τροπος διορισμων

[Landau]

Όσοι υποστηρίζουμε τον διορισμό μέσω ΑΣΕΠ στην παρούσα φάση, γιατί δεν φτίαχνουμε έναν σύλλογο με όνομα π.χ. Πανελλήνιος Σύλλογος Υπό Διορισμό Εκπαιδευτικών (ΠαΣΥΔΕ) ή κάτι παρόμοιο (και πιο εύηχο)

[PDE ads]

[fefyp]

Είμαι νηπιαγωγός  3 φορές επιτυχούσα κι καθώς θεώρησα το ερώτημα που θέσατε στο topic πραγματικά ενδιαφερον κι επίκαιρο είπα να απαντήσω.
Διορισμοί 100% απο ΑΣΕΠ όπου θα προσμετρώνται προυπηρεσία, βαθμός πτυχίου, έτος κτήσης πτυχίου,
καθώς επίσης και οι επιτυχίες στον ΑΣΕΠ
Ευχαριστω για την φιλοξενία

[Landau]

Είμαι νηπιαγωγός  3 φορές επιτυχούσα κι καθώς θεώρησα το ερώτημα που θέσατε στο topic πραγματικά ενδιαφερον κι επίκαιρο είπα να απαντήσω.
Διορισμοί 100% απο ΑΣΕΠ όπου θα προσμετρώνται προυπηρεσία, βαθμός πτυχίου, έτος κτήσης πτυχίου,
καθώς επίσης και οι επιτυχίες στον ΑΣΕΠ
Ευχαριστω για την φιλοξενία

Το έτος κτήσης πτυχίου με ποια λογική να αποτελεί προσόν στο διορισμό; Μερική επιστροφή στην επετηρίδα δηλαδή;

[fefyp]

Καλα μην τρομαζετε τοσο δεν εννοω για καθε ετος και μοριο εστω 1 μοριο για καθε 5 χρονια και που το βλεπετε το κακο οι πιο νεοι διδασκεστε απο καθηγητες οι οποιοι βάζουν θεματα στον ΑΣΕΠ και κανετε πρακτικη πανω σε αυτες τις μεθοδους διδασκαλιας . Τουλαχιστον αυτο συμβαινει στον κλαδο των νηπιαγωγων η μια κοπελια ειχε την Ντολιοπουλου (βιβλιογραφια νηπ) αλλη κοπελια Δραγωνα αλλη Χρυσαφιδη εμεις δηλαδη οι πιο παλιοι που δεν διδαχτηκαμε αυτα τα συστηματα ουτε στο παν/μιο ουτε απο τους ιδιους καθηγητες της προτεινόμενης βιβλιοραφίας και πρεπει να μπουμε απο μονοι μας στο πνευμα των αλλαγων στην εκπαιδευση της τελευταιας 10ετιας και που παρ'ολα αυτα πετυχαινουμε και 3 και 4 φορες σε διαγωνισμους  και μαλιστα με 72, 75 μεσο ορο γιατι να συναγωνιστουμε επι ισοις οροις ολους αυτους που τελειωνουν τα τελευταια χρονια κι εχουν ολα τα παραπανω υπερ τους??
Κι εκτος αυτου γιατι τοσο κακη ηταν η επετηριδα ηξερες τουλαχιστον τη σειρα σου,τωρα γραφουμε ξαναγραφουμε  μας βαθμολογουν εντελως υποκειμενικα κι εκτος αυτου υπαρχει κι ο κινδυνος αλλοιωσης αποτελεματων!!!!!

[PDE ads]

[koleygr]

Όσοι υποστηρίζουμε τον διορισμό μέσω ΑΣΕΠ στην παρούσα φάση, γιατί δεν φτίαχνουμε έναν σύλλογο με όνομα π.χ. Πανελλήνιος Σύλλογος Υπό Διορισμό Εκπαιδευτικών (ΠαΣΥΔΕ) ή κάτι παρόμοιο (και πιο εύηχο)

Εγώ είμαι μέσα αλλά λέω να τον πούμε Ε.Λ.Α.Π
Έξω Λαμόγια απ' την Παιδεία

[knkn]

http://panaretos.blogspot.com/2009/11/to.html#links

Κάποιοι έχουν χάσει την ψυχραιμία τους ...

Διαβάστε και θα καταλάβετε ...

http://panaretos.blogspot.com/2009/11/to.html#links

[koleygr]

http://panaretos.blogspot.com/2009/11/to.html#links

Κάποιοι έχουν χάσει την ψυχραιμία τους ...

Διαβάστε και θα καταλάβετε ...

http://panaretos.blogspot.com/2009/11/to.html#links

Του απάντησα κι εγώ... Αλλά το έκανα βιαστηκά και δεν ξέρω αν θα αναρτηθεί αργότερα ή αν ήταν πολύ μεγάλο για να αναρτηθεί....

[knkn]

http://panaretos.blogspot.com/2009/11/to.html?showComment=1259862995366#c7009734885490529082

[knkn]

τέλος της διαβούλευσης ..  ελπίζω να γίνουν βήματα προς την κατεύθυνση της αξιοκρατίας ..


Σάββατο, 5 Δεκεμβρίου 2009

Με την ολοκλήρωση της δημόσιας ηλεκτρονικής διαβούλευσης, θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους πολίτες για τις χιλιάδες απόψεις, προτάσεις και ανησυχίες που διατύπωσαν τις τελευταίες δέκα ημέρες.

Είναι αναγκαίο να τονιστεί ότι όλες ανεξαιρέτως οι γνώμες είναι απολύτως σεβαστές και θα ληφθούν υπόψη, στη σύνταξη του σχεδίου νόμου που θα τεθεί και αυτό σε ανοιχτή διαβούλευση πριν από την τελική  κατάθεσή του στην Βουλή των Ελλήνων.

Άννα Διαμαντοπούλου

[bagelis_s]

τέλος της διαβούλευσης ..  ελπίζω να γίνουν βήματα προς την κατεύθυνση της αξιοκρατίας ..


Σάββατο, 5 Δεκεμβρίου 2009

Με την ολοκλήρωση της δημόσιας ηλεκτρονικής διαβούλευσης, θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους πολίτες για τις χιλιάδες απόψεις, προτάσεις και ανησυχίες που διατύπωσαν τις τελευταίες δέκα ημέρες.

Είναι αναγκαίο να τονιστεί ότι όλες ανεξαιρέτως οι γνώμες είναι απολύτως σεβαστές και θα ληφθούν υπόψη, στη σύνταξη του σχεδίου νόμου που θα τεθεί και αυτό σε ανοιχτή διαβούλευση πριν από την τελική  κατάθεσή του στην Βουλή των Ελλήνων.

Άννα Διαμαντοπούλου

κ αλλη διαβουλευση για το σχεδιο νομου? ωχχχχχχχ παμε χαμενοι νεος γυρος τσακωμων...

[knkn]

. από Κωνσταντίνος Ταμπάκος - — Δεκεμβρίου 4, 2009 @ 4:14 μμ

Συνάδελφοι,

η διαβούλευση πλησιάζει στο τέλος.

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη απ’ όλους, που θα χρησιμοποιήσω και προσωπικά δεδομένα, πράγμα αντίθετο στα πιστεύω μου.

Απευθύνομαι κατ’ αρχήν στους συνομηλίκους μου (42 ετών) και σ’ όσους είναι κοντά εκεί. Αναφέρεστε πολλοί από εσάς στην επετηρίδα. Και τι κρίμα που την κατάργησαν αφού ήταν το πιο δίκαιο σύστημα και διάφορα άλλα τέτοια. Και ερωτώ συνάδελφοι.

Κάποιος που πήρε πτυχίο μαθηματικών το ‘92 ξέρετε με τι σειρά έμπενε στην επετηρίδα; Περίπου με 11000. Ξέρετε κατά μέσο όρο πόσοι διορίζονταν κάθε χρόνο τότε; Περίπου 200. Για κάντε λίγο τη διαίρεση σας παρακαλώ. 11000:200 = 55 χρόνια. !!! Ακριβώς τόσο θα κάναμε να διοριστούμε με την επετηρίδα. Θέλετε να αυξήσουμε το μέσο όρο επειδή τα 8 τελευταία χρόνια παίρνουν περισσότερους (κι ας μην χρειαζόμαστε όλοι); Να τους κάνουμε 400; Είναι 27,5 χρόνια. Να τους κάνουμε 500; Που δεν είναι. Είναι 22 χρόνια. Ας βάλλουμε 25 χρόνια αναμονή.
23 χρονών περίπου είμασταν όταν τελειώσαμε + 25 αναμονή = 48 χρονών στην πιο αισιόδοξη περίπτωση. Αυτό μας προτείνετε λοιπόν; Και μέχρι τα 48 τι θα κάναμε; Θα κλαίγαμε τη μοίρα μας; Όχι βέβαια. 25χρονα παιδιά είμασταν τότε (μετά το στρατό), έπρεπε να βάλλουμε το μυαλό μας σε λειτουργία και να βρούμε διεξόδους. Κανένας απ’ όσους προσπάθησαν σοβαρά δεν βγήκε ζημιωμένος.

Κάποιοι που γράφουν για τους απόφοιτους 1990-1997 μόνο ως ανέκδοτο μπορεί να εκληφθεί. Για να μας πει κάποιος απόφοιτος του ‘97 με τι σειρά μπήκε στην επετηρίδα και πόσα χρόνια ήταν το αναμενόμενο της παραμονής εκεί;

Για όσους απέκτησαν προϋπηρεσία απ’ το 98 και μετά και δεν έχουν διοριστεί ακόμα ας απαντήσουν στα εξής:

Πως είστε σίγουροι ότι κάθε χρόνο θα υπάρχουν τόσα κενά στην ειδικότητά σας και θα δουλεύετε σίγουρα ως αναπληρωτές; Πως μπορείτε και ποντάρετε σε κάτι τέτοιο; απορώ. Προσψπικά πιστεύω ότι από του χρόνου θα αλλάξουν τα πράγματα.

Αν δεν υπήρχε η ρύθμιση Στυλιανίδη (έπειτα από πίεση των αναπληρωτών γυμναστών που έλεγχαν την Π.Ε.Α.), που άρχισε να διορίζει με δύο επιπλέον πίνακες ΠΑΡΑΠΑΝΙΣΙΟΥΣ καθηγητές, τι θα κάνατε; Θα φωνάζατε ακόμα; Τους υπόλοιπους φορολογούμενους τους ρωτήσατε αν έχουν διάθεση να φορολογούνται για κάτι τέτοιο;

Οι πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί που τα πήραν όλα με τη ρύθμιση της Γιαννάκου ας απαντήσουν με το χέρι στην καρδιά στα εξής:
Πόσοι από εσάς πιστεύετε ότι θα γινόσαστε πολύτεκνοι χωρίς τη ρύθμιση; Αν το ποσοστό είναι μικρό, τότε είναι ολοφάνερη η συναλλαγή που κάνατε με το κράτος. Σου δίνω παιδιά δώσε μου διορισμό σε βάρος κάποιου άλλου.

Γιατί οι πολύτεκνοι που δεν είναι εκπαιδευτικοί να μην έχουν κι αυτοί σίγουρο διορισμό σε μια δουλειά της ειδικότητάς τους κοντά στο σπίτι τους χωρίς άλλες υποχρεώσεις;

Θα κάνατε τα επιπλέον παιδιά, που κάνατε για να διορισθείτε, αν η κοινωνική βοήθεια που είχατε ήταν ένα γενναίο μηνιαίο επίδομα για κάθε παιδί μέχρι τα 18 του και φυσικά και όλες τις ιατροφαρμακευτικές καλύψεις τόσο για εσάς όσο και για τα παιδιά σας; Αν η απάντησή σας είναι «ναι» τότε μπράβο σας τα αξίζετε γιατί τα θέλετε πραγματικά.

Συνάδελφοι,

όπως όλοι ξέρουμε το πρόβλημα είναι η υπερπροσφορά πτυχιούχων από όλες τις σχολές που δίνουν και διέξοδο στην εκπαίδευση (εκτός των παιδαγωγικών πλέον). Τα περί ικανότητας κάποιου που δούλεψε ως αναπληρωτής σε σχέση με κάποιον που δεν δούλεψε, μόνο ως αστείο μπορεί να εκληφθεί.

Πιστεύω ότι είμαστε όλοι στο ίδιο μετερίζι για να διεκδικήσουμε λιγότερους μαθητές ανά τμήμα, ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια, καλύτερες εγκαταστάσεις, καλύτερες αμοιβές συνδεδεμένες με την παραγωγικότητα, καινούργια αναλυτικά προγράμματα σπουδών και άλλα πολλά.

Όσων αφορά όμως τις προσλήψεις ας είμαστε ρεαλιστές. Όσο οι θέσεις είναι λίγες και οι ενδιαφερόμενοι πολλαπλάσιοι πρέπει να υπάρχει σύστημα που δεν θα αποκλείεται κανείς εκ των προτέρων. Προτάσεις γι’ αυτό έχουν δημοσιευθεί αρκετές, ακόμα και για μεταβατική περίοδο.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να υπάρχει επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Σε βελτιωμένο διαγωνισμό συμφωνώ, αλλά σε διαγωνισμό. Δε γίνεται διαφορετικά, τόσοι που είναι οι ενδιαφερόμενοι. Και εφόσον πριμοδοτούνται οι έχοντες προϋπηρεσία στο δημόσιο να πριμοδοτούνται με κάποιον τρόπο και οι έχοντες προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα. Αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι.

Ευχαριστώ για την υπομονή που δείξατε.

Κωνσταντίνος Ταμπάκος
μαθηματικός
Τρίκαλα

http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=221#comments

Πήρα πτυχίο το 1997 και πρόλαβα να γραφτώ στην επετηρίδα λίγο πριν αυτή κλείσει .
Οι υπάλληλοι του ΥΠΕΠΘ που με έγραψαν στην επετηρίδα γελούσαν..    ''σε 50 χρόνια διορίζεσαι συνάδελφε'' , μου είπαν ...

[koleygr]

Τί θα λέγατε για το παρακάτω σύστημα που αφορά την περίπτωση ενος ενιαίου πίνακα διορισμών μεσω ΑΣΕΠ:

Η λογική είναι οτι
1) Η προυπηρεσία θα πρέπει να μετράει ωστε να υπάρχει κίνητρο για τους αναπληρωτές και να μην αδικηθούν οσοι την έχουν και έχουν περάσει ή πρόκειται να περάσουν ΑΣΕΠ
2) Δέ μπορεί όμως να μετράει τόσο ωστε να μην διορίζονται όσοι δεν την έχουν ακόμα κι αν γράψουν 100%

Πιθανή λύση:
1) θα μετράνε τα μόρια πάνω από τη βάση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και στον πίνακα θα μπαίνουν μόνο όσοι περάσουν τη βάση...(με πρόβλεψη για την περίπτωση έλλειψης επιτυχόντων)
2) η μέγιστη προυπηρεσία δεν θα υπερβαίνει τα μόρια από το μέσο όρο των μορίων των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ (Άρα ο συντελεστής στην προυπηρεσία θα εξαρτάται από τα μόρια του παλαιότερου επιτυχόντα)

Αλγόρυθμος υπολογισμού προυπηρεσίας:
Σταθμισμένα μόρια προυπηρεσίας=(Μέσος όρος επιτυχόντων στο ΑΣΕΠ-Βάση ΑΣΕΠ)*("Μήνες" προυπηρεσίας/"Μήνες" παλαιότερου επιτυχόντα)

Δοκιμάστε το σε ένα λογιστικό φύλλο να δείτε τι αποτελέσματα δίνει...

Δείνει την ευκαιρία στους νέους σεβόμενος τους παλιούς...

ΥΓ: Μη με "φάτε"... Μια ιδέα λέω...
 

[xristis]

Από διαβούλευση,
1)

από ΜΑΡΙΑ Ν - —
Κυρία υπουργέ
Είμαι φιλόλογος με έτος κτήσης πτυχίου το 1992 και ΠΕΝΤΕ ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ (2002,2002, 2005,2007 και 2009). ΜΕ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΙΣ ΔΥΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ στον ΑΣΕΠ πέτυχα να διοριστώ ως ωρομίσθια τα δύο προηγούμενα σχολικά έτη κερδίζοντας έτσι πέντε μήνες και εικοσιοκτώ ημέρες (5,9) σταθερή προϋπηρεσία και κατά το τρέχον σχολικό έτος να προσληφθώ ως αναπληρώτρια. Καθώς όμως ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ με βάση τα ισχύοντα εξασφάλιζε τις προσλήψεις για δύο χρόνια, ήταν δεδομένη η πρόσληψή μου ως αναπληρώτρια και το επόμενο σχολικό έτος (2010-2011)και έτσι θα εξασφάλιζα με το 24μηνο + ΑΣΕΠ (υποσημείωση: ΠΕΝΤΕ ΦΟΡΕΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ) το μόνιμο πλέον διορισμό μου. ΕΙΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΔΙΚΑΙΟ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΤΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΣΧΟΛΙΚΟ ΕΤΟΣ Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΤΕΙ ΜΟΝΑΧΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΜΟΥ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ; Με τι σωματικό ψυχικό και πνευματικό σθένος θα μπορέσω να συμμετάσχω σε ένα έκτο ΑΣΕΠ; Γιατί άραγε δεν θα έπρεπε να μοριοδοτείται και η επιτυχής συμμετοχή σε προηγούμενους ΑΣΕΠ; Τρέμω την στιγμή που θα ανακοινώσετε τα καινούργια μέτρα και θα ακυρώνετε το σκληρό αγώνα που εδώ και δέκα πέντε χρόνια δίνω. Ελπίζω να φανεί η κοινωνική σας ευαισθησία και να εκτιμήσετε τον αγώνα τόσων ανθρώπων που χωρίς μέσα και διασυνδέσεις αλλά με μοναδικό όπλο αυτό που η συντεταγμένη πολιτεία τους έδινε, τη συμμετοχή τους σε ένα σκληρό διαγωνισμό, άρχιζαν να ελπίζουν ότι ο Γολγοθάς τόσων χρόνων θα έφτανε στο τέλος του.
σταθερός σύνδεσμος σχολίου  |   +18

2)
Κυρία Διαμαντοπούλου ,

Στους ισχύοντες Πίνακες Αναπληρωτών – Ωρομισθίων γνωρίζετε πολύ καλά ότι περιλαμβάνονται και συνάδελφοι ΠΟΛΥ- ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ με 2 ή 3 ή 4 ή και.. Επιτυχίες οι οποίοι παραμένουν αδιόριστοι αφού :

1)Διαγράφονται(!!!) τα μόρια επιτυχίας των παλαιοτέρων διαγωνισμών ΑΣΕΠ , ενώ παράλληλα,

2) διατηρούνται τα μόρια προϋπηρεσιών που προκύπτουν και μέσω διαβλητών-ευνοιοκρατικών προσλήψεων σε ΠΔΣ,Εκκλησιαστική Εκπ/ση , Σιβιτανείδιο κλπ, που δυστυχώς επέτρεπαν οι σχετικές υπουργικές αποφάσεις των προκατόχων σας ,σε πλήρη αντίθεση με τις αρχές Κράτους Δικαίου, με αποτέλεσμα όσοι είχαν τις όποιες γνωριμίες να κατορθώνουν να διορίζονται και χωρίς καμμία συμμετοχή σε ΑΣΕΠ …

Έτσι οι υπο διαμόρφωση νέες ρυθμίσεις σας σύμφωνα και με τις αρχές Διαφάνειας και Αξιοκρατίας που υιοθετείτε, οφείλουν να διασφαλίζουν μεταξύ άλλων, ενδεικτικά και τα ακόλουθα :

α)Να μη διαγράφονται αλλά να λαμβάνονται υπόψη όλες οι μοριοδοτήσεις από επιτυχίες ΑΣΕΠ ,όπως δεν διαγράφονται αλλά υπολογίζονται όλες οι προϋπηρεσίες (αδιάβλητες και μη)

β)Για όλους τους Πολυεπιτυχόντας σε Διαγωνισμούς ΑΣΕΠ να μη είναι
υποχρεωτική η συμμετοχή σε νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ (γιατί δηλαδή να είναι υποχρεωμένοι να δίνουν πάλι και πάλι όσοι έχουν επιτυχίες;;;,
να επιβεβαιώνουν τελικά τι;;;

γ)Οι προσλήψεις σε ΠΔΣ,Εκκλησιαστική Εκπ/ση , Σιβιτανείδιο κλπ,να γίνονται από αξιολογικούς πίνακες επιτυχόντων ΑΣΕΠ.

δ) ) κατά την πρόσληψη των αναπληρωτών εκπαιδευτικών από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, να προσλαµβάνονται από τους εγγεγραµµένους στον πίνακα αυτό εκπαιδευτικούς όσοι έχουν δύο – ή περισσότερες επιτυχίες ΑΣΕΠ, σε ποσοστό είκοσι τοις εκατό (20%) κατά κλάδο και ειδικότητα επί των εκάστοτε προσλαµβανοµένων. (με σειρά προτεραιότητας αυτούς με 5 – 4 – 3 – 2) επιτυχίες

ε) Διατήρηση του 24μηνου + 1 ΑΣΕΠ

στ) Θέσπιση και 21μηνου + 2 ΑΣΕΠ , 18μηνου +3 ΑΣΕΠ ,

και 15μηνου +4 ΑΣΕΠ


      Άρχισαν να μιλάνε και οι  επιτυχόντες.......

     

[knkn]

Το σχέδιο νόμου θα τεθεί και αυτό σε ανοιχτή διαβούλευση πριν από την τελική  κατάθεσή του στην Βουλή των Ελλήνων.

Καλό θα ήταν να μιλήσουν πιο δυνατά οι επιτυχόντες τότε ...

Αν π.χ. το σχέδιο νόμου δίνει προσαύξηση μόνο στις 2 τελευταίες επιτυχίες είναι εφικτός στόχος η προσαύξηση σε όλες τις επιτυχίες ( έστω ''μισή''  προσαύξηση για τις παλαιότερες .. )

Όσοι π.χ. ζητάνε επαναφορά της επετηρίδας , φωνάζουν για να φωνάζουν και είναι εκτός τόπου και χρόνου ..

Μόνο διορθωτικές κινήσεις έχει νόημα να ζητηθούν στην ''τελική'' διαβούλευση ..
Κατά την ταπεινή μου γνώμη ..