμάς που έχουμε απ’ όλα τι πρέπει να αποδείξουμε ακόμη; Τι θέλουν ακόμη από εμάς; 

Το κορμί μας ίσως...,  όπως μου έγραψε φίλη από το Forum… 

ΥΓ. 40+ είπα;  45+ καλύτερα...

Tο "σεντόνι" μου pano συμπλήρωσες και με "μαξιλάρια" και - καλώς ή κακώς - με το κορμί σου ... 

[nickitol]

Πέραν από πληροφορίες, πραγματικές ή φανταστικές, υπάρχει και η άποψη καθενός, που προφανώς είναι βιωματική, αν μάλιστα οδεύει το Γολγοθά της αδιοριστίας.

Καταθέτω, απλώς, τη δική μου:

Όταν, σ' ένα νομοσχέδιο - καλό ή κακό - έχουν προαναγγελθεί μια μεταβατική κοροϊδία και η εφαρμογή νέου συστήματος από το 2012, αυτά ακριβώς που προαναγγέλθηκαν πρέπει να συμβούν. Διαφορετικά ο νέος, αναθεωρημένος μάλιστα, προγραμματισμός ανθρώπων καταστρατηγείται.
Αν το Υπουργείο Ασυνέχειας - μη σεβόμενο κανένα προγραμματισμό, ως συνηθίζει - αναθεωρήσει τις εξαγγελίες του και παρατείνει τη μεταβατική, τότε έχει - κατ' εμέ - 3 δυνατότητες:

- Ή συνεχίζει να διορίζει  επιτυχόντες - μη διοριστέους του 2009 κατά 60% και από τον ενιαίο κατά 40% (παντελώς άδικη επιλογή, και για τους αντίστοιχους επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών και γιατί οι μεγάλες προϋπηρεσίες του ενιαίου είναι περιέργως συγκεντρωμένες, στην πλειοψηφία τους.)
- Ή χρησιμοποιεί ένα ανοικτό - διαρκώς ανανεούμενο 24μηνο (επιλογή λογική και δίκαιη κατ' εμέ, μιας και διαθέτει τη στοιχειώδη προϋπόθεση της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ και, άλλωστε, από την αρχή, ως ρύθμιση, δημιουργήθηκε για να καλύπτει τις ανάγκες της υπηρεσίας. Αν η υπηρεσία, λοιπόν, φέτος εξαντλήσει το 60-40 και τμήμα ή το σύνολο του 24μηνου, συνεχίζει να χρησιμοποιεί το 24μηνο για τις ανάγκες της, έως τη διενέργεια νέου ΑΣΕΠ και την έλευση του νέου συστήματος διορισμών.)
- Ή οι καρεκλοκένταυροι του Υπουργείου σκαρφίζονται κάτι νέο (επιλογή που αν και αγνοώ, δεν εμπιστεύομαι, αφού δεν εμπιστεύομαι, πρωτίστως, τους εμπνευστές της.)

Εύχομαι καλημέρα ..., κατόπιν, μάλιστα, της αισθαντικής φεγγαρόλουστης νυχτιάς που προηγήθηκε ... 

Πάρτε μια τοποθέτηση "σεντόνι"...

Να συμπληρώσω και εγώ μερικές οπτικές του θέματος, αν και δεν συμπληρώνω φέτος 24μηνο... 

1. Όλα αυτά αφορούν κυρίως τους ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 ίσως. Απ’ ότι έχει διαφανεί σε αυτές τις ειδικότητες μπορεί να υπάρξουν επιπλέον ανάγκες.

2. Αν οι διορισμοί γίνουν με το 60 - 40 με την διεύρυνση του πίνακα των διοριστέων, καλύπτονται κυρίως  οι ανάγκες του 40% και ειδικά αυτοί που έχουν πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ.   Οι επιτυχόντες με καλή επίδοση ( 60%) καλύπτονται  με μεγάλη πιθανότητα και με την εφαρμογή του νέου νόμου και με μια μικρή αναμονή ακόμη.
Ο Landau βέβαια είναι ανυπόμονος να πάμε μαζί στα κατσάβραχα… 

3. Αν οι διορισμοί γίνουν από το "διευρυμένο" 24μηνο δικαιώνονται επιτέλους όλοι αυτοί που προσπαθούσαν και μέσω ΑΣΕΠ να πετύχουν διορισμό και "χάνουν" όσοι πίστευαν πως θα πετύχαιναν διορισμό παρακάμπτοντας τον ΑΣΕΠ... Όπως θα δείτε παρακάτω ( 4) οι «χαμένοι» έχουν παρ’ όλα αυτά την ελπίδα και πάλι να μπουν στο παιχνίδι.

4. Το πιο σημαντικό είναι πως ο πίνακας αυτός του 24μηνου (ή χ-μηνου +ΑΣΕΠ) μπορεί να αποτελέσει  έναν πίνακα, που με νέα νομοθετική ρύθμιση, με αυτή ή  άλλη κυβέρνηση,  θα ήταν δυνατό  να διορίζεται ένα ποσοστό των αδιόριστων που με μεγάλες προϋπηρεσίες και επιτυχία στον ΑΣΕΠ παλεύει χρόνια χωρίς να  μπορεί να "πλασαριστεί" στον νέο πίνακα με τα πολλά διδακτορικά, ξένες γλώσσες κλπ. 

Έτσι, όσοι είναι τώρα στον ενιαίο με μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ θα είχαν την δυνατότητα να διοριστούν, αν καταφέρουν να πιάσουν την βάση στον επόμενο ΑΣΕΠ.

Οι παλαιότεροι  γνωρίζουν την πάγια θέση μου, πως δηλαδή  13 χρόνια μετά τον 1ο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών είναι για μένα απαράδεκτο να διορίζεται κάποιος χωρίς κάποια επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Τα  40% και το 30μηνο αποτελούσαν την μεταβατική περίοδο μετάβασης από την επετηρίδα στον τρόπο διορισμού μέσω ΑΣΕΠ. Γι’ αυτό μου ακούγεται κάπως παράξενο που ζητούν παράταση της μεταβατικής κάποιοι και εννοούν την παράταση ισχύος του 40%.

 Ένας πίνακας του 24μηνου που θα παρέμενε μέχρι το 2015 θα έδινε την δυνατότητα σε παλαιότερους να δώσουν στους επερχόμενους 2 ΑΣΕΠ και αφού γράψουν την βάση να έχουν την ελπίδα να διοριστούν, χωρίς να πετύχουν την άριστη επίδοση που τώρα δικαιολογημένα φοβούνται…
Οι τελευταίες σκέψεις αφορούν σε όλες τις ειδικότητες και όχι μόνο τους φιλόλογους, μαθηματικούς, φυσικούς, βιολόγους… βιολόγους είπα… θου κύριε… 

Σαν τελευταίο και σημαντικότερο όλων θα έπρεπε να υπάρχει μια ρύθμιση για όλους εμάς που είμαστε 40+  με προϋπηρεσία και με /ή χωρίς ΑΣΕΠ και παλεύουμε εφ’ ίσης  όροις με τα πιτσιρίκια. Ειδικά μερικοί από εμάς που έχουμε απ’ όλα τι πρέπει να αποδείξουμε ακόμη; Τι θέλουν ακόμη από εμάς; 

Το κορμί μας ίσως...,  όπως μου έγραψε φίλη από το Forum… 

ΥΓ. 40+ είπα;  45+ καλύτερα...

Γιατι απλά δεν προσφερει τιποτα περα απο την ταλαιπωρια του υποψηφιου.
Ειμαι υπερμαχος της διαρκους αξιολογησης του εκπαιδευτικου εργου - η οποια μπορει ν α οδηγησει ακομη και σε αποπομπη  απο την εκπαιδευση-σε ολα τα επιπεδα και οχι της πανεπιστημιακης γνωσης η οποια αποκτηθηκε και εχει ηδη βαθμολογηθει στα πανεπιστημια. Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι μορφη αξιολογησης στην πραξη παρα ελεγχος της γνωσης σε δεδομενο χρονο, η οποια εχει ηδη βαθμολογηθει.
Σε βαθος χρονου, παλι θα υπαρχει τρομερη συσσωρευση λιστας επιτυχοντων, στην οποια αυτοι που ειναι ψηλα στονπινακα θα δουλευουν σαν αναπληρωτες-αρα και θ ασυμπληρωνουν μορια-ενω οι υπολοιποι θα μπουν στη διαδικασια του επομενου ΑΣΕΠ κοκ.
Και στο κατω κατω γιατι να μετρα περισσοτερο η συγκυριακη βαθμολογια ενος ΑΣΕΠ διαστηματος 2-3 ημερων εξετασεων και οχι το πτυχιο?Η Διαμαντοπουλου στο πλαισιο του Συνταγματος περι ισοτητας, σκεφθηκε απλα και χωρις να πολυναιαζεται ειπε ολοι ΑΣΕΠ. Κουτσοι , στραβοι, αναπηροι, παντρεμενοι, χηροι, γεροντοκορες ολοι ΑΣΕΠ. Στη συνεχεια που λεει οτι μετρανε πτυχια, μορια, πολυτεκνοι κλπ, ολ α αυτα ειναι αυθαιρετα και δεν συνιστουν καταλληλοτητα του εκπαιδευτικου.
Εγω ξερω να λεω οτι το πτυχιο ειναι αυτο που παρουσιαζει κανεις και που μετρα οπου και να ζητησει δουλεια (εξω), οι μεταπτυχιακοι τιτλοι και οι συστατικες επιστολες. Αν τους πεις εχω και ΑΣΕΠ, καλα κανεις θα σου πουν κρατησε το να το εχεις..
Αυτη η αναμετρηση  στην οποια πολλοι εχουν επιδοθει εδω οσον αφορα το ποιος εχει τους πιο πολλους ΑΣΕΠ,ειναι για εσωτερικη καταναλωση.Γιατι αν υιοθετειται ενα μετρο και το οποιο τελικα δεν αποδιδει, δεν βελτιωνει την εκπαιδευση , καλυτερα να μην το επαιρνες. Επισης δεν ειναι σωστο να περηφανευεται κανεις για ενα μετρο το οποιο δεν εχει βελτιωσει στο παραμικρο την εκπαιδευση.μ Και ενω οι λογοι που επεβαλαν τον ΑΣΕΠ ειναι προφανεις, θα ηταν και πιο σωστο νομιζω οι επιτυχοντες να μην διαστρεβλωνουν την αναγκη που δημιουργηθηκε, χωρις αυτο να σημαινει οτι μειωνεται η αξια της προσπαθειας τους.

[infinity_kos]

 σκεφθηκε απλα και χωρις να πολυναιαζεται ειπε ολοι ΑΣΕΠ. Κουτσοι , στραβοι, αναπηροι, παντρεμενοι, χηροι, γεροντοκορες ολοι ΑΣΕΠ.

[infinity_kos]

Πέραν από πληροφορίες, πραγματικές ή φανταστικές, υπάρχει και η άποψη καθενός, που προφανώς είναι βιωματική, αν μάλιστα οδεύει το Γολγοθά της αδιοριστίας.

Καταθέτω, απλώς, τη δική μου:

Όταν, σ' ένα νομοσχέδιο - καλό ή κακό - έχουν προαναγγελθεί μια μεταβατική κοροϊδία και η εφαρμογή νέου συστήματος από το 2012, αυτά ακριβώς που προαναγγέλθηκαν πρέπει να συμβούν. Διαφορετικά ο νέος, αναθεωρημένος μάλιστα, προγραμματισμός ανθρώπων καταστρατηγείται.
Αν το Υπουργείο Ασυνέχειας - μη σεβόμενο κανένα προγραμματισμό, ως συνηθίζει - αναθεωρήσει τις εξαγγελίες του και παρατείνει τη μεταβατική, τότε έχει - κατ' εμέ - 3 δυνατότητες:

- Ή συνεχίζει να διορίζει  επιτυχόντες - μη διοριστέους του 2009 κατά 60% και από τον ενιαίο κατά 40% (παντελώς άδικη επιλογή, και για τους αντίστοιχους επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών και γιατί οι μεγάλες προϋπηρεσίες του ενιαίου είναι περιέργως συγκεντρωμένες, στην πλειοψηφία τους.)
- Ή χρησιμοποιεί ένα ανοικτό - διαρκώς ανανεούμενο 24μηνο (επιλογή λογική και δίκαιη κατ' εμέ, μιας και διαθέτει τη στοιχειώδη προϋπόθεση της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ και, άλλωστε, από την αρχή, ως ρύθμιση, δημιουργήθηκε για να καλύπτει τις ανάγκες της υπηρεσίας. Αν η υπηρεσία, λοιπόν, φέτος εξαντλήσει το 60-40 και τμήμα ή το σύνολο του 24μηνου, συνεχίζει να χρησιμοποιεί το 24μηνο για τις ανάγκες της, έως τη διενέργεια νέου ΑΣΕΠ και την έλευση του νέου συστήματος διορισμών.)
- Ή οι καρεκλοκένταυροι του Υπουργείου σκαρφίζονται κάτι νέο (επιλογή που αν και αγνοώ, δεν εμπιστεύομαι, αφού δεν εμπιστεύομαι, πρωτίστως, τους εμπνευστές της.)

Εύχομαι καλημέρα ..., κατόπιν, μάλιστα, της αισθαντικής φεγγαρόλουστης νυχτιάς που προηγήθηκε ... 

Πάρτε μια τοποθέτηση "σεντόνι"...

Να συμπληρώσω και εγώ μερικές οπτικές του θέματος, αν και δεν συμπληρώνω φέτος 24μηνο... 

1. Όλα αυτά αφορούν κυρίως τους ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 ίσως. Απ’ ότι έχει διαφανεί σε αυτές τις ειδικότητες μπορεί να υπάρξουν επιπλέον ανάγκες.

2. Αν οι διορισμοί γίνουν με το 60 - 40 με την διεύρυνση του πίνακα των διοριστέων, καλύπτονται κυρίως  οι ανάγκες του 40% και ειδικά αυτοί που έχουν πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ.   Οι επιτυχόντες με καλή επίδοση ( 60%) καλύπτονται  με μεγάλη πιθανότητα και με την εφαρμογή του νέου νόμου και με μια μικρή αναμονή ακόμη.
Ο Landau βέβαια είναι ανυπόμονος να πάμε μαζί στα κατσάβραχα… 

3. Αν οι διορισμοί γίνουν από το "διευρυμένο" 24μηνο δικαιώνονται επιτέλους όλοι αυτοί που προσπαθούσαν και μέσω ΑΣΕΠ να πετύχουν διορισμό και "χάνουν" όσοι πίστευαν πως θα πετύχαιναν διορισμό παρακάμπτοντας τον ΑΣΕΠ... Όπως θα δείτε παρακάτω ( 4) οι «χαμένοι» έχουν παρ’ όλα αυτά την ελπίδα και πάλι να μπουν στο παιχνίδι.

4. Το πιο σημαντικό είναι πως ο πίνακας αυτός του 24μηνου (ή χ-μηνου +ΑΣΕΠ) μπορεί να αποτελέσει  έναν πίνακα, που με νέα νομοθετική ρύθμιση, με αυτή ή  άλλη κυβέρνηση,  θα ήταν δυνατό  να διορίζεται ένα ποσοστό των αδιόριστων που με μεγάλες προϋπηρεσίες και επιτυχία στον ΑΣΕΠ παλεύει χρόνια χωρίς να  μπορεί να "πλασαριστεί" στον νέο πίνακα με τα πολλά διδακτορικά, ξένες γλώσσες κλπ. 

Έτσι, όσοι είναι τώρα στον ενιαίο με μεγάλες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ θα είχαν την δυνατότητα να διοριστούν, αν καταφέρουν να πιάσουν την βάση στον επόμενο ΑΣΕΠ.

Οι παλαιότεροι  γνωρίζουν την πάγια θέση μου, πως δηλαδή  13 χρόνια μετά τον 1ο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών είναι για μένα απαράδεκτο να διορίζεται κάποιος χωρίς κάποια επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Τα  40% και το 30μηνο αποτελούσαν την μεταβατική περίοδο μετάβασης από την επετηρίδα στον τρόπο διορισμού μέσω ΑΣΕΠ. Γι’ αυτό μου ακούγεται κάπως παράξενο που ζητούν παράταση της μεταβατικής κάποιοι και εννοούν την παράταση ισχύος του 40%.

 Ένας πίνακας του 24μηνου που θα παρέμενε μέχρι το 2015 θα έδινε την δυνατότητα σε παλαιότερους να δώσουν στους επερχόμενους 2 ΑΣΕΠ και αφού γράψουν την βάση να έχουν την ελπίδα να διοριστούν, χωρίς να πετύχουν την άριστη επίδοση που τώρα δικαιολογημένα φοβούνται…
Οι τελευταίες σκέψεις αφορούν σε όλες τις ειδικότητες και όχι μόνο τους φιλόλογους, μαθηματικούς, φυσικούς, βιολόγους… βιολόγους είπα… θου κύριε… 

Σαν τελευταίο και σημαντικότερο όλων θα έπρεπε να υπάρχει μια ρύθμιση για όλους εμάς που είμαστε 40+  με προϋπηρεσία και με /ή χωρίς ΑΣΕΠ και παλεύουμε εφ’ ίσης  όροις με τα πιτσιρίκια. Ειδικά μερικοί από εμάς που έχουμε απ’ όλα τι πρέπει να αποδείξουμε ακόμη; Τι θέλουν ακόμη από εμάς; 

Το κορμί μας ίσως...,  όπως μου έγραψε φίλη από το Forum… 

ΥΓ. 40+ είπα;  45+ καλύτερα...

Γιατι απλά δεν προσφερει τιποτα περα απο την ταλαιπωρια του υποψηφιου.
Ειμαι υπερμαχος της διαρκους αξιολογησης του εκπαιδευτικου εργου - η οποια μπορει ν α οδηγησει ακομη και σε αποπομπη  απο την εκπαιδευση-σε ολα τα επιπεδα και οχι της πανεπιστημιακης γνωσης η οποια αποκτηθηκε και εχει ηδη βαθμολογηθει στα πανεπιστημια. Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι μορφη αξιολογησης στην πραξη παρα ελεγχος της γνωσης σε δεδομενο χρονο, η οποια εχει ηδη βαθμολογηθει.
Σε βαθος χρονου, παλι θα υπαρχει τρομερη συσσωρευση λιστας επιτυχοντων, στην οποια αυτοι που ειναι ψηλα στονπινακα θα δουλευουν σαν αναπληρωτες-αρα και θ ασυμπληρωνουν μορια-ενω οι υπολοιποι θα μπουν στη διαδικασια του επομενου ΑΣΕΠ κοκ.
Και στο κατω κατω γιατι να μετρα περισσοτερο η συγκυριακη βαθμολογια ενος ΑΣΕΠ διαστηματος 2-3 ημερων εξετασεων και οχι το πτυχιο?Η Διαμαντοπουλου στο πλαισιο του Συνταγματος περι ισοτητας, σκεφθηκε απλα και χωρις να πολυναιαζεται ειπε ολοι ΑΣΕΠ. Κουτσοι , στραβοι, αναπηροι, παντρεμενοι, χηροι, γεροντοκορες ολοι ΑΣΕΠ. Στη συνεχεια που λεει οτι μετρανε πτυχια, μορια, πολυτεκνοι κλπ, ολ α αυτα ειναι αυθαιρετα και δεν συνιστουν καταλληλοτητα του εκπαιδευτικου.
Εγω ξερω να λεω οτι το πτυχιο ειναι αυτο που παρουσιαζει κανεις και που μετρα οπου και να ζητησει δουλεια (εξω), οι μεταπτυχιακοι τιτλοι και οι συστατικες επιστολες. Αν τους πεις εχω και ΑΣΕΠ, καλα κανεις θα σου πουν κρατησε το να το εχεις..
Αυτη η αναμετρηση  στην οποια πολλοι εχουν επιδοθει εδω οσον αφορα το ποιος εχει τους πιο πολλους ΑΣΕΠ,ειναι για εσωτερικη καταναλωση.Γιατι αν υιοθετειται ενα μετρο και το οποιο τελικα δεν αποδιδει, δεν βελτιωνει την εκπαιδευση , καλυτερα να μην το επαιρνες. Επισης δεν ειναι σωστο να περηφανευεται κανεις για ενα μετρο το οποιο δεν εχει βελτιωσει στο παραμικρο την εκπαιδευση.μ Και ενω οι λογοι που επεβαλαν τον ΑΣΕΠ ειναι προφανεις, θα ηταν και πιο σωστο νομιζω οι επιτυχοντες να μην διαστρεβλωνουν την αναγκη που δημιουργηθηκε, χωρις αυτο να σημαινει οτι μειωνεται η αξια της προσπαθειας τους.

Πάντως αν το κριτήριο διορισμού ήταν το πτυχίο, πάλι αποτυχία δεν θα ήταν ? Είναι όλα τα τμήματα ίσης δυσκολίας?

[mk75]

σκεφθηκε απλα και χωρις να πολυναιαζεται ειπε ολοι ΑΣΕΠ. Κουτσοι , στραβοι, αναπηροι, παντρεμενοι, χηροι, γεροντοκορες ολοι ΑΣΕΠ.

Να με συγχωρείτε ΓΕΡΟΝΤΟΚΟΡΗ απο ηλικία και πάνω λογίζεται ;