Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Τιμόθεος στις Μαρτίου 22, 2009, 08:18:20 pm
-
Ο Markos που είναι ένα πολύ παλαιό μέλος του FORUM υπογράφει με την εξής φράση: να διδαξουμε το σεξ στα σχολεία.
Συμφωνώ μαζί του. Να το διδάσκουν οι μαθητές στους καθηγητές, διότι γνωρίζουν περισσότερα. Και επίσης το μάθημα αυτό της σεξολογίας να έχει ιδιαίτερη βαρύτητα στο γραπτό διαγωνισμό των εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ.
Μου φαίνεται (ή μάλλον είμαι σίγουρος) ότι δεν πάμε καθόλου καλά. Πάμε από το κακό στο χειρότερο. Λύσαμε όλα τα προβλήματα της εκπαίδευσης και τώρα δεν έχουμε με τι να ασχοληθούμε και θα πρέπει να δώσουμε βάση στη γενετήσια ορμή μας. Πάμε από το κακό στο χειρότερο .
-
Δεν ξέρω αν λύσαμε όλα τα προβλήματα. Πάντως και αυτό που αναφέρει ο συνάδελφος είναι ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα. Σεξουαλική διαπαιδαγώγηση και πρώτες βοήθειες θα προσθέσω.
-
Ναι, και πρώτες βοήθειες για την περίπτωση που θα έχουμε ατυχήματα κατά την διεξαγωγή των σεξουαλικών εφαρμογών. Από το κακό στο χειρότερο πάμε.
-
Θεωρείς δηλαδή ότι η ενημέρωση για το θέμα αυτό δεν πρέπει να υπάρχει? Με ποιά επιχειρήματα το υποστηρίζεις?
-
Άλλο η παιδεία και άλλο η σεξουαλική παιδεία. Προσπαθούμε να καταργήσουμε τα θρησκευτικά (Δεν είμαι θεολόγος) που διδάσκουν την ηθική και προτιμούμε τη σεξουαλική παιδεία. Του κώλου τα εννιάμερα πιο απλά.
-
΄Θεωρείς ότι τα παιδιά θα πρέπει να αντιμετωπίζουν το σεξ ως κάτι το κακό, τιο μυστικό, το μιαρό κλπ κλπ κλπ; Δεν θα ήταν καλύτερα να ενημερωνόταν και να μάθαιναν ότι δεν είναι κάτι κακό, αλλά κάτι φυσιολογικό που πρέπει να συμβαίνει φυσιολογικά και όχι για "μαγκιά"; Δεν θα ήταν καλό να μάθαιναν τρόπους αντισύληψης και προστασίας ώστε και οι ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες να μην υπάρχουν αλλά και τα σεξουαλικώς μεταδιδόμενα νοσήματα;
Εγώ πιστεύω ότι η σεξουαλική αγωγή θα έπρεπε να αρχίζει να διδάσκεται από το νηπιαγωγείο. Και σπεύδω να διευκρινήσω, όταν λέω από το νηπιαγωγείο εννοώ να αρχίσουν να μαθαίνουν για το σώμα τους, ώστα να μην ντρέπονται, να μαθαίνουν πώς γίνονται τα παιδιά (τα βασικά, όχι λεπτομέριες) και να μην πιστεύουν ότι έρχονται από τα λάχανα (ναι το άκουσα αυτό) ή ότι τα φέρνει ο πελαργός κλπ κλπ.
Και ναι, και οι πρώτες βοήθειες είναι απαραίοτητες. Τόσο στους μαθητές, όσο και στους ςκπαιδευτικούς.
-
Λοιπόν,αν κ ο Μάρκος φαντάζομαι υπογράφει με τον συγκεκριμένο τρόπο ,γιατί έχει έντονη την αίσθηση του χιούμορ...να σου πω πως η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση είναι κάτι πολύ σημαντικό κ η έλλειψη της έχει οδηγήσει ανθρώπους σε πολλά παρατράγουδα(βλέπε εγκυμοσύνες κλπ) κ ψυχολογικά προβλήματα.Συζητώντας με γνωστή μου ψυχίατρο μου εξήγησε πως η ερωτική πράξη είναι απαραίτητη στον άνθρωπο όσο κ η τροφή.Από την αμέλεια
ή κακή κάλυψη αυτής της ανάγκης δημιουργούνται στον άνθρωπο πολλά συμπλέγματα ,αισθήματα μειονεξίας κ συνεπώς άσκημες κοινωνικές επαφές.Νομίζω πως θα πρέπει να δούμε πιο ρεαλιστικά κ προσεκτικά το συγκεκριμένο σοβαρό θέμα, ο χλευασμός του θέματος μέχρι σήμερα έχει μεγαλώσει γενιές παραπληροφορημένων κ προβληματικών ανθρώπων.
-
Τι εννοείς; Ότι εσύ είσαι της γενιάς των παραπληροφορημένων και προβληματικών ανθρώπων;
-
Στις χώρες όπως η Αγγλία όπου διδάσκεται το σεξ στο σχολείο, έχουμε κατακόρυφη αύξηση της ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης στις ανήλικες και όσο για τα αγοράκια αυτά όλο και πιο πολλά φοράν παρδαλά ρούχα, μιλάνε με ψιλή φωνή και περπατάνε κουνιστά τα καημένα.
-
Έτσι όμως εξασφαλίζεται και αυξημένη συμμετοχή σε τηλεοπτικές εκπομπές τύπου "Παρατράγουδων" και αυτό βελτιώνει τις δυνατότητες ψυχαγωγίας όχι μόνο των εκπαιδευτικών, αλλά και του γενικότερου πληθυσμού.
-
Είμαι περίεργος να ακούσω και την άποψη του Markos μια και υπογράφει με τη φράση να διδαξουμε το σεξ στα σχολεία. Φαντάζομαι ότι θα έχει πιο σκληροπυρηνική απάντηση στα ερωτήματά μας. Τη λέξη σεξ καλό θα ήταν να την αντικαταστήσει με τις λέξεις ηθική, αγάπη, εγκράτεια, πίστη, ελπίδα, κλπ.
-
Πάντα με προβλημάτιζε το πόσο εύκολα μια συζήτηση περί σεξ μπορεί να εξευτελιστεί σε χυδαιότητες. Είναι απίθανο πράγμα πως το πιο φυσιολογικό πράγμα του κόσμου προκαλεί με τόση ευκολία το γέλιο, την αποστροφή και δίνει τη δυνατότητα για τόσες προσβολές...
Τα σημερινά παιδιά, είτε το θέλουμε είτε όχι, μαθαίνουν περί σεξ και σεξουαλικότητας από την τηλεόραση. Και ακριβώς επειδή δεν υπάρχει καμία υπεύθυνη ενημέρωση από κανένα φορέα, αποκτούν μια απίστευτα διαστρεβλωμένη άποψη επί του θέματος. Η σεξουαλική αγωγή πρέπει να ξεκινάει από το δημοτικό. Για πάρα πολλούς λόγους, για να έχουν τα παιδιά μας μια υγιή σχέση με το σώμα τους, για να μπορούν να προφυλαχτούν από οποιονδήποτε κακοπροαίρετο θέλει να τα εκμεταλλευτεί με οποιοδήποτε τρόπο. Η άγνοια δεν βοηθάει καθόλου σε αυτές τις περιπτώσεις, μην κοιτάτε που ως κοινωνία είμαστε ακόμα "σοβαροφανής" και τα κρύβουμε. Πραγματικά, εύχομαι από την καρδιά μου να μην συναντήσει κανείς μας περίπτωση σεξουαλικής κακοποίησης παιδιού, δεν μπορώ να φανταστώ χειρότερο πράγμα να συμβαίνει σε άνθρωπο.
ΥΓ. Προσωπικά, θα προτιμούσα να μην εκφυλιστεί η συζήτηση αυτή σε θέματα σεξουαλικών επιλογών. Σε ελεύθερη χώρα ζούμε, ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει τις επιλογές του. Μην το εκχυδαΐσουμε εντελώς το θέμα, προσβάλλοντας συνανθρώπους μας.
-
Παραπληροφορημένος είναι αυτός που δεν γνωρίζει το σωστό σε σχέση με κάτι,έχει μία λάθος εντύπωση(πχ για πολλούς το σεξ είναι αμαρτία).Προβληματικός:άνθρωπος με κόμπλεξ ,ταμπού,άνθρωπος με περίεργες συνήθειες σαυτό το θέμα λόγω υπερβολικής πίεσης από την οικογενεια ή την κοινωνία παλαιότερα.
υγ.1Δεν θεωρώ σωστή την ερώτηση σου.Όταν θέλουμε να μιλήσουμε προσωπικά για κάτι καλό είναι να το πράττουμε μόνοι κ όχι με πρόκληση.
2.Έμμεσα θα σου απαντήσω κ θα σου πω ότι όλες οι οικογένειες κ άνθρωποι δεν είναι το ίδιο ,κάποιες εφόσον αυτή η σημαντική πληροφόρηση απουσιάζει από τα σχολεία φροντίζουν οι ίδιες να ενημερώσουν τα μικρότερα σε ηλικία μέλη ή τα ίδια τα παιδιά έχουν την ωριμότητα να ψάξουν μόνα να μάθουν ,πάντα με τον κίνδυνο να παραπληροφορηθούν ,γιατί είναι παιδιά ακριβώς.
-
Εννοείς ότι για πολλούς το σεξ είναι αμαρτία αν γίνεται εκτός γάμου. Ενώ αν γίνεται μέσα στο γάμο είναι ευλογία Θεού.
-
Ο δικηγορος που εκανε αγωγη στον Φλωμπερ "για τις αισχρολογιες που περιειχε η Μανταμ Μποβαρυ",καποιος Ερνεστ Πιναρ, ειχε κανει επισης αγωγη στον Μπωντλαιρ για τα "ασεμνα και ανηθικα ποιηματα της συλλογης του Ανθη του Κακου".
Λιγα χρονια μετα την απαλλαγη της Μανταμ Μποβαρυ,αποκαλυφθηκε οτι ο εντιμος Κ.Πιναρ ηταν ο ανωνυμος συγγραφεας μιας συλλογης φαλλικων ποιηματων...
*Britannica
-
Αρισταρχέ εννοεί πως η εκκλησία μας έχει γεμίσει Γραμματείς και Φαρισαίους, όπως ο Χριστός τότε είχε προβλέψει. Είναι καιρός να τους πετάξουμε έξω από την εκκλησία, αλλά ποιος έχει την δύναμη να το κάνει; Δυστυχώς και εκείνη την εποχή, αυτοί που δεν ακολουθούσαν την Φαρισαϊκή προσέγγιση της θρησκείας, θεωρούνταν κακοί χριστιανοί, ενώ οι Γραμματείς και Φαρισαίοι ήταν το πρότυπο του καλού χριστιανού. Ίσως ήρθε η ώρα λοιπόν να ανοίξεις τα μάτια και τα αυτιά σου και να ακούσεις τον Χριστό και όχι τους Γραμματείς και Φαρισαίους της εποχής μας. Εύχομαι κάποτε να βρούμε την δύναμη να τους εκ διώξουμε, ίσως τότε δεις και εσύ το φως το αληθινό και βγεις από το σκοτάδι.
-
Σε έρευνα που έγινε στην Ελλάδα, το 67% θέλει την σεξουαλική διαπαιδαγώγηση να διδάσκεται στα σχολεία ήδη από το δημοτικό.
-
η λεξη "σεξ" πρεπει να παψει να ειναι ταμπου. τηρουμε ως γονεις και δασκαλοι μια υποκριτικη σταση απεναντι σε αυτο το θεμα.
χαιρομαι που οι συναδελφοι μας εδω εχουν πιο προοδευτικες αντιληψεις. ακομα και ο συναδελφος Αρισταρχος ειναι πιστευω στη σωστη κατευθυνση μια και μονο το γεγονος οτι ασχοληθηκε με αυτο δειχνει προοδο.
αληθεια τι εναι " σεξ" και πως αυτο μπορει να διδακτει? θελω να ακουστουν οι αποψεις μας,....
επανερχομαι...........
-
Το bikini έγραψε: η λέξη "σεξ, όταν αντιμετωπίζεται με ωριμότητα και σοβαρότητα περιλαμβάνει αυτές τις έννοιες... ηθική, αγάπη, εγκράτεια, πίστη, ελπίδα, κλπ.
Δηλαδή θα διδάσκεται το σεξ από το δημοτικό μέχρι τις πανελλαδικές εξετάσεις και θα συνδέουμε τη λέξη ηθική με το σεξ; Την λέξη ελπίδα με το σεξ; Την λέξη πίστη με το σεξ; Και θα εκδώσει το υπουργείο και βιβλίο με dvd; Και θα έχουμε και χώρο εργαστηρίου με τα ανάλογα αξεσουάρ; Δεν πάμε καθόλου καλά.
Το bikini γράφει ότι το 67% θέλει να διδάσκεται το σεξ;
Αυτό δεν λέει τίποτα; Το 95% της Ευρωπαϊκής Ένωσης ήθελε να βομβαρδιστεί η Σερβία και τώρα θέλουν να τους κάνουν και μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Διαφήμιση προφυλακτικών που έχεις καιρό να δεις γλυκιά μου, έδειξε χθες αργά το βράδυ. Αλλά βλέπεις σέβονται τους μαθητές και τα διαφημίζουν αργά όταν οι σωστοί μαθητές κοιμούνται.
-
Ο w1red έγραψε: Είναι καιρός να τους πετάξουμε έξω(τους ιερείς) από την εκκλησία, αλλά ποιος έχει την δύναμη να το κάνει;
Το έκαναν οι πρώην σοσιαλιστικές χώρες της ανατολικής Ευρώπης. Και μετά από 80 χρόνια το μόνο που κατάφεραν είναι να σκοτώσουν 50.000.000 συμπατριώτες τους(Μόνο στη Ρωσία). Τώρα τρέχουν όλοι πίσω από τους παπάδες. Φυσικά μετά από αυτά που τράβηξαν διορθώθηκαν όλοι οι ιερείς των χωρών αυτών.
Ο w1red έγραψε: Ίσως ήρθε η ώρα λοιπόν να ανοίξεις τα μάτια και τα αυτιά σου και να ακούσεις τον Χριστό και όχι τους Γραμματείς και Φαρισαίους.
Φίλε μου τους ιερείς και την εκκλησία μας τους έδωσε ο Χριστός. Το ότι αρκετοί ιερείς συμπεριφέρονται έτσι όπως συμπεριφέρονται, οφείλετε και στην κοινωνία μας. Για να είναι έτσι οι ιερείς μας, φαντάσου πώς είναι ο λαός. Αν θέλεις να διορθώσεις τους ιερείς, γίνε εσύ ιερέας να μας καθοδηγήσεις και να σου φιλήσουμε το χέρι.
-
δηλαδη εσυ συναδελφεΑριαταρχε, πιστευεις οτι το μαθημα της σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης δεν ειναι καθολου χρησιμο και συνεπως δεν χρειαζεται να ενταχθει στο σχολικο προγραμμα?
και μια διευκρινηση,ισως περιττη,αλλα θα την κανω. οταν λεμε σεξουαλικη διαπαιδαγωγιση δεν εννοουμε σε καμια περιπτωση την "πραξη" και πως αυτη γινεται.
-
διαβαστε και εδω:
http://www.iatrikionline.gr/Deltio_54a_2007/08.pdf
-
Στα πλαίσια της αγωγής υγείας στα νηπιαγωγεία το πιάνουμε το θέμα διακριτικά και με πολύ σεβασμό. Η επικέντρωση γίνεται στην προστασία και τη φροντίδα του σώματός μας, στην αγάπη και το δεσμό της οικογένειας, σε γενικές περιγραφές για το πώς "μπαίνουν τα μωρά σην κοιλιά" (σε αυτές τις ηλικίες τα αδελφάκια είναι συνήθως μέσα στο πρόγραμμα), αλλά κυρίως στο ότι το κορμί μας είναι δικό μας και κανένας δεν έχει δικαίωμα να το αγγίζει αν εμείς δεν το θέλουμε. Δυστυχώς η σεξουαλική κακοποίηση των μικρών παιδιών δεν βρίσκεται μόνο στις αμερικάνικες ταινίες, αλλά είναι αρκετά συχνό φαινόμενο. Μέσα σε όλα λοιπόν η σεξουαλική αγωγή μαθαίνει στα παιδιά να αγαπούν και να σέβονται το κορμάκι τους, να σέβονται τους άλλους και να μη μεγαλώνουν με ταμπού που αργότερα θα τους στοιχίσουν ως έλλειψη πληροφόρησης.
-
Μια απορία που πάντοτε είχα ήταν γιατί σε κάποια πράγματα το σχολείο (φαίνεται να) είναι σχεδόν αποκομμένο από την αληθινή ζωή. Π.χ. σε μια τάξη 25 μαθητών οι περισσότεροι από αυτούς μεθαύριο θα γίνουν γονείς. Κι όμως γι' αυτό το τόσο σημαντικό (μελλοντικά) κομμάτι της ζωής τους δεν έχουν κάποια γνώση, προετοιμασία, σε κάθε επίπεδο (πρακτικό, ψυχολογικό, κοινωνικό). Έτσι πρώτα γίνεσαι γονιός και στη συνέχεια ανοίγεις κανένα βιβλίο, ρωτάς γονείς με θητεία στο επάγγελμα για να μάθεις από την εμπειρία τους. Καλό είναι βέβαια το ότι λειτουργούν σχολές γονέων από διάφορους φορείς, ότι κυκλοφορούν βιβλία που σου λύνουν απορίες, ότι υπάρχουν εκπομπές τύπου "νταντά πρώτων βοηθειών".
Υποθέτω ότι το μάθημα της σεξουαλικής αγωγής ειδικά στις μεγαλύτερες ηλικίες θα πρέπει να περιέχει και τέτοιου είδους πληροφορίες. Τι σημαίνει να γίνεις μαμά/ μπαμπάς. Τι ευθύνη έχεις απέναντι στο "πακετάκι" που κουβαλάς από την κλινική και δεν ξέρεις καν πώς να το πιάσεις. Ή πώς να αντιδράσεις σε στιγμές που η συμπεριφορά ενός 5χρονου σε κανει να μην ξέρεις πραγματικά τι να κάνεις.
Δε θυμάμαι σε ποια χώρα είναι που στο πλάισιο του μαθήματος αυτού ακολουθείται ο εξής τρόπος για να αντιληφθούν τα παιδιά το βάρος της ευθυνης και να αποφευχθούν έτσι εγκυμοσύνες στην ηλικία εκείνη. Οι μεγαλύτεροι μαθητές αναλαμβάνουν για μια εβδομάδα, 10 μέρες μια ειδικά κατασκευασμένη κούκλα, που κλαίει για να την ταίσεις, να την καθαρίσεις αλλά και σε άλλες στιγμές.
Συγγνώμη για το μακροσκελές του κειμένου, αλλά θεωρώ ότι είμαι εντός θέματος.
-
Ο Μarkos έγραψε: οταν λεμε σεξουαλικη διαπαιδαγωγιση δεν εννοουμε σε καμια περιπτωση την "πραξη" και πως αυτη γινεται.
Δηλαδή θα τους λέμε κάντε ελεύθερα και ασύστολα σεξ αλλά δεν μπορούμε τώρα να σας τα δείξουμε στο εργαστήριο, και να φοράτε προφυλακτικά γιατί ο διάβολος έχει πολλά ποδάρια και μπορεί να κολλήσετε καμιά αρρώστια.
Αυτά να πάτε να τα πείτε στα παιδιά σας.
-
Ο Μarkos έγραψε: οταν λεμε σεξουαλικη διαπαιδαγωγιση δεν εννοουμε σε καμια περιπτωση την "πραξη" και πως αυτη γινεται.
Δηλαδή θα τους λέμε κάντε ελεύθερα και ασύστολα σεξ αλλά δεν μπορούμε τώρα να σας τα δείξουμε στο εργαστήριο, και να φοράτε προφυλακτικά γιατί ο διάβολος έχει πολλά ποδάρια και μπορεί να κολλήσετε καμιά αρρώστια.
Αυτά να πάτε να τα πείτε στα παιδιά σας.
δηλ,ρε φιλε εσυ ετσι εννοεις τη σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση?
γιατι τοτε δεν εχει νοημα να συνεχιζουμε τη συζητηση. γιατι αν αλλο ορισμο δινεις εσυ και αλλο ο αλλος τοτε που θα οδηγηθει το θεμα ?
ασε και στεναχωρεθηκα και με την ομαδα μου χτες
-
Αυτά να πάτε να τα πείτε στα παιδιά σας.
και εδω υπαρχει προβλημα και θα ερθει να "λυθει" με τη ενταξη του μαθηματος της σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης στα σχολεια,
γιατι ο γονιος ειναι δυσκολο να μιλησει στο παιδι και φυσικα δεν γνωριζει και τον τροπο....
-
Εσύ τι εννοείς με το να διδαχτεί το σεξ στο σχολείο; Να λέμε στα παιδιά ένα παραμύθι;
Τα παιδιά θα πρέπει να είναι σαν τη μέλισσα που πηγαίνει στα άνθη και όχι σαν τη μύγα που πάει στις ακαθαρσίες. Το να κάνουν σεξ τα παιδιά από τα 13 και να διδάσκετε στο σχολείο με τις ευλογίες του υπουργείου, είναι σαν τη μύγα.
-
Εσύ τι εννοείς με το να διδαχτεί το σεξ στο σχολείο; Να λέμε στα παιδιά ένα παραμύθι;
Τα παιδιά θα πρέπει να είναι σαν τη μέλισσα που πηγαίνει στα άνθη και όχι σαν τη μύγα που πάει στις ακαθαρσίες. Το να κάνουν σεξ τα παιδιά από τα 13 και να διδάσκετε στο σχολείο με τις ευλογίες του υπουργείου, είναι σαν τη μύγα.
εννοω, ο,τι εχουν ηδη πει και οι αλλοι συναδελφοι μεχρι τωρα.
και αν ενταχθει τα παιδια που τωρα ειναι μικρα στα 13 τους χρονια ισως κατι ελαχιστο γνωριζουν απ'οτι τα σημερινα 13χρονα.
-
Τα παιδιά αρχίζουν το σέξ στα 13! Τα μισά, χωρίς προφύλαξη!!! Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας!
-
Στα πλαίσια της αγωγής υγείας στα νηπιαγωγεία το πιάνουμε το θέμα διακριτικά και με πολύ σεβασμό. Η επικέντρωση γίνεται στην προστασία και τη φροντίδα του σώματός μας, στην αγάπη και το δεσμό της οικογένειας, σε γενικές περιγραφές για το πώς "μπαίνουν τα μωρά σην κοιλιά" (σε αυτές τις ηλικίες τα αδελφάκια είναι συνήθως μέσα στο πρόγραμμα), αλλά κυρίως στο ότι το κορμί μας είναι δικό μας και κανένας δεν έχει δικαίωμα να το αγγίζει αν εμείς δεν το θέλουμε. Δυστυχώς η σεξουαλική κακοποίηση των μικρών παιδιών δεν βρίσκεται μόνο στις αμερικάνικες ταινίες, αλλά είναι αρκετά συχνό φαινόμενο. Μέσα σε όλα λοιπόν η σεξουαλική αγωγή μαθαίνει στα παιδιά να αγαπούν και να σέβονται το κορμάκι τους, να σέβονται τους άλλους και να μη μεγαλώνουν με ταμπού που αργότερα θα τους στοιχίσουν ως έλλειψη πληροφόρησης.
Συμφωνώ μαζί σου... αυτός είναι ο πρωταρχικός σκοπός .. να υπάρχει ενημέρωση προκειμένου να αποφευχθούν στο μέλλον δυσάρεστες, αρρωστημένες καταστάσεις, οι οποίες σηματοδοτούν τη ζωή πολλών παιδιών!!!
Το σώμα μας είναι το όχημα της ψυχής μας!
Αν αντί για "σεξουαλική αγωγή" χρησιμοποιούσαμε τον όρο "αγωγή της υγείας " και για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ίσως να μην σκανδαλίζονταν ορισμένοι ανώριμοι άνθρωποι. Επιτέλους ας δούμε λίγο πιο πέρα από τον ίσκιο μας!!!
Η ενημέρωση και η πρόληψη δεν έβλαψε ποτέ κανέναν ...
-
ηδη απο την εκτη δημοτικου- αν θυμαμαι καλα στο εμεις κ ο κοσμος- μαθαινουν την ανατομια του ανθρωπινου σωματος. εχουμε δει στα εργα, αλλα εχουμε ακουσει κ στις ειδησεις για 12-14 κοριτσια που γεννησαν κ δεν ειχαν καταλαβει καν οτι ηταν εγκυες. μπορει να ειναι σπανια κ ακραια παραδειγματα αλλα δυστυχως συμβαινουν. οσο για τις ανεπιθυμητες εγκυμοσυνες το ποσοστο δεν ειναι καθολου μικρο. αν διδασκοταν το μαθημα της σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης με εντιμοτητα κ σοβαροτητα ισως να μειωνονταν τετοια περιστατικα. κ ισως να μειωνονταν περιστατικα ακομη χειροτερα οπως το να πηγαινουν στις τουαλετες του σχολειου, να κανουν ο,τι κανουν κ να τα τραβανε σε βιντεακια. τελειωσα το σχολειο το 2000. τοτε οταν ησουν γ λυκειου, αν ειχες κανει σεξ ησουν δακτυλοδεικτουμενη. τωρα αν μεχρι τη γ γυμνασιου εισαι παρθενα, ολοι σε κοιτανε λες κ εχεις κατι το περιεργο πανω σου. κ δεν ειναι τυχαιο οτι ολα τα περιεργα περιστατικα γινονται συνηθως σε χωρια οπου οι κοινωνιες ειναι πολυ κλειστες κ το θεμα αυτο ειναι ακομα ταμπου. τα παιδια πλεον μεσω της τηλεορασης μαθαινουν πολλα. δεν ειναι καλυτερο να τα ακουνε απο εναν ανθρωπο καταρτισμενο που εχει να τους πει κ δυο πραγματα παραπανω κ να τα συμβουλευσει? προχθες ηταν το ανιψακι μου σπιτι κ με ρωτησε τι ειναι παιδεραστης. εγω τι επρεπε να του απαντησω οταν οι γονεις του ειναι συντηρητικοι? απλα του ειπα οτι ειναι ενας ανθρωπος που του αρεσουν τα μικρα παιδια, οχι ομως με καλο τροπο. αν ημουν σε ενα σχολειο δεν θα απαντουσα πιστευω ετσι. να εξηγησουμε στα παιδια οτι το σεξ γινεται αναμεσα σε 2 ανθρωπους που αγαπαει ο ενας τον αλλον κ ερχεται να συμπληρωσει μια υγιη σχεση. οταν στα 13 σου αλλαζεις αγορι καθε βδομαδα κ κανεις σεξ με αυτα τοτε τι θα γινει? θα παει στα 20 κ θα εχει παει με 50?
-
να μην εστιασουμε ομως μονο στην σεξουαλικη πραξη που ειναι η απόληξη μιας καταστασης. η πορεια στο να φτασεις εως εκει εχει ενδιαφερον και αξία. μια οπως ειπε και η ΝΕΜΑ "αγωγη υγειας" μονο που αυτο ειναι πιο ευρυ θεμα.
-
Αρίσταρχε θέλω να σε ρωτήσω κάτι:
Αντιμετωπίζεις το όλο θέμα με μια εκφυλιστική διάθεση. Ας δεχτούμε οτι βλέποντας την πορεία της κοινωνίας μας έχεις δίκιο. Να σε ρωτήσω όμως: Στα παιδιά που γίνονται καθημερίνα έρμαιο της εκφυλιστικής διάθεσης πολλών ενηλίκων τί έχεις να πείς;;
Δεν νιώθεις την ανάγκη να τα προστατεψεις με την γνώση (οπως πολύ σωστά ανέφεραν πολλοί συνάδερφοί μας;;;) Η΄μήπως θεωρείς πιο ηθικό να δέχονται αγγίγματα και ενα σωρό προκλήσεις επειδή πιστεύουν ακόμη στις μελισσούλες και τις πεταλουδίτσες;;;;;;
Και κάτι επίκαιρο: Θεωρείς πιο σημαντικό να μαθαίνουν ανατριχιαστικές λεπτομέρειες για το πως σουβλίσαν οι Τούρκοι τον Αθανάσιο Διάκο, απο το να μάθουν πως το κορμί τους τους ανήκει, και πως έχει καποιεις φυσιολογικές λειτουργίες που οταν θά έρθει ο χρόνος θα μπορούν να τις ικανοποιήσουν;;;
-
Το σχολείο δεν υπάρχει για να μας μάθει πως να χρησιμοποιούμε μέχρι και το πιρούνι ή το χαρτί υγείας.
Κάθε μάθημα του σχολικού προγράμματος αντιστοιχεί (ή θα πρεπε να αντιστοιχεί) σε μία επιστήμη. Η σεξουαλική αγωγή σε ποια επιστήμη αντιστοιχεί;
Το σχολείο υπάρχει για να διαμορφώσει ανθρώπους - μέσα από την εκμάθηση των επιστημών,αλλά και την κοινωνικοποίηση και την σύνδεση με την τοπική κοινωνία - που έχουν λογική σκέψη για να εκτιμήσουν τις συνέπειες μίας πράξης τους, συνείδηση να επιλέξουν την πράξη αυτή και αξιοπρέπεια για να αναλάβουν ευθύνες που θα προκύψουν.
Απλά θέματα ενημέρωσης πάνω σε θέματα υγείας (ΣΜΝ, εγκυμοσύνη, έμμηνος ρύση κτλ κτλ ) μπορούν εύκολα να καλυφθούν σε δράσεις/σεμινάρια που θα γίνονται καθόλη την διάρκεια της σχολικής ζωής. Δεν χρειάζονται όμως ξεχωριστό μάθημα. Επίσης με τον ίδιο τρόπο θα πρέπει να καλύφθούν και θέματα όπως το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης του σώματος, η προστασία της ιδιοτικότητας κτλ
Στα νηπιαγωγεία, όπου έτσι κι αλλιώς η έννοια του ξεχωριστού μαθήματος δεν υπάρχει, τα θέματα αυτά θα πρέπει να καλύπτονται με συζήτηση κατάλληλα προσαρμοσμένη στην ηλικία των παιδιών (όπως πολύ ωραία γράφει η Ritalamp)
-
Το σχολείο δεν υπάρχει για να μας μάθει πως να χρησιμοποιούμε μέχρι και το πιρούνι ή το χαρτί υγείας.
Κάθε μάθημα του σχολικού προγράμματος αντιστοιχεί (ή θα πρεπε να αντιστοιχεί) σε μία επιστήμη. Η σεξουαλική αγωγή σε ποια επιστήμη αντιστοιχεί;
Απλά θέματα ενημέρωσης πάνω σε θέματα υγείας (ΣΜΝ, εγκυμοσύνη, έμμηνος ρύση κτλ κτλ ) μπορούν εύκολα να καλυφθούν σε δράσεις/σεμινάρια που θα γίνονται καθόλη την διάρκεια της σχολικής ζωής. Δεν χρειάζονται όμως ξεχωριστό μάθημα. Επίσης με τον ίδιο τρόπο θα πρέπει να καλύφθούν και θέματα όπως το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης του σώματος, η προστασία της ιδιοτικότητας κτλ
Στα νηπιαγωγεία, όπου έτσι κι αλλιώς η έννοια του ξεχωριστού μαθήματος δεν υπάρχει, τα θέματα αυτά θα πρέπει να καλύπτονται με συζήτηση κατάλληλα προσαρμοσμένη στην ηλικία των παιδιών (όπως πολύ ωραία γράφει η Ritalamp)
καταρχήν θέλω να διευκρινήσω οτι δεν αναφέρομαι σε ένα ξεχωριστό μάθημα σεξουαλικής αγωγής. Ωστόσο επειδή έθεσες το ερώτημα σε ποια επιστήμη ανήκει η σεξουαλική αγωγή, θα σου απαντήσω στις κοινωνικές επιστήμες. Αν οι κοινωνικές επιστήμες και η αγωγή περι του ανθρωπίνου σώματος διδάσκονταν σωστά στο σχολείο, τώρα δεν θα συζητούσαμε αυτό το θέμα. Επιπλέον επειδη συμφωνώ με την Ritalamp θέλω να διευκρινήσω οτι στο νηπιαγωγείο συζητάμε πολύ πιο ουσιαστικά κάποια θέματα κοινωνικού περιεχομένου, γιατί πολυ απλά στις επόμενες βαθμίδες οριοθετείται η γνώση και οι εκπ/κοι "φοβούνται" να πούν κάτι περισσότερο για να μην θεωρηθεί "εκτός ύλης". Δυστυχώς το σύστημα δεν επιτρέπει την ελευθερια στον εκπ/κο μεγαλύτερων βαθμίδων.......
-
Συνάδελφοι, πρόκειται για ζήτημα πρώτης προτεραιότητας στο σχολείο και την κοινωνία . Δεν ξέρω γιατί η κουβέντα ξεκίνησε λίγο μουδιασμένα και κάπως αρνητικά.Σημασία θα είχε να ανιχνεύσουμε το θέμα και όχι απλά να ανακοινώσουμε τη γνώμη μας . Ομολογώ πως για το θέμα αυτό με ενδιαφέρουν πάρα πολύ οι απόψεις σας. Για αρχή θα πω αυτά που μέχρι τώρα έχω ως πυξίδα στις σκέψεις μου :
α) Ο όρος ''σεξουαλική αγωγή '' δεν σημαίνει '' οδηγίες για σεξ και πως γίνεται η σεξουαλική πράξη ''αλλά το σύνολο των επιστημονικών απόψεων που σχετίζονται με τα ερωτήματα : '' τι είναι τα ανθρώπινα συναισθήματα ,οι σχέσεις των δύο φύλλων , τι είναι αυτό που δημιουργεί και συντηρεί την οικογένεια , ποια είναι τα έστικτα και ο ρόλος τους στη βιολογική εξέλιξη του ανθρώπου , τι είναι το σώμα , ποιες είναι οι ανάγκες του και ποιες οι υποχρεώσεις μας για να παραμένει υγειές και να αποτελεί το κέντρο της ευτυχίας και της χαράς της ζωής κλπ '' .
β) Η ιστορία δείχνει με τον πιο απλό και πειστικό τρόπο ότι όλα τα συστήματα ή καθεστώτα που κατέληξαν σε τυραννικά και απάνθρωπα είχαν ως βάση την ερωτική καταπίεση και την επιβολή σκληρής έως δολοφονικής σεξουαλικής αγωγής.
γ) Από τον Freud αλλά και τους σύγχρονους ψυχολόγους μαθαίνουμε ότι η απώθηση ή η κατάπνιξη των ερωτικών επιθυμιών (υπάρχουν και άλλοι όροι για αυτό το ζήτημα) ευθύνονται για τα πλείστα προβλήματα της ψυχικής υγείας.
δ) Καμιά πρόοδος δεν έχει αποτέλεσμα - ούτε είναι καν πρόοδος - , αν δεν έχει ως στόχο να φέρει τα δύο φύλλα ουσιαστικά κοντά , να άρει τις προκαταλήψεις και να απαλείψει την εχθρότητα ανάμεσά τους .
ε) Δεν μπορεί καν να υπάρξει ερωτική συνάντηση ανάμεσα στα δύο φύλλα, αν υπάρχει άγνοια και διαστροφή. Οι αντιλήψεις του ότι '' οι άνδρες θέλουν από τις γυναίκες μόνο ένα πράγμα'' ή ότι '' οι γυναίκες είναι όλες πόρνες - αντίληψη που ενστερνίζονται οι περισσότεροι άνδρες για τις γυναίκες -εκτός από τη μάνα τους και την την αδερφή τους '' αλλά και πολλά άλλα τέτοια, εξωφρενικά για την εποχή μας , δημιουργούν τρομερά προβλήματα στους ανθρώπους και συχνά τους οδηγούν στο έγκλημα.
στ) Χωρίς σωστή διαχείρηση των ερωτικών συναισθημάτων και επιθυμιών του, ο άνθρωπος κινδυνεύει να μη γνωρίσει ποτέ την απόλυτη χαρά, την απόλαυση και τη μαγεία της ζωής.Δεν είναι τυχαίο που άνθρωποι που δεν απολαμβάνουν την ερωτική ζωή , εκφράζουν συχνά επιθετική συμπεριφορά και δεν αποδίδουν στην εργασία τους , κυρίως όταν αυτή στηρίζεται στην ομαδικότητα και τη συνεργασία.
Με αυτές τις διαπιστώσεις στο μυαλό μου, θα ήθελα να ακούσω τις σκέψεις σας. Μπορεί το σχολείο και με ποιο τρόπο να παρέμβει ενημερωτικά ή ουσιαστικά και σε ποιες βαθμίδες για να βάλει το ζήτημα αυτό σε μια σωστή, υγιή βάση ;
Αλλά και οι αποψεις της Χριστιανικής ηθικής θα είχε ενδιαφέρον να ακουστούν . Μπορούν ακόμα να παρουσιαστούν και βιβλία που σας έκαναν εντύπωση και συνετέλεσαν στο να να αποκτήσετε για το θέμα μια σφαιρική άποψη.
Ο χρόνος μου είναι πολύ περιορισμένος , αλλά σε αυτό το ζήτημα θα προσπαθήσω να βρω και να προσθέσω κάτι .
( Πάντως , για όσους δεν κάνουν σε Λύκεια, να ενημερώσω ότι τα παιδιά και κυρίως τα κορίτσια είναι ..πολύ μπροστά από τους φόβους μερικών πουριτανών και ανόητων που φοβούνται μήπως τα παιδιά τους το ρίξουν... στο σεξ , μόλις τους μιλήσεις για αυτό. Σχεδόν όλα έχουν ολοκληρωμένες σχέσεις με ''αγόρια'' 19 -30 και δεν έχουν το παραμικρό πρόβλημα να κουβεντιάσουν για κάθε ζήτημα. Πρόβλημα για σοβαρό διάλογο έχουν μόνο τα αγόρια που και για αυτά αξίζει να αφιερώσουμε κάποιες σκέψεις για τη δύσκολη θέση που βρίσκονται. Και για να δείτε με ευχάριστο τρόπο πως αντιδρούν τα κορίτσια , θα σας ένα διάλογο με μαθήτρια της Γ΄Λυκείου στην τάξη(θετική με 7 κορίτσια και ένα αγόρι):
- Μπάμπης : '' παιδιά είστε όλοι καλά ; Πώς περασε το Σαββατοκύριακό σας ''
- Μαθητές :'' χάλια κύριε ! Είχαμε πολύ διάβασμα, αφήστε τα !
- Μπάμπης '' Εσύ Νατάσα τι έχεις ; Μου φαίνεσαι λίγο χλωμή και άκεφη !''
- Νατάσα :'' Κύριε , με πονάει το κεφάλι μου και έχω και μια ενόχληση μέσα μου ''
- Μπάμπης , με ελαφρό χαμόγελο και κοίταγμα προς την τάξη :
'' Μμμμ ! Νατάσα έχεις επισκεφτεί γυναικολόγο τελευταία ; ''
Τα παιδιά ξεσπάν σε γέλια και η μαθήτρια μου απαντά γελώντας : '' Κύριε όχι ! Μην ανησυχείτε ! Δεν είναι από αυτό !
Λοιπόν, τα παιδιά , ειδικά της Γ' είναι έτοιμα αλλά και έχουν ανάγκη την υπεύθυνη ενημέρωση. Αυριο βγαίνουν στο στίβο της ζωής και θα φτιάξουν οικογένειες. Ποιος όμως θα την κάνει την ενημέρωση ; Μπορεί το σχολείο ; Πρέπει ίσως να γίνει με μορφή διαλέξεων από ειδικούς φτάνει ίσως να τους δώσουμε ένα βιβλιαράκι και ένα DVD και να το διαβάζουν μόνοι τους ή πρέπει να εισαχθεί μάθημε ενός τετραμήνου ; Ποιος θα διδάξει αυτά τα στοιχεία ; Πάντως απόψεις του στιλ '' μήπως τα παιδιά ζητήσουν και πρακτική εξάσκηση και άλλες τέτοιες μοναδικές σε μέγεθος βλακείες και ανοησίες ,καλό είναι να μην ακουστούν , εδώ τουλάχιστο. Τα παιδιά δεν έχουν ανάγκη από το πώς θα κάνουν εξάσκηση , διότι έχουν ό,τι θέλουν και όποτε το θέλουν . Μάλλον εμείς οι ''μεγάλοι '' έχουμε το πρόβλήμα και φαρισσαίζουμε ! Διότι τρομάζω στην ιδέα ότι όλα αυτά που τελειώνουν το Λύκειο θα σχηματίσουν άποψη για αυτά τα πρωταρχικά ζητήματα εντελώς τυχαία και από τους πιο ακατάλληλους ανθρώπους. Οι συνέπειες είναι τρομερές και το δάκρυ δεν στερεύει με τίποτα. Τα βλέπετε και μόνοι σας στις reallity εκμπομπές. Όλα ξεκινουν από την άγνοια !)
Μπάμπης Στεργίου
-
Aρχικά θα διαφωνήσω με το μάθημα της σεξουαλικής αγωγής στο δημοτικό!Κατόπιν θεωρώ επιτακτική ανάγκη τη διδασκαλία στο γυμνάσιο!Και το μάθημα σαφώς θα έπρεπε να ενταχθεί στα πλαίσια μαθημάτων ψυχολογίας!
Σκοπός το μαθήματος θεωρώ ότι πρέπει να είναι η σωστή πληροφόρηση!Καλύτερα να πάρουμε τα μέτρα μας για να μη γυρίσουμε στις εποχές που οι γυναίκες γεννούσαν στα 15!
Και γιατί πρέπει στα 15 να είναι τα παιδιά ήδη ενημερωμένα;
Γιατί όλοι οι μαθητές μου και των συναδέλφων που συζητάω διαβάζουν με πάθος περιοδικά τύπου cosmopolitan τα οποία κάθε άλλο παρά σωστή ενημέρωση παρέχουν!
Χρειάζεται μια σωστή ενημέρωση για να προλάβουμε λάθη αλλά και να απενοχοποιήσουμε καταστάσεις!
-
Ο MATH, όπως πάντα, εξέτασε το θέμα σφαιρικά και με πραγματικό παιδαγωγικό ενδιαφέρον. Ευτυχώς που σε έχουμε στο φόρουμ και μας βοηθάς, εμένα τουλάχιστον, να κατανοήσω τα προβλήματα μας στην ολότητα τους και κυρίως να δω την πολυπλοκότητα των προτεινόμενων λύσεων. Να 'σαι καλά.
Αυτό που έχω εγώ να καταθέσω με τη μικρή μου εμπειρία στην τάξη είναι το κλασικό παράδειγμα της εμμήνου ρύσης.
-
Η αγωγή υγείας ή η σεξουαλική αγωγή ή όπως και να το βαφτίσουμε δεν είναι θέμα μόνο σεξ, είναι θέμα γνωριμίας με το σώμα μας και απενοχοποίησης όλων των φυσιολογικών λειτουργιών του. Δεν θέλω να μεγαλώνουν τα παιδιά μου θεωρώντας "κακό" ή "μιαρό" κάτι που αν δεν συμβαίνει σημαίνει ότι ο οργανισμός τους δεν λειτουργεί σωστά. :-\
Να ακουστεί η χριστιανική ηθική, φυσικά, θέλουμε όλες τις απόψεις. Αλλά δεν είμαι σίγουρη αν συμφωνώ με μια ηθική που θεωρεί μιαρές τις γυναίκες όταν έχουν περίοδο. Θέλω μια ηθική στην οποία μπορώ να συμμετέχω κάθε μέρα. :-\
εχοντας κατω απο την υπογραφη μου "να διδαξουμε το σεξ στα σχολεια" βλεπω βρηκε την απηχηση που περιμενα. πραγματικα ετσι ειναι οπως τα λετε. και του Αρισταρχου η αποψη ειναι βεβαια σεβαστη,ανεκτη και υπολογισημη. εχει τη βαρυτητα της και οπωσδηποτε πρεπει να λειφθει υποψην και η ηθικη πλευρα του θεματος.Με ευαισθησια λοιπον η προσεγγιση,γιατι υπαρχει ο κινδυνος να τραπει σε ωρα του....παιδιου!
-
Aristarxos ξεχνάς πως είμαι χριστιανός; Εκτός από την Σοβιετική ιστορία θα ήταν καλό να διαβάσεις την ιστορία του Χριστιανισμού. Τότε ίσως μάθεις το πως ο Χριστός πέταξε έξω από την εκκλησία τους Γραμματείς και Φαρισαίους που ανέφερα. Τότε ίσως με καταλάβεις.
-
οχι προσωπικες αντιπαραθεσεις. βεβαια ο w1red οφειλε να απαντησει,αλλα ας μεινει μεχρι εκει.
-
παντως ο ιδανικος για να διδαξει το μαθημα ειμαι ΕΓΩ. μη με βαλεις να διδαξω Γλωσσα.....
επειτα εχω κανει ψυχολογια και παιδαγωγικη οποτε εχω καποια βαση, αλλα το κυριοτερο ειναι το μερακι που εχει ο καθηγητης....να το βαλουν και στον ασεπ και να κανουμε σχεδιο διδασκαλιας "επι χαρτου"
αιντε, να ελαφρυνω λιγο το κλιμα και να επανελθουμε στην ουσια του θεματος.
-
Δεν προλαβαίνω να γράψω πολλά που θα ήθελα. Για δείτε όμως όσοι θέλετε αυτές τις αναρτήσεις:
http://thriskeftika.blogspot.com/2008/12/blog-post_08.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2008/12/blog-post_08.html)
http://thriskeftika.blogspot.com/2008/11/blog-post_09.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2008/11/blog-post_09.html)
http://thriskeftika.blogspot.com/2008/12/blog-post_15.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2008/12/blog-post_15.html)
-
Ο/Η w1red εκνευρίστηκε και είπε: 1) Από χριστιανισμό λοιπόν έχεις μαύρα μεσάνυχτα, 2)ελπίζω στο σεξ να είσαι καλύτερος.
Για το πρώτο γλυκιά μου (γλυκέ μου) ρώτα και έναν θεολόγο να σου πει ότι οι πρώτοι ιερείς ήταν η Απόστολοι και την εκκλησία την έκανε ο Χριστός και όχι η άνθρωποι.
Για το δεύτερο: Όπου έχεις την καρδιά σου εκεί έχεις και το μυαλό σου.
-
Τι σχέση έχουν αυτά που γράφω με το ποιοι ήταν οι πρώτοι "ιερείς" και ποιος ίδρυσε την εκκλησία; Έχεις καταλάβει τι σου γράφω; Το ότι γνωρίζεις 2 πράγματα για τον χριστιανισμό, δεν σημαίνει πως δεν έχεις μαύρα μεσάνυχτα ως προς την ουσία του. Εντάξει ας αναθεωρήσω λοιπόν, έχεις μαύρα μεσάνυχτα και το φεγγάρι αχνοφέγγει. Μην στεναχωριέσαι, δεν είσαι ο μόνος, ανήκεις στην πλειοψηφία. Ρώτα εσύ να σου πει ο ιερέας αυτά που ξεχνάνε. Μάθε λοιπόν πως ο Χριστός έπλυνε τα πόδια των μαθητών του, για να τους διδάξει ταπεινότητα, να τους δείξει πως πρέπει να είναι υπηρέτες του κλήρου. Μάθε λοιπόν πως ο Χριστός είπε πως αν έχεις δύο χιτώνες να δίνεις τον ένα. Δεν το είπε όμως μόνο για τους χιτώνες, ισχύει κατ' επέκταση για το αν έχεις δύο χρυσούς σταυρούς, δύο Mercedes, δύο τρισεκατομμύρια ευρώ σε επενδύσεις-ακίνητα κ.ο.κ. Αλλά αυτά τα ξεχνάμε.. φυσικά. Διάβασε για το ποιοι ήταν οι Γραμματείς και Φαρισαίοι, τι ακριβώς συνέβαινε τότε και στείλε μου προσωπικό μήνυμα να τα πούμε, να μην κουράζουμε και τους άλλους, μιας και δεν είναι αυτό το θέμα μας.
-
Στα πλαίσια της αγωγής υγείας στα νηπιαγωγεία το πιάνουμε το θέμα διακριτικά και με πολύ σεβασμό. Η επικέντρωση γίνεται στην προστασία και τη φροντίδα του σώματός μας, στην αγάπη και το δεσμό της οικογένειας, σε γενικές περιγραφές για το πώς "μπαίνουν τα μωρά σην κοιλιά" (σε αυτές τις ηλικίες τα αδελφάκια είναι συνήθως μέσα στο πρόγραμμα), αλλά κυρίως στο ότι το κορμί μας είναι δικό μας και κανένας δεν έχει δικαίωμα να το αγγίζει αν εμείς δεν το θέλουμε. Δυστυχώς η σεξουαλική κακοποίηση των μικρών παιδιών δεν βρίσκεται μόνο στις αμερικάνικες ταινίες, αλλά είναι αρκετά συχνό φαινόμενο. Μέσα σε όλα λοιπόν η σεξουαλική αγωγή μαθαίνει στα παιδιά να αγαπούν και να σέβονται το κορμάκι τους, να σέβονται τους άλλους και να μη μεγαλώνουν με ταμπού που αργότερα θα τους στοιχίσουν ως έλλειψη πληροφόρησης.
ούτε καν οι γονείς! γι΄αυτό πρέπει από πολύ μικρό να μάθουμε στο παιδί μας να αυτοεξυπηρετείται και να πλένεται μόνο του.
την ευθύνη για τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση την έχει πρώτα και κύρια ο γονιός και όχι ο δάσκαλος. από τους γονείς του το παιδί μαθαίνει να σέβεται το σώμα του, να επικοινωνεί, να εκφράζει τα συναισθήματα και τις απορίες του.
οι ερωτήσεις "πως γεννιούνται τα μωρά" ή "το πουλάκι μου έχει μεγαλώσει" ή "τι είναι το sex" κλπ απευθύνονται πρώτα στους γονείς. αν οι γονείς δεν καταφέρουν να δώσουν ικανοποιητικές απαντήσεις ή αν φερθούν αμήχανα και με συνοπτικές διαδικασίες κλείσουν τη συζήτηση τότε τα παιδιά θα στραφούν σε άλλες πηγές "ενημέρωσης" που δεν είναι και πάντα οι πιο κατάλληλες.
κανείς, όμως, δεν μας έμαθε πώς να μιλάμε στα παιδιά μας και οι περισσότεροι πηγαίνουμε ψηλαφιστά. ευτυχώς που όλο και περισσότερες σχολές γονέων λειτουργούν μέσα στα σχολεία και έτσι μπορούμε να αντλούμε πληροφορίες και τρόπους συμπεριφοράς.
μήπως το μάθημα σεξουαλικής αγωγής πρέπει κατ΄αρχήν να διδαχθεί στους γονείς;
-
Γράφει ο π. Θεόδωρος Ζήσης, Ομότιμος Καθηγητής της Θεολογικής Σχολής του ΑΠΘ: "Πόσοι από τους εκπαιδευτικούς είναι πρόσωπα ηθικά και πνευματικά καλλιεργημένα, ώστε να αναλάβουν με σοβαρότητα και ευθύνη το έργο αυτό; Και πόσοι από τους γονείς θα δέχονταν ευχαρίστως αυτή η κατ’ εξοχήν ιερή και προσωπική περιοχή των παιδιών τους να κακοποιηθεί και να διαστραφεί στα χείλη και στη διδασκαλία του οποιουδήποτε δασκάλου, ο οποίος μπορεί να κουβαλά στο θέμα αυτό τις δικές του κακές εμπειρίες και γνώμες, ακόμη και διαστροφές; "
Και εμείς προσθέτουμε: Και πως ανεχόμαστε ως κοινωνία την διαπαιδαγώγηση παιδιών του Δημοτικού σχολειου για τη σεξουαλική ζωή και συμπεριφορά να αναλάβει ο Θάνος Ασκητής; Έλεος. Γιατί τα δικά του βιβλία τυπώνει ήδη το ΥΠΕΠΘ για να τα στείλει στα δημοτικά από Σεπτέμβριο!
Εκτός κι αν η αντίδρασή μας είναι ουσιαστική και σταματήσει το Υπ. Παιδείας την άθλια προσπάθειά του.
-
Συνάδελφοι , φρονώ πως δεν έχει νόημα να κρίνουμε αρνητικά ο ένας τον άλλον αλλά να σχολιάζουμε τις απόψεις και μόνο. Άλλωστε δεν εχουμε τίποτα να χωρίσουμε και όλους μάς ενώνει ένα κοινός στόχος : να προοσεγγίσουμε την αλήθεια και να σχηματίσουμε μια όσο γίνεται πιο ολοκληρωμένη άποψη .
Το θέμα Χριστιανισμός, σεξουαλική ηθική , μοναχισμός , αγαμία(κάθε φύσεως) είναι άλλα σοβαρά ζητήματα που αξίζει να αναλυθούν σε άλλο πεδίο. Στο συγκεκριμένο εδάφιο που ανοίξατε το καλύτερο είναι να επικεντρωθούμε σε τούτο : μπορεί το σχολείο να συνεισφέρει σε αυτό που λέμε ερωτική ζωή του εφήβου ή σεξουαλική αγωγή γενικότερα; Και με πιο τρόπο ; Διότι το ζήτημα είναι δύσκολο. Φαντάσου κάτι να μη γίνει σωστά και να ...πλακώσουν Καρατζαφέρηδες , Λούκες και χιλιάδες άλλοι με τα κατσαρόλια και να φωνάζουν στους δρόμους ''κάτω τα χέρια από τα παιδιά μας '' ! Θα πάμε 100 χρόνια πίσω. Υπάρχει σκοταδισμός σε επικίνδυνο βαθμό στη χώρα μας και μη νομίζετε ότι δεν είμαστε θεοκρατική κοινωνία. Είμαστε όσο δεν μπορείτε να καταλάβετε, διότι είστε επικεντρωμένοι στην επιστήμη και τη γνώση και δεν μπορείτε να έχετε επαφή με αυτή τη μερίδα του λαού.
Λοιπόν , κάθε βήμα πρέπει να γίνει με πολύ προσοχή και αφού πρώτα πείσουμε και τον πιο απλό πολίτη ότι από μια τέτοια προσπάθεια η κοινωνία μας θα έχει μεγάλο όφελος και τα παιδιά μας θα ζούνε καλύτερα και στην προσωπική αλλά και στην οικογενειακή τους ζωή. Πρέπει να πείσουμε και τον κλήρο ότι η γνώση πάνω στον έρωτα και τη βιολογική δομή του ατόμου θα μειώσει τα διαζύγια, μια και οι άνθρωποι θα συνάπτουν σταθερές σχέσεις , που δεν θα ξεκινούν και θα τελειώνουν στο σεξ , αλλά που θα ξεκινούν από τον έρωτα, θα εμπεριέχουν το σεξ(άρα την τεκνοποίηση και τη χαρά της ζωής) και θα περιβάλλονται από αγάπη, επικοινωνία και σεβασμό.
Σε μια τέτοια λοιπόν προοπτική πρέπει να βοηθήσει η τέχνη , οι διανοούμενοι , οι επιστήμονες και οι εκπαιδευτικοί . Νομίζω ότι κατά βάθος όλοι συμφωνούν. Τους τρομάζει βέβαια ο όρος '' σεξουαλική αγωγή'' . Αν ήταν ένας άλλος τίτλος, ελάχιστοι θα διαφωνούσαν . Στην Ελλάδα και στους συντηρητικούς λεγόμενους κύκλους ο όρος '' σεξουαλικός '' τρομάζει και προκαλεί αντίδραση.
Αυτά για τώρα . Δεν θα παρέμβω ,μέχρι να εκφράσετε ελεύθερα τις σκέψεις σας . Μην ξεχνάμε ότι είμαστε μια παρέα και πως η επικοινωνία είναι μεγάλο αγαθό. Δεν χρειάζεται να συμφωνούμε μεταξύ μας σε όλα, είναι όμως απαραίτητο να δεχόμαστε ο ένας τον άλλο και να τον ακούμε με υπομονή!
Μπάμπης
ΣΧΟΛΙΟ
Μέχρι να γράψω το μήνυμα υπήρξε και άλλη συμμετοχή.
-
Aρχικά θα διαφωνήσω με το μάθημα της σεξουαλικής αγωγής στο δημοτικό!Κατόπιν θεωρώ επιτακτική ανάγκη τη διδασκαλία στο γυμνάσιο!
Προσωπικά θεωρώ ότι στο γυμνάσιο τα παιδιά είναι πλέον πολύ μεγάλα για να ενημερωθούν για θέματα όπως το πως γεννιούνται τα παιδιά, για την έμμηνο ρύση κ.λ.π. Το πιο πιθανό είναι να έχουν ενημερωθεί από αλλού και αυτό είναι που θέλουμε να αποφύγουμε με το μάθημα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης. Οι περισσότεροι έχουμε μάθει πως γεννιούνται τα παιδιά ή για μεθόδους προφύλαξης από σεξουαλικώς μεταδιδόμενα νοσήματα από συνομήλικους, λόγω της υπερβολικής αμηχανίας των γονιών απέναντι στα θέματα αυτά. Και να ποιο είναι το αποτέλεσμα: έχουμε 100.000 γεννήσεις το χρόνο και άλλες 100.000 εκτρώσεις και κατέχουμε την πρώτη θέση σε εκτρώσεις στην Ευρώπη!!! Μήπως λοιπόν το μάθημα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης μας βοηθήσει να προσεγγίζουμε το σεξ με έναν πιο ώριμο τρόπο και να γνωρίσουμε τις συνέπειες του σε όλους τους τομείς;
Γράφει ο π. Θεόδωρος Ζήσης, Ομότιμος Καθηγητής της Θεολογικής Σχολής του ΑΠΘ: "Πόσοι από τους εκπαιδευτικούς είναι πρόσωπα ηθικά και πνευματικά καλλιεργημένα, ώστε να αναλάβουν με σοβαρότητα και ευθύνη το έργο αυτό; Και πόσοι από τους γονείς θα δέχονταν ευχαρίστως αυτή η κατ’ εξοχήν ιερή και προσωπική περιοχή των παιδιών τους να κακοποιηθεί και να διαστραφεί στα χείλη και στη διδασκαλία του οποιουδήποτε δασκάλου, ο οποίος μπορεί να κουβαλά στο θέμα αυτό τις δικές του κακές εμπειρίες και γνώμες, ακόμη και διαστροφές; "
Συγνώμη, αλλά αν θεωρούμε τους εκπαιδευτικούς ανήθικα και μη πνευματικά καλλιεργημένα πρόσωπα, τότε και το σχολείο χάνει την αξία του και υποτιμάται τελείως ο ρόλος του και κανείς δε θα έπρεπε να στέλνει τα παιδιά του!!!
-
Γράφει ο π. Θεόδωρος Ζήσης, Ομότιμος Καθηγητής της Θεολογικής Σχολής του ΑΠΘ: "Πόσοι από τους εκπαιδευτικούς είναι πρόσωπα ηθικά και πνευματικά καλλιεργημένα, ώστε να αναλάβουν με σοβαρότητα και ευθύνη το έργο αυτό; Και πόσοι από τους γονείς θα δέχονταν ευχαρίστως αυτή η κατ’ εξοχήν ιερή και προσωπική περιοχή των παιδιών τους να κακοποιηθεί και να διαστραφεί στα χείλη και στη διδασκαλία του οποιουδήποτε δασκάλου, ο οποίος μπορεί να κουβαλά στο θέμα αυτό τις δικές του κακές εμπειρίες και γνώμες, ακόμη και διαστροφές; "
Συγνώμη, αλλά αν θεωρούμε τους εκπαιδευτικούς ανήθικα και μη πνευματικά καλλιεργημένα πρόσωπα, τότε και το σχολείο χάνει την αξία του και υποτιμάται τελείως ο ρόλος του και κανείς δε θα έπρεπε να στέλνει τα παιδιά του!!!
[/quote]
Θα συμφωνήσω απόλυτα με την elleni και όχι μόνο για την σεξουαλική αγωγή....
Απλά επειδή είναι ένα "ιδιαίτερο" θέμα, η προσέγγισή του θα πρέπει να γίνει με προσοχή για να μπορέσουμε να βγάλουμε στην κοινωνία ανθρώπους οι οποίοι θα μάθουν να σέβονται τον εαυτό τους αλλά και τον - την συντροφό τους, με αποτέλεσμα να προσέχουν και να αποφεύγουμε τις τόσες πολλές εκτρώσεις και ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες σε πολύ μικρες ηλικίες, καθώς επίσης να είναι άνθρωποι χωρίς κακές εμπειρίες, γνώμες και διαστροφές....
Σε ποια ηλικία και ποιος είναι ο κατάλληλος τρόπος για να μιλήσουμε στα παιδιά αυτό δεν μπορώ να το πω με σιγουριά....
-
μήπως το μάθημα σεξουαλικής αγωγής πρέπει κατ΄αρχήν να διδαχθεί στους γονείς;
[/quote]
++++++++++++++++++++
-
μήπως το μάθημα σεξουαλικής αγωγής πρέπει κατ΄αρχήν να διδαχθεί στους γονείς;
Μήπως οι σημερινοί γονείς δεν διδάχτηκαν ποτέ την "αγωγή υγείας" ή την "σεξουαλική αγωγή" ή όπως θέλετε να τη βαφτίσετε και γι'αυτό ακριβώς το λόγο αδυνατούν να δώσουν στα παιδιά τους την ορθή αγωγή υγείας; Τρομάζω πραγματικά οταν σκέφτομαι ότι αφήνουμε τα παιδιά μας έρμαια των ΜΜΕ και όχι σε αυτό το ζήτημα.
Νομίζω ότι όλοι -πλην ελαχίστων εξαιρέσεων- συμφωνούμε ότι ένα μάθημα "αγωγή υγείας", που δεν θα περιορίζεται στη σεξουαλικότητα, αλλά θα αγγίζει θέματα υγείας και προστασίας των παιδιών από οποιονδήποτε θα μπορούσε να τους κάνει κακό, πρέπει να υπάρχει στα σχολεία. Γιατί κατά πρώτο και κύριο λόγο, δεν είμαστε εμείς καλά ενημερωμένοι για να μπορέσουμε να προστατέψουμε τα παιδιά μας. Υπάρχουν ακόμα και σήμερα κορίτσια 16 και 17 χρονών που ντρέπονται ή φοβούνται να πάνε στο γυναικολόγο. Η αδερφή μου 16 χρονών αφαίρεσε όγκο από το στήθος της, καλοήθη ευτυχώς, τον οποίο ανακάλυψε μόνη της, επειδή ακριβώς η μητέρα μου μας έμαθε να μη φοβόμαστε να αγγίζουμε το σώμα μας. Επιτέλους, ας δώσουμε προτεραιότητα σε αυτά που έχουν σημασία. :-[
-
Τα ερωτήματα που πρέπει να απαντηθούν καταρχήν είναι:
1) Συμφωνούμε να γίνει σεξουαλική αγωγή στο Δημοτικό και μάλιστα από την πρώτη τάξη; Γιατί αυτό σχεδιάζει το ΥΠΕΠΘ.
2) Αν γίνει στο Γυμνάσιο, ποιας ειδικότητας καθηγητές θα το διδάσκουν;
3) Μήπως είναι αρκετά τα μαθήματα της
-
4) Γιατί όταν συζητείται το θέμα παραθεωρείται ηθελημένα η σημαντικότερη πτυχή του που είναι η αναλυτική διδασκαλία της χριστιανικής ηθικής που αναλυτικά ασχολείται με τα ζητήματα αυτά; Μήπως και οι καθηγητές πλέον δεν θέλουν να ακούνε για ζωή παρθενίας των νέων, αγώνα εγκράτειας, αυτοκυριαρχία και εφαρμογή στη ζωή της χριστιανικής διδασκαλίας για τις προ του γάμου σχέσεις;
Ξέρω ότι μπορεί να ακουστώ εριστική, αλλά η απάντηση σε αυτό το ερώτημα είναι απλούστατη: Γιατί κάποιοι καθηγητές και κάποιοι μαθητές δεν είναι χριστιανοί. Είναι δυνατόν να διδάξω χριστιανική ηθική σε παιδιά που έχουν απαλλαγή από τα θρησκευτικά; Το σχολείο, δυστυχώς ή ευτυχώς, είναι δημόσιο και κρατικό και κατά συνέπεια, κοσμικό, όχι θρησκευτικό.
Επίσης, νομίζω ότι αυτό στο οποίο συμφωνούμε οι περισσότεροι είναι να γίνει ένα μάθημα ή μια θεματική "Αγωγή Υγείας", όχι "σεξουαλική αγωγή" απαραίτητα. Δεν είναι ανάγκη να μπει απαραίτητα στο αναλυτικό πρόγραμμα, μπορεί να γίνει με μορφή σεμιναρίων, από ειδικούς στο θέμα. Και συγγώμη που το λέω, αλλά δεν θεωρώ ότι το μάθημα των θρησκευτικών οφείλει να πάρει αυτή την αρμοδιότητα, για τον απλούστατο λόγο ότι θέλω να διδάσκονται το μάθημα αυτό ΟΛΑ τα παιδιά και όχι μόνο τα "ημέτερα". ;)
-
Πρώτον, η συντριπτική πλεοψηφία των μαθητών είναι Χριστιανοί. Αλλά και όσοι δεν είναι, οι θεολόγοι το ξέρουν, έχουν πολλές φορές πολύ πιο "αυστηρούς" κανόνες ηθικής ζωής από ότι φαντάζεστε. Ακόμη και οι μουσουλμάνοι που επιτρέπουν γάμο με πολλές γυναίκες, δεν επιτρέπουν ελεύεθερες σαρκικές σχέσεις. Αλλά δεν μπορούμε εδώ να πούμε αναλυτικά τη διδασκαλία όλων των θρησκειών για τα θέματα αυτά.
Πάντως το ζήτημα άπτεται άμεσα της θρησκευτικής πίστης (όχι μονο της χριστιανικής) των μαθητών μας που επηρεάζει (η θα έπρεπε τουλάχιστον τη συμπεριφορά τους στον τομέα αυτό.
-
Εγώ είμαι αντίθετη με την πρόωρη έναρξη της σεξουαλικής ζωής των εφήβων..Δεν μπορεί ένα παιδί 13 ετών, που ακόμη το σώμα του δεν έχει αναπτυχθεί πλήρως και δεν είναι ώριμο συναισθηματικά & ψυχικά, να έχει ολοκληρωμένες σχέσεις..Πρέπει, οι γονείς και οι εκπαιδευτικοί, να είναι κοντά στο παιδί, με αγάπη και με διάλογο, όχι με ηθικολογίες και κηρύγματα..Ποιός περιμένει σήμερα να παντρευτεί, για να έχει σεξουαλική σχέση με τον σύντροφό του? Από την άλλη, οι πολλοί σύντροφοι στα 13,14,15 δεν μπορούν παρά μόνο να φθείρουν τα παιδιά. Δεν μπορείς να συμβουλεύσεις έναν έφηβο, να περιμένει τη πρώτη νύχτα του γάμου! Εγώ αυτό που θα πώ στα παιδιά μου και ελπίζω και στους μαθητές μου, είναι να έχουν επίγνωση των πράξεών τους. Να μάθουν τη διαφορά του: "κάνω σέξ" & "κάνω έρωτα"..ο έρωτας είναι η πνευματική & σωματική συνένωση 2 ανθρώπων που αγαπιούνται! Είναι το πιό όμορφο συναίσθημα και δεν πρέπει να αφήσουν κανέναν να το κάνει "χυδαίο"!
-
1. Το bikini έγραψε: η λέξη "σεξ, όταν αντιμετωπίζεται με ωριμότητα και σοβαρότητα περιλαμβάνει αυτές τις έννοιες... ηθική, αγάπη, εγκράτεια, πίστη, ελπίδα, κλπ.
Δηλαδή θα διδάσκεται το σεξ από το δημοτικό μέχρι τις πανελλαδικές εξετάσεις και θα συνδέουμε τη λέξη ηθική με το σεξ; Την λέξη ελπίδα με το σεξ; Την λέξη πίστη με το σεξ; Και 2. θα εκδώσει το υπουργείο και βιβλίο με dvd; Και θα έχουμε και χώρο εργαστηρίου με τα ανάλογα αξεσουάρ; 3. Δεν πάμε καθόλου καλά.[/b]
Το bikini γράφει ότι το 67% θέλει να διδάσκεται το σεξ;
Αυτό δεν λέει τίποτα; 4. Το 95% της Ευρωπαϊκής Ένωσης ήθελε να βομβαρδιστεί η Σερβία και τώρα θέλουν να τους κάνουν και μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Διαφήμιση προφυλακτικών που έχεις καιρό να δεις 5. γλυκιά μου, έδειξε χθες αργά το βράδυ. Αλλά 6. βλέπεις σέβονται τους μαθητές και 7. τα διαφημίζουν αργά όταν οι σωστοί μαθητές κοιμούνται.
1. Δεν είμαι το bikini,αλλά η, έχω και το σύμβολο του θηλικού γένους.
2. Δεν θα μετατρέψουμε το σχολείο σε οίκο ανοχής, αλλά σε χώρο υπεύθυνης ενημέρωσης.
3. Αναφέρεσαι στο όταν αποφεύγουμε να κοιτάζουμε την καθημερινότητα και τα προβλήματά της; Χμμμ... Τότε ναι, δεν πάμε καθόλου καλα...
4. Τώρα δεν μιλάμε για τη Σερβία, μιλάμε για τη διδασκαλία του σεξ στα σχολεία...
5. Σιχαίνομαι να με ειρωνεύονται ή να με καλοπιάνουν... :P :P
6. Σεβασμός είναι η ανύπαρκτη πληροφόρηση από τα ΜΜΕ για ασφαλές σεξ;;; :o :o
7. Δεν ήξερα ότι το σεξ ενδιαφέρει τους "μη σωστούς" μαθητές μόνο! Ναι, ε; Αλλά οι ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες δεν διαχωρίζουν τους μαθητές σε "σωστούς" και "μη σωστούς"...
Συμπέρασμα: Μάλλον εσύ θεωρείς το σεξ ταμπού και αυτό σε κάνει να του γυρνάς την πλάτη...
-
Μήπως οι σημερινοί γονείς δεν διδάχτηκαν ποτέ την "αγωγή υγείας" ή την "σεξουαλική αγωγή" ή όπως θέλετε να τη βαφτίσετε και γι'αυτό ακριβώς το λόγο αδυνατούν να δώσουν στα παιδιά τους την ορθή αγωγή υγείας;
Δε νομίζω ότι από τη θέση του εκπαιδευτικού είμαστε σε θέση να κρίνουμε τί δύνανται και τί όχι να δώσουν οι γονείς στα παιδιά τους...Η βάση πρέπει να είναι ότι οι γονείς δίνουν το καλύτερο δυνατόν στα παιδιά τους και ο δικός μας ρόλος είναι ανεξάρτητος από αυτό!
Γιατί όταν συζητείται το θέμα παραθεωρείται ηθελημένα η σημαντικότερη πτυχή του που είναι η αναλυτική διδασκαλία της χριστιανικής ηθικής που αναλυτικά ασχολείται με τα ζητήματα αυτά;
Τα ζητήματα αυτά ανήκουν κατά τη γνώμη μου καθαρά στον τομέα της ψυχολογίας!Η ηθική των διαφόρων θεολογικών θεωριών απο τη στιγμή που χαρακτηρίζεται "χριστιανική" "καθολική" κτλ είναι υποκειμενική και μονοδιάστατη!
Μήπως και οι καθηγητές πλέον δεν θέλουν να ακούνε για ζωή παρθενίας των νέων, αγώνα εγκράτειας, αυτοκυριαρχία και εφαρμογή στη ζωή της χριστιανικής διδασκαλίας για τις προ του γάμου σχέσεις;
Γιατί εσύ αυτά θες να τα ακούς;
Θα "λιθοβολήσουμε" και τις προγαμιαίες σχέσεις;Πού ζούμε;
Άλλο ηθική άλλο βιολογικές ανάγκες...και όταν κυριαρχούσε το μοτίβο περί προγαμιαίων σχέσεων τα ζευγάρια στα 20 είχαν παιδιά!Αν όχι είχαν ένα ωραιότατο,άνετο ράφι!
Ποιός περιμένει σήμερα να παντρευτεί, για να έχει σεξουαλική σχέση με τον σύντροφό του?
Και όμως...ξέρω περιπτώσεις να τραβάς τα μαλλιά σου...Αλλά όλες οι συγκεκριμένες περιπτώσεις να είσαι σίγουρη ότι εκδηλώνουν συμπεριφορές που χρήζουν ψυχιατρικής υποστήριξης!
-
Ποιός περιμένει σήμερα να παντρευτεί, για να έχει σεξουαλική σχέση με τον σύντροφό του? [/quote]
Και όμως...ξέρω περιπτώσεις να τραβάς τα μαλλιά σου...Αλλά όλες οι συγκεκριμένες περιπτώσεις να είσαι σίγουρη ότι εκδηλώνουν συμπεριφορές που χρήζουν ψυχιατρικής υποστήριξης![/quote]
Συμφωνώ. Η στέρηση οδηγεί στα αντίθετα αποτελέσματα από τα επιδιωκόμενα!
-
Δεν λιθοβολεί κανείς κανένα. Αλλά αν, λέω αν, σας ενδιαφέρει η χριστιανική διδασκαλία απαγορεύει τις προ του γάμου σαρκικές σχέσεις. Δύσκολο πράγμα η παρθενία! Το ξέρουμε. Γι' αυτό και ο Χρυσόστομος έλεγε ήδη τον 4ο αιώνα ότι και το όνομά της μόνο (της παρθενίας) είναι δύσκολο να πει κάποιος.
-
Το μάθημα ""Αγωγή Υγείας" θά 'πρεπε να διδάσκεται από το νηπιαγωγείο, ώστε τα παιδάκια να μπορούν να ικανοποιούν μόνα τους την ανάγκη της τουαλέτας και να μη χρειάζονται τις κυρίες τους να τ σκουπίσουν...
Σιγά-σιγά μαθαίνοντας για το σώμα τους θα φτάσουν και στη Δ' δημοτικού, όπου πρέπει να διδαχτούν τις διαφορές των 2 φύλων. Δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που τα κορίτσια αδιαθετούν πια στην Ε' Δημοτικού...
Στο Γυμνάσιο μάλλον θα έπρεπε να μαθαίνουν για την προφύλαξη και την ασφαλή ερωτική επαφή και ότι αυτή πρέπει να ταυτίζεται/πάει παράλληλα με την ωριμότητα...
Στο Λύκειο πια ίσως θα έπρεπε να πληροφορούνται τις συνέπειες της ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης και/ή της έκτρωσης.
Το μάθημα ας αποτελεί μέρος του κανονικού, του ωρολόγιου προγράμματος του σχολείου. 1 ώρα την εβδομάδα είναι, νομίζω, αρκετή.
Ποιοι, όμως, θα διδάσκουν το μάθημα;
Ίσως κατάλληλοι είναι οι ΠΕ18.37 Δημόσιας Υγιεινής ή οι ΠΕ18.39 Επισκέπτες Υγείας ή οι ΠΕ18.10 Νοσηλευτικής ή οι ΠΕ18.11 Μαιευτικής, ανάλογα με την βαθμίδα (Δημοτικό-Γυμνάσιο-Λύκειο) και την εξειδίκευση (δεν γνωρίζω περισσότερα...) καθενός κλάδου...
-
Δεν λιθοβολεί κανείς κανένα. Αλλά αν, λέω αν, σας ενδιαφέρει η χριστιανική διδασκαλία απαγορεύει τις προ του γάμου σαρκικές σχέσεις. Δύσκολο πράγμα η παρθενία! Το ξέρουμε. Γι' αυτό και ο Χρυσόστομος έλεγε ήδη τον 4ο αιώνα ότι και το όνομά της μόνο (της παρθενίας) είναι δύσκολο να πει κάποιος.
Eδώ δεν ενδιαφέρει τους ιερείς εμάς θα ενδιαφέρει;
-
Τους θεολόγους πάντως πρέπει να τους ενδιαφέρει και να διδάσκουν ορθά όσα η χριστιανική διδασκαλία λέει για τις σχέσεις αυτές. Και όχι να προσαρμόζουμε τη διδασκαλία του Χριστού στις προσωπικές μας αμαρτωλές συνήθειες ή στην αμαρτωλή συνήθεια των πολλών.
-
Μακάρι η μόνη αμαρτία των ανθρώπων να ήταν το σέξ!!!!!!!
-
Μακάρι η μόνη αμαρτία των ανθρώπων να ήταν το σέξ!!!!!!!
-
Τα ερωτήματα που πρέπει να απαντηθούν καταρχήν είναι:
1) Συμφωνούμε να γίνει σεξουαλική αγωγή στο Δημοτικό και μάλιστα από την πρώτη τάξη; Γιατί αυτό σχεδιάζει το ΥΠΕΠΘ.
2) Αν γίνει στο Γυμνάσιο, ποιας ειδικότητας καθηγητές θα το διδάσκουν;
3) Μήπως είναι αρκετά τα μαθήματα της
-
Όχι σεξ πριν το γάμο?HuhΕ να μην τρώμε κιόλας πριν το γάμο κ όσοι δε θα παντρευτούμε να μην κάνουμε ποτέ......Ανησυχώ μαυτά που διαβάζω...
κ εγω αρχιζω κ ανησυχω πολυ. η εκκλησια λεει "πιστευε και μή, ερευνα". στον σκοταδισμο δυστυχως που επικρατει μεταφραζουμε αυτην την περιοδο οτι πρεπει να πιστευουμε κ να μην ερευναμε. ενω η εκκλησια λεει το αντιθετο. ειτε πιστευουμε ειτε οχι, να ερευναμε. ποσοι αραγε το ξερουν? υποθετω λιγοι. συμφωνα με τη λογικη λοιπον των περισσοτερων ανθρωπων πρεπει να δεχομαστε ακριτα ο,τι λεει η εκκλησια. πιστευω στον θεο κ μαλιστα πολυ. αλλα σε ορισμενα πραγματα διαφωνω. δλδ οταν το σεξ δεν το βλεπουμε ως κατι χυδαιο αλλα ως μια πραξη ολοκληρωσης αναμεσα σε 2 ανθρωπους που αγαπιουνται κ νοιαζονται ο ενας για τον αλλον ειναι κακο? ή μηπως η αγαπη ερχεται μονο μετα το γαμο? ή ειναι λιγες οι φορες που πιστευουμε σε καποιον/καποιαν, τους αγαπαμε κ τελικα κατι γινεται κ αποδεικνυεται οτι ο ανθρωπος αυτος δεν ειναι σωστος? τι πρεπει να κανουμε? να χαραμισουμε ολη μας τη ζωη μαζι του επειδη δεν πρεπει οι ανθρωποι να χωριζουν? ελεος πια...
κ παρολο που ξεφευγω απο το θεμα επειδη πιασαμε τα περι θρησκειας διαφωνω επισης με τη νηστεια παρολο που κ εγω νηστευω. νηστεια δεν ειναι να κοψεις το κρεας, το γαλα ή το λαδι αλλα να εισαι καθαρος στην ψυχη σου. τι να το κανω αν νηστευω ολα τα τροφιμα αλλα ζηλευω τον αλλον, βριζω, κραταω κακια σε καποιον κτλ. ας μην κολλαμε λοιπον σε πουριτανισμους κ λεπτομερειες κ ας δουμε το θεμα στην ουσια του. αυτοι οι καθωσπρεπισμοι μας εχουν φτασει εδω που εχουμε φτασει. στην αγγλια που το αλκοολ απαγορευεται ως τα 21 υπαρχει ενα απο τα μεγαλυτερα ποσοστα αλκοολισμου. στην χερσονησο ηρακλειου καταφτανουν καθε καλοκαιρι χιλιαδες αγγλοι γυρω στα 17-18 που δεν μπορειτε να καταλαβετε σε τι εκτροπα επιδιδονται. κανουν σεξ μες στη μεση του δρομου, κοιμουνται στα παγκακια απο τη σουρα τους κ ξερνανε παντου. γιατι? μα γιατι στην ελλαδα τους δινεται αυτο που στερουνται στην πατριδα τους.
δεν θα ξεχασω ενα αρθρο οταν εκανα αγγλικα. ελεγε μια κοπελα γυρω στα 16 οτι οι γονεις της-σε αντιθεση με τους περισσοτερους γονεις- την καβα του σπιτιου τους την εχουν ξεκλειδωτη κ οτι τους λενε οτι αν θελουν μπορουν να δοκιμασουν. κ ελεγε η κοπελα οτι ακριβως επειδη δεν ειναι απαγορευμενο δεν εχει ορεξη να πιει.
επομενως το ταμπου κ το απαγορευμενο ελκει. αν ημασταν πιο ανοιχτοι σε ορισμενα θεματα ισως να μη γινονταν- τουλαχιστον οσο σε τοσο μεγαλο βαθμο- αυτα που γινονται σημερα...
-
Όχι σεξ πριν το γάμο?HuhΕ να μην τρώμε κιόλας πριν το γάμο κ όσοι δε θα παντρευτούμε να μην κάνουμε ποτέ......Ανησυχώ μαυτά που διαβάζω...
κ εγω αρχιζω κ ανησυχω πολυ. η εκκλησια λεει "πιστευε και μή, ερευνα". στον σκοταδισμο δυστυχως που επικρατει μεταφραζουμε αυτην την περιοδο οτι πρεπει να πιστευουμε κ να μην ερευναμε. ενω η εκκλησια λεει το αντιθετο. ειτε πιστευουμε ειτε οχι, να ερευναμε. ποσοι αραγε το ξερουν? υποθετω λιγοι. συμφωνα με τη λογικη λοιπον των περισσοτερων ανθρωπων πρεπει να δεχομαστε ακριτα ο,τι λεει η εκκλησια. πιστευω στον θεο κ μαλιστα πολυ. αλλα σε ορισμενα πραγματα διαφωνω. δλδ οταν το σεξ δεν το βλεπουμε ως κατι χυδαιο αλλα ως μια πραξη ολοκληρωσης αναμεσα σε 2 ανθρωπους που αγαπιουνται κ νοιαζονται ο ενας για τον αλλον ειναι κακο? ή μηπως η αγαπη ερχεται μονο μετα το γαμο? ή ειναι λιγες οι φορες που πιστευουμε σε καποιον/καποιαν, τους αγαπαμε κ τελικα κατι γινεται κ αποδεικνυεται οτι ο ανθρωπος αυτος δεν ειναι σωστος? τι πρεπει να κανουμε? να χαραμισουμε ολη μας τη ζωη μαζι του επειδη δεν πρεπει οι ανθρωποι να χωριζουν? ελεος πια...
κ παρολο που ξεφευγω απο το θεμα επειδη πιασαμε τα περι θρησκειας διαφωνω επισης με τη νηστεια παρολο που κ εγω νηστευω. νηστεια δεν ειναι να κοψεις το κρεας, το γαλα ή το λαδι αλλα να εισαι καθαρος στην ψυχη σου. τι να το κανω αν νηστευω ολα τα τροφιμα αλλα ζηλευω τον αλλον, βριζω, κραταω κακια σε καποιον κτλ. ας μην κολλαμε λοιπον σε πουριτανισμους κ λεπτομερειες κ ας δουμε το θεμα στην ουσια του. αυτοι οι καθωσπρεπισμοι μας εχουν φτασει εδω που εχουμε φτασει. στην αγγλια που το αλκοολ απαγορευεται ως τα 21 υπαρχει ενα απο τα μεγαλυτερα ποσοστα αλκοολισμου. στην χερσονησο ηρακλειου καταφτανουν καθε καλοκαιρι χιλιαδες αγγλοι γυρω στα 17-18 που δεν μπορειτε να καταλαβετε σε τι εκτροπα επιδιδονται. κανουν σεξ μες στη μεση του δρομου, κοιμουνται στα παγκακια απο τη σουρα τους κ ξερνανε παντου. γιατι? μα γιατι στην ελλαδα τους δινεται αυτο που στερουνται στην πατριδα τους.
δεν θα ξεχασω ενα αρθρο οταν εκανα αγγλικα. ελεγε μια κοπελα γυρω στα 16 οτι οι γονεις της-σε αντιθεση με τους περισσοτερους γονεις- την καβα του σπιτιου τους την εχουν ξεκλειδωτη κ οτι τους λενε οτι αν θελουν μπορουν να δοκιμασουν. κ ελεγε η κοπελα οτι ακριβως επειδη δεν ειναι απαγορευμενο δεν εχει ορεξη να πιει.
επομενως το ταμπου κ το απαγορευμενο ελκει. αν ημασταν πιο ανοιχτοι σε ορισμενα θεματα ισως να μη γινονταν- τουλαχιστον οσο σε τοσο μεγαλο βαθμο- αυτα που γινονται σημερα...
συμφωνω +++++
-
Ασχετήλα στον κύβο. Το πίστευε και μη ερεύνα το λένε ο καθολικισμός και ο παπισμός που είναι η παγκόσμια παναίρεση. Η Ορθοδοξία λέει μελετάτε τις Γραφές.
Σαν όλες τις ασχετήλες που γράφεται είναι και αυτά.
Το να είσαι συνειδητός χριστιανός είναι δύσκολη υπόθεση. Κάνε μια προσπάθεια να γίνεις χριστιανός και θα δούμε τι θα καταφέρεις και τι θα ακούσεις από τους άθεους και από τους λάτρες της σάρκας.
Το να κάνεις σεξ με όποιον θέλεις και όποτε θέλεις είναι το ευκολότερο απ' όλα.
Αλλά βλέπεις μάθαμε όλοι στην ευκολία και όπως έλεγαν οι αρχαίοι Έλληνες, όλοι οι άνθρωποι έχουμε δυο σακιά κρεμασμένα στο λαιμό μας. Το ένα είναι μπροστά μας όπου περιέχει τα λάθη των άλλων τα οποία και βλέπουμε και το άλλο σακί είναι στην πλάτη μας όπου περιέχει τα δικά μας λάθη και δεν τα βλέπουμε.
Και αν χρειαστεί να διδαχτεί στο σχολείο θα μαλώνουν οι καθηγητές μεταξύ του για το ποιος θα το πρωτοαναλάβει. Γαργαλιστικό μάθημα βλέπετε.
-
Εσύ Αρίσταρχε, τα τηρείς αυτά που πρεσβεύεις?
-
Το γαμπρό στο τέλος τον ξυρίζουν.
-
Ασχετήλα στον κύβο. Το πίστευε και μη ερεύνα το λένε ο καθολικισμός και ο παπισμός που είναι η παγκόσμια παναίρεση. Η Ορθοδοξία λέει μελετάτε τις Γραφές.
Σαν όλες τις ασχετήλες που γράφεται είναι και αυτά.
αν θέλεις να συνεχιστεί η συζήτηση προσπάθησε να συμμετέχεις με επιχειρήματα και όχι με προσωπικούς χαρακτηρισμούς.
είναι αλήθεια ότι τη δικιά μας καμπούρα δεν τη βλέπουμε...
-
Δεν κατάλαβα τί εννοείς.. ??? Επαναλαμβάνω κάτι που ανέφερα ήδη..Μακάρι, η μόνη "αμαρτία" των ανθρώπων να ήταν το σέξ.. :-\ Ψέμα, υποκρισία, μίσος, ζήλια, φθόνος, αυτά δεν πρέπει να μας απασχολούν?
-
Ασχετήλα βγαίνει από το άσχετος, αυτός που δεν έχει σχέση μ' αυτά που αναφέρει. Μια χαρά είναι το ύφος μου.
Για την Ν.Π. δεν είμαι θεολόγος και ούτε λάτρεις του λόγου, για να σου κάνω κατήχηση μέσω διαδικτύου. Αν πραγματικά ενδιαφέρεσαι να εξαλείψεις τις αμαρτίες σου ( δεν καταλαβαίνω γιατί βάζεις αποσιωπητικά στη λέξη) θα πρέπει να απευθυνθείς αλλού και όχι στα Φόρουμ. Αν πάθουμε κάτι και αρρωστήσουμε ρωτάμε όλους τους γνωστούς μας ποιος είναι ο καλύτερος γιατρός για να τον επισκεφτούμε. Έτσι είναι και με τις αμαρτίες, αν πραγματικά ενδιαφέρεσαι, σίγουρα θα βρεις κάποιον άξιο εκπρόσωπο να σου λύσει τις απορίες σου.
Αλλά επειδή 99,9% δεν θα κάνεις τίποτα σου αναφέρω σύμφωνα με τους πατέρες της εκκλησίας (Άγιος Συμεών ο νέος Θεολόγος) ότι τα βασικά πάθη είναι τρία από τα οποία πηγάζουν και τα υπόλοιπα. Η φιληδονία, η φιλαργυρία και η φιλοδοξία.
-
Δεν συμμετέχω άλλο στη "συζήτηση", γιατί δεν με εκφράζει..Αρίσταρχε, ναί, είμαι "αμαρτωλή" και χαίρομαι γι'αυτό! ;) Θα κριθώ όταν έρθει η ώρα, όχι από εσένα όμως..Καλή τύχη στη ζωή σου!
-
To θέμα του thread είναι "Σεξουαλική αγωγή στο σχολείο". Επανέρθετε σε αυτό , αλλιώς τα μηνύματά σας θα διαγραφούν και το θέμα θα κλειδωθεί.
Δεν σβήνω τα μηνύματα με τις προσωπικές αντιπαραθέσεις γιατί περιμένω να λήξουν εδώ.
-
Δεν θα σε κρίνω εγώ, αλλά ο καθένας θα κριθεί από τις πράξεις του. Αποχωρώ και εγώ από τη συζήτηση μια και το απόγευμα (απ' ότι παρατηρώ αυτές της μέρες) θα πλακώσουν οι σκληροπυρηνικοί φίλοι της σάρκας και θα υπερασπιστούν το δικαίωμα του ασύστολου και αδιάλειπτου σεξ μέχρι της τελευταίας πτώσεις, κάνοντας και προσβλητικές ατάκες.
-
Αρισταρχε δεν χρειαζεται να εισαι τοσο δηκτικος ! χαλαρωσε. ενα μαθημα παιδοψυχολογιας συζηταμε και το εχουμε κανει ....ερωτοδικειο (κυριως εξ αιτιας σου).εγω προσωπικα ημουν απεναντι σου πολυ συγκαταβατικος αλλα μη το παρακανουμε...
-
Μα σεξουαλική αγωγή (για να επαναφέρω το θέμα) δεν είναι μόνο οι πράξεις στη σχέση. Κάνουμε τόσο λάθος στο νηπιαγωγείο που μαθαίνουμε στα παιδιά, μέσα και έξω από το πλαίσιο της Αγωγής Υγείας στα παιδιά να εξοικειώνονται με το σώμα τους, να αναγνωρίζουν το φύλο τους; Εχω δει συναδέλφους (και το κάνω και η ίδια) που στο τέλος της σχολικής χρονιάς, ανάλογα με το πόσο έχουμε προχωρήσει στις λειτουργίες του σώματος, φέρνουμε το διάλογο στην αναπαραγωγή και με πολύ καλά βιβλία, ιστοριούλες, πληροφορίες, μαθαίνουμε όλοι μαζί πώς τα παιδιά έρχονται στον κόσμο (οκ, δεν τους λέμε για την πράξη, αλλά τα παιδιά πρέπει να ξέρουν ότι με αγάπη και με δύο ανθρώπους που προσφέρουν ένα κομμάτι του εαυτού τους έρχεται στον κόσμο ένα παιδί), μιλάμε για το θέμα της παιδικής κακοποίησης (για να ξέρουν τα παιδιά από μικρά ότι κανείς δεν έχει το δικαίωμα να τα αγγίζει με κακό σκοπό και να τα κάνει να νοιώθουν άβολα).. Για μένα, έτσι πρέπει να ξεκινάει η Σ.Α. και στο Δημοτικό να συνεχίζεται. Ήταν καταπληκτικές οι εικόνες του βιβλίου που προτάθηκε για το Δημοτικό, για το πώς ένα παιδί φροντίζει την καθαριότητα του σώματός του (παρόλο που κόπηκαν πολλές καλές εικόνες, με την υποκριτική πρόφαση ότι θα "σοκαριστούν" τα παιδιά από ένα αγόρι που φροντίζει λεπτομερώς το σώμα του, θαρρείς και δεν τα ξέρουν τα παιδάκια)..
-
Marko, πρέπει να το παραδεκτό είσαι πολύ διακριτικός και μας βάζεις όλους τα γυαλιά.
-
Για να επανέλθω κι εγώ στην ουσία του θέματος, είμαι σίγουρη ότι η δημιουργία ενοχών & τύψεων στα παιδιά, μόνο τα αντίθετα αποτελέσματα μπορεί να έχει..πολλά παιδιά που μεγάλωσαν με τον φόβο πάνω στο θέμα αυτό, αντιμετώπισαν πολλά προβλήματα στην ενήλικη ζωή τους. 1-2 ώρες αγωγής υγείας την εβδομάδα στο σχολικό πρόγραμμα, θα ήταν οι ιδανικές.
-
Marko, πρέπει να το παραδεκτό είσαι πολύ διακριτικός και μας βάζεις όλους τα γυαλιά.
φιλε Αρισταρχε, σε ευχαριστω για τη καλη σου κουβεντα.
πρεπει να σου πω οτι αποδεχομαι την οποια αποψη οσο αντιθετη και να ειναι χωρις να γινομαι εριστικος.
καποιες φορες καταφευγω (αρκετα συχνα θα ελεγα) στο χιουμορ για να περασω και άλλα πραγματα
ισως η δικη σου αποψη να ειναι η σωστη, δεν ξερω, αν και εγω εχω αντιθετη γνωμη στο ζητημα αυτο με σενα, ομως εδω ειμαστε να επιχειρηματολογησουμε και οχι να φιλονικουμε.
παρολα αυτα σε βρισκω αρκετα ...εξυπνο!
-
Η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση αφορά έναν τομέα βιολογικών αναγκών!Αν πεινάσεις δε μπορείς να μη φας...άμα διψάσεις δε μπορείς να μην πιεις νερό...έτσι και με τις λεγόμενες σαρκικές ανάγκες!
Τώρα όσο για τα εξής τονισμένα:
-
να μαθαίνουν πώς να προστατεύουν τον εαυτό τους,τη ζωή τους και την ψυχική τους υγεία;
μεσα σε τρεις λεξεις ολη η ουσια !!!!
-
MAryk έγραψε: Η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση αφορά έναν τομέα βιολογικών αναγκών!Αν πεινάσεις δε μπορείς να μη φας...άμα διψάσεις δε μπορείς να μην πιεις νερό...έτσι και με τις λεγόμενες σαρκικές ανάγκες!
Πλέον πιστεύω ότι μας κάνετε πλάκα...Δεν είναι δυνατόν να τα πιστεύετε αυτά!
Maryk, αντιμετωπίζεις τη σαρκική ζωή σαν βιολογική ανάγκη απλώς; Κρίμα. Πολύ ζωώδη αντίληψη έχεις για το ζήτημα των προσωπικών σχέσεων. Επίσης κανείς δεν κάνει πλάκα. Υπάρχουν χιλιάδες αγωνιστών ανθρώπων που δεν υποδουλώθηκαν στα πάθη, τήρησαν την παρθενία έως το γάμο τους και απολαμβάνουν τη σαρκική ζωή εντός αυτού. Ακούγονται πρωτόγνωρα πράγματα που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα. Αλλά στην εποχή μας και μάλιστα στο θέμα των σαρκικών σχέσεων ισχύει ο ψαλμός του Δαβίδ: "Άπαντες εξέκλιναν, άμα ηχρειώθησαν". Ο νοών νοείτω.
Μάθε επίσης πως μπορείς να μην πιεις νερό ακόμη κι αν διψάς! Μπορείς και να μη φας ακόμη κι αν πεινάς! Αλλά αυτά είναι αθλήματα για αγωνιστές πιστούς και όχι για καλοπερασάκηδες νεοέλληνες.
-
Και για να θέσουμε το θέμα πάλι από την αρχή
Πόσοι συμφωνούν με αυτό που το ίδιο το ΥΠΕΠΘ σχεδιάζει; Δηλαδή μάθημα Σεξουλαλικής αγωγής στο Δημοτικό με βιβλία Θάνου Ασκητή;
Γιατί ασφαλώς όλη η κουβέντα είναι ενδιαφέρουσα αλλά το πρώτο θέμα είναι η στάση μας απέναντι σε μια απόφαση που έλαβε (χωρίς να ρωτήσει κανέναν πάλι) το ΥΠΕΠΘ.
-
Παρά τις υποδείξεις της happiness η συζήτηση ξεφεύγει συνεχώς από το θέμα.
Θα παρακαλούσα οι προσωπικές αντιπαραθέσεις και οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί να γίνονται με pm.
Επίσης θα παρακαλούσα να τροποποιηθούν τα μηνύματα που χαρακτηρίζουν άτομα για να μην αναγκαστούμε να τα διαγράψουμε και να κλειδώσουμε τη συζήτηση.
Και επιστροφή στο θέμα: Σεξουαλική αγωγή στο σχολείο
Θα παρακαλούσα οι απόψεις σας να εκφράζονται με κόσμιο τρόπο και να αποφεύγονται οι όποιοι χαρακτηρισμοί ατόμων και τα προκλητικά μηνύματα.
Ευχαριστώ.
-
θεωρώ οτι το προβλημα το έχουμε εμεις οι ενηλικες και οχι τα παιδια. Ξαφνικα ολοι αρχισαμε να μιλαμε για Ηθικη, για Χριστιανισμό, για φοβο του Σεξ απο πιο μικρές ηλικίες. κα..
Αυτοι ειναι φόβοι που αφορούν τα παιδιά ή εμάς;;;;;;
Απο τα 3,5 ετη τα περισσότερα αγοράκια ξεκινούν να παίζουν με το πουλάκι τους. Τι σημαίνει αυτό; Οτι είναι σάτυροι ή αμαρτωλοί;;;; Αν ενα αγοράκι πιάσει το πουλάκι του μπροστά σε ενα άλλο παιδάκι αυτό δεν θα το σχολιάσε καθόλου. Αντιθέτως ένας ενήλικας τι θα κάνει;;;;
Επιπλέον αντί να μιλάμε για την αναγκαιότητα σεξουαλικής αγωγής στο σχολείο, δώσαμε ο καθένας απο εμάς το περιεχόμενο που νομίζει και ξεκινήσαμε να σχολιάζουμε οτι φαντάζεται ο καθένας μας.....
Μπράβο μας!!!!! Τελικά έτσι διδάσκουμε γλώσσα, μαθηματικά, φυσικές επιστήμες και όλες τις άλλες "αποδεκτές" γνώσεις;;;;; Με βάση αυτό που πιστεύουμε;;;
Μπορεί να σας κακοκαρδίσω αλλα θα σας πω αυτό που πιστεύω.
Δεν μπορούμε να διδάξουμε σεξουαλική αγωγή αναλόγως την σχολική βαθμίδα, γιατί πολύ απλά δεν έχουμε ΕΜΕΙΣ ΩΣ ΕΚΠΑΙΔΥΕΤΙΚΟΙ σεξουαλική παιδεία.......
Δεν αναφέρομαι στο άν ξέρουμε ή όχι να κάνουμε σεξ, αλλα στο αν μπορούμε να μιλήσουμε με υγεία, ειλικρίνεια και το κυριότερο χωρίς φοβο για το σεξ........... Αυτο αποδείξαμε πολύ απο εμάς με λεγόμενα μας.
-
Συμφωνώ απόλυτα με το πρόγραμμα που σχεδιάζει το υπουργείο παιδείας. Η πρόληψη είναι το καλύτερο "όπλο" για την αντιμετώπιση πολλών προβλημάτων..ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη, σεξουαλικά μεταδιδόμενα νοσήματα, περιθωριοποίηση ατόμων με ομοφυλοφιλικές προτιμήσεις κ.τ.λ. Νομίζω ότι θα ήταν καλό οι εκπαιδευτικοί στο μάθημα της έκθεσης, να εντάξουν κάποια σχετικά θέματα στη συζήτηση με τους μαθητές..Δηλαδή, μην περιμένουμε να παίρνουν πάντα οι άλλοι πρωτοβουλίες..
-
Νομίζω ότι θα ήταν καλό οι εκπαιδευτικοί στο μάθημα της έκθεσης, να εντάξουν κάποια σχετικά θέματα στη συζήτηση με τους μαθητές..Δηλαδή, μην περιμένουμε να παίρνουν πάντα οι άλλοι πρωτοβουλίες..
ναι, το'χω κανει αυτο Ν.Π. και το κανω. βαζω θεματα ειτε για παραγραφο ειτε για αναπτυξη σχετικα με τις σχεσεις των δυο φυλων ( αλλο που δεν ηθελα!!!)
-
Και για να είμαστε και μέσα στην παιδαγωγική μόδα μπορούμε να το δούμε το θέμα διεπιστημονικά. Κάποια πράγματα να δουλευτούν μέσα από τη βιολογία- ανθρωπολογία, μέσα από την ψυχολογία, την κοινωνιολογία και την οικιακή οικονομία, τη φιλοσοφία και τη θρησκειολογία (γιατί στα δικά μου τουλάχιστον τμήματα το 40% μόνο είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι, τα υπόλοιπα παιδιά είναι αλλόθρησκα ή αλλόδοξα). Πολύ ωραία η ιδέα για την έκθεση. Συνεπώς δεν ξέρω αν χρειάζεται ξεχωριστό μάθημα αλλά επαρκείς ευκαιρίες. Με κύριο στόχο να ξορκίσουμε τη ντροπή, την υποκρισία και να εδραιώσουμε την επιλογή, τη γνώση, την αυτοπροστασία, αλλά κυρίως την ευθύνη απέναντι στον εαυτό, το συνάνθρωπο- σύντροφο και την κοινωνία.
-
μήπως το μάθημα σεξουαλικής αγωγής πρέπει κατ΄αρχήν να διδαχθεί στους γονείς;
++++++++++++++++++++
[/quote]
ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ
Αυτή η ωραία άποψη δεν θα ήθελα να περάσει απαρατήρητη. Εϊχα πριν από καναδυο χρόνια ασχοληθεί με αυτό το ζήτημα και είχα κάνει παρόμοιες σκέψεις. Τώρα πια είμαι σίγουρος ότι πρέπει ως κοινωνία να περάσουμε σε μια άλλη βαθμίδα ενημέρωσης και υπευθυνότητας.Πιο συγκεκριμένα θα έλεγα ότι όταν ένα ζευγάρι αποφασίζει να παντρευτεί και βγάζει την άδεια κλπ , θα πρέπει να ενημερώνεται για αυτό που αποφάσισε να κάνει και να μην είναι η πραξη του μόνο απομίμηση της απόφασης άλλων.
Έτσι , θα έπρεπε ίσως το αρμόδιο τμήμα του Υπουργείου Υγείας να εκδώσει ένα βιβλίο με θέμα τον γάμο , την οικογένεια, τα παιδιά και την ερωτική ζωή ενός ζευγαριού μέσα στο γάμο , να αναλύσει το ρόλο της αγάπης και της επικοινωνίας στο ζευγάρι , να περιγράφει μέσα από αληθινές μαρτυρίες άλλων ζευγαριών ορισμένα συνηθισμένα προβλήματα που παρουσιάζονται στα ζευγάρια και πως αντιμετωπίζονται και πλήθος άλλων πραγμάτων.
Μαζί με το βιβλίο αυτό μπορεί να δίνεται και μια σειρά από DVD κλειδωμένα(με κωδικό πχ την ημερομηνία γάμου του ζευγαριού) στο οποίο να αναλύονται όλα αυτά που μπορεί και οφείλει ένας γονιός να πει στα παιδιά του στην πρώτη ηλικία(μέχρι ίσως τα 6 του χρόνια). Δεν πρέπει πχ να ξέρει ένας γονιός τι θα πει στο παιδάκι του όταν αυτό δει στην τηλεόραση ή σε ένα περιοδικό δυο ανθρώπους να φιλιούνται και τον ρωτήσει ; Υπάρχουν πολλά τέτοια ερωτήματα και πράγματα στα οποία οι γονείς, όταν ξέρουν , μπορούν να δώσουν απλές και εύστοχες απαντήσεις στα παιδιά τους, ώστε και την περιέργειά τους να ικανοποιήσουν και να τους προετοιμάσουν να δεχτούν απαντήσεις σε πιο δύσκολα ερωτήματα που θα ακολουθήσουν.
Στα DVD μπορούν να υπάρχουν και ...πιο τολμηρά θέματα που το ζευγάρι πρέπει να γνωρίζει. Διότι είναι σίγουρο ότι το ζευγάρι θα τα ψάξει και μόνο του μέσα από κακής και διαστροφικής ποιότητας προϊόντα . Γιατί λοιπόν να το αφήνουμε( το ζευγάρι) στο έλεος των κάθε είδους επικίνδυνων εμπόρων και να μην το ενημερώσουμε ως πολιτεία , συμβάλλοντας έτσι στην οικοδόμηση μιας πιο συμπαγούς , ελεύθερης , δημιουργικής ( άντε να πω και πιο Χριστιανικής - με την ευρεία έννοια) οικογένειας;
Διότι έχει αποδειχθεί πως ό,τι αφήνεται στην τύχη, θα φέρει προβλήματα που δεν ξεπερνιούνται.Την οικογένεια λοιπόν οφείλουμε να την προστατέψουμε όχι με απαγορευτικά συνθήματα και άλλους αφορισμούς ηθικολόγων και κινδυνολόγων αλλά με ενημέρωση και φροντίδα, ώστε να τα βγάλει πέρα στη δύσκολη μορφή που έχει πάρει η κοινωνία με τις κρίσεις , τις αντιφάσεις και τις ανισότητες.
ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ
Διάβασα προσεκτικά όλα τα νέα μηνύματα και χαίρομαι διότι ο διάλογος πήρα έναν πιο καλό δρόμο.Θα παρακολουθήσω μέχρι τέλους και με το δέοντα σεβασμό την επιχειρηματολογία.Σε αυτή τη φάση θα πω μόνο αυτό που δυστυχώς μου ξέφυγε να το αναφέρω στο πρώτο μου μήνυμα :
Αν καταφέρουμε ως κοινωνία να δώσουμε απόλυτα πειστικές απαντήσεις στα ερωτήματα των παιδιών και των εφήβων πάνω στο θέμα που συζητάμε, τότε ένα από τα οφέλη που αναμένουμε είναι ότι οι έφηβοι θα μεταθέσουν σημαντικά προς τα μπρος(για μεγαλύτερη ηλικία δηλαδή και μετά τα 18 ) την ολοκλήρωση των σχέσεών τους.
Αυτό θα έχει πολλαπλά πλεονεκτήματα, μια και από βιολογική άποψη οι νέοι θα αντιλαμβάνονται τη σημασία αυτού που κάνουν αλλά και διότι ο ψυχικός τους κόσμος θα είναι πιο ώριμος και πιο ανθεκτικός.
Δεν νομίζω να υπάρχει συνετός άνθροωπος που να πιστεύει ότι ένα παιδί των 14 -16 χρόνων μπορεί να έχει ισορροπημένη και πλήρη ερωτική ζωή , πέρα από τα ηθικά και μη ζητήματα που ανακύπτουν. Και όμως ,αυτή είναι η πιο επικίνδυνη ηλικία ! Πολλά παιδιά και κυρίως κορίτσια (αυτά έχουν περισσότερες ευκαιρίες, αφού πολλοί τα βλέπουν ως σκεύη ηδονής και μόνο , αλλά και επειδή βιολογικά ωριμάζουν γρηγορότερα) ξεκινούν τις ερωτικές αναζητήσεις από μίμηση , επίδραση της τηλεόρασης , της μουσικής που ακούν , αλλά και από διάθεση να αποδείξουν ότι έχουν μεγαλώσει και μπορούν να διαχειριστούν το σώμα τους.
Είμαι σε επαρχιακό σχολείο και φοβάμαι - το ομολογώ - τους βλάκες, αλλά θα μου άρεσε να πάρω μια χρονιά ένα πρόγραμμα υγείας , να συντάξω ένα σχετικό ανώνυμο βέβαια ερωτηματολόγιο και να ανιχνεύσω την ηλικία και τη μορφή της ...πρώτης φοράς. Πιστεύω όμως τέτοια έρευνα να έχουν κάνει τα πανεπιστήμια ή άλλα αρμόδια κέντρα, οπότε πρέπει να ψάξω για στοιχεία.
(Για τα άλλα ζητήματα ''περί παρθενίας'' μέχρι το γάμο , αποχής μετά το γάμο κλπ, θα με συγχωρήσετε που δε θα πω τίποτα.Άλλη φορά αυτά! Όμως , να μη μας ξεφεύγει η διαπίστωση ότι την εποχή που επιβάλλονταν η παρθενία(ιερή και μη) στους πιστούς, οι άνθρωποι στα 16 - 20 χρόνια τους είχαν το πρώτο παιδί και δεν ξέρω αν προλάβαιναν να νοιώσουν την εγκράτεια και τα παρόμοια.Σήμερα οι περισσότεροι κάνουν το πρώτο τους παιδί μετά τα 30 και πολλοί μετά τα 35. ''..Νουν '' έχετε και καταλαβαίνετε ! .Αλλά αυτά καλύτερα να πείτε μεταξύ σας , μια και είστε , ως νέοι , ηλικιακά τουλάχιστον πιο κοντά στους εφήβους και τους ... νέους !
Χρόνια πολλά για αύριο και μακάρι η πατρίδα να πάρει σε όλα τα ζητήματα τις αποφάσεις που ταιριάζουν και για τους νέους και για τους πολίτες της !
Μπάμπης
-
Μπάμπη, χαίρομαι κάθε φορά που διαβάζω μήνυμά σου! :D Από τις πιό υγιείς & ισορροπημένες φωνές στο φόρουμ..Να γράφεις πιό συχνά..
Μιά φίλη μου, έχει ένα κοριτσάκι
-
Μπάμπη, χαίρομαι κάθε φορά που διαβάζω μήνυμά σου! :D Από τις πιό υγιείς & ισορροπημένες φωνές στο φόρουμ..Να γράφεις πιό συχνά..
Μιά φίλη μου, έχει ένα κοριτσάκι
-
Να πω κι εγώ με τη σειρά μου ένα ευχαριστώ στο Μπάμπη για τη σφαιρικότητα με την οποία αντιμετωπίζει όλα τα θέματα και την παραπέρα ματιά του πάνω σ' αυτά.
Μπάμπη, όντως πρέπει να γράφεις συχνότερα! :)
-
Μπάμπη, χαίρομαι κάθε φορά που διαβάζω μήνυμά σου! :D Από τις πιό υγιείς & ισορροπημένες φωνές στο φόρουμ..Να γράφεις πιό συχνά..
Μιά φίλη μου, έχει ένα κοριτσάκι
-
γιατί ένα κοριτσάκι β δημοτικού να βλέπει κατ΄αρχήν πολυκατοικία; είναι η ώρα κατάλληλη ή το σήριαλ για 7χρονα; θα μου πεις ότι τα περισσότερα παιδάκια στο σχολείο το παρακολουθούν αλλά αυτός δεν είναι λόγος να αναπαράγουμε την κάθε βλακεία και να μην μπορούμε να έχουμε ως οικογένεια τους κανόνες μας.
έχω παιδί της ε δημοτικού που ήθελε διακαώς να το δει έστω και μια φορά. καθίσαμε λοιπόν μαζί και παρακολουθούσαμε και σχολιάζαμε το τι έδειχνε και ήθελε να προβάλει το σήριαλ και πολύ σύντομα το παιδί έχασε το ενδιαφέρον του και μάλιστα έκτοτε δεν δήλωσε ξανά ενδιαφέρον να το παρακολουθήσει. όχι ότι δεν θα δει μια άλλη χαζομάρα (όλοι βλέπουμε) αλλά προσπαθούμε η τηλεόραση να μην παίζει όλη μέρα και να ελέγχουμε το τι βλέπουν τα παιδιά.
τώρα σε αυτή την ηλικία τα παιδιά ακούν στο σχολείο για την ομοφυλοφιλία διάφορα. ("αυτός είναι gay" ή αλλάζουν τα ονόματα από αντρικά σε γυναικεία για να πειράξουν τους συμμαθητές τους κλπ).
προσωπικά έχω μιλήσει στα παιδιά μου από νωρίς και για την ομοφυλοφιλία και την ετεροφιλία, με αφορμή κατ΄αρχήν την αναπαραγωγή. εννοείται ότι μια συζήτηση δεν επαρκεί και τα παιδιά έχουν αρκετές αφορμές για να θέτουν παρόμοια ερωτήματα. γενικά προσπαθώ να τους δώσω να καταλάβουν ότι οι προσωπικές επιλογές του καθενός συνανθρώπου μας δεν επιτρέπεται να γίνονται αντικείμενο χλευασμού και ότι στη φύση επικρατεί η ποικιλομορφία.
-
Συμφωνώ απόλυτα με το πρόγραμμα που σχεδιάζει το υπουργείο παιδείας. Η πρόληψη είναι το καλύτερο "όπλο" για την αντιμετώπιση πολλών προβλημάτων..ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη, σεξουαλικά μεταδιδόμενα νοσήματα, περιθωριοποίηση ατόμων με ομοφυλοφιλικές προτιμήσεις κ.τ.λ. Νομίζω ότι θα ήταν καλό οι εκπαιδευτικοί στο μάθημα της έκθεσης, να εντάξουν κάποια σχετικά θέματα στη συζήτηση με τους μαθητές..Δηλαδή, μην περιμένουμε να παίρνουν πάντα οι άλλοι πρωτοβουλίες..
Καλό θα ήταν, αλλά δεν είναι πάντα εφικτό...
Πολλές φορές τρέχω και δεν προλαβαίνω να διδάξω την ύλη ως έχει...
Πάντως, νομίζω ότι το μάθημα της σεξουαλικής αγωγής χρειάζεται δική του ώρα. Η έκθεση είναι απλώς η αφορμή...
-
Α. γιατί ένα κοριτσάκι β δημοτικού να βλέπει κατ΄αρχήν πολυκατοικία; είναι η ώρα κατάλληλη ή το σήριαλ για 7χρονα; θα μου πεις ότι τα περισσότερα παιδάκια στο σχολείο το παρακολουθούν αλλά αυτός δεν είναι λόγος να αναπαράγουμε την κάθε βλακεία και να μην μπορούμε να έχουμε ως οικογένεια τους κανόνες μας.
έχω παιδί της ε δημοτικού που ήθελε διακαώς να το δει έστω και μια φορά. καθίσαμε λοιπόν μαζί και παρακολουθούσαμε και σχολιάζαμε το τι έδειχνε και ήθελε να προβάλει το σήριαλ και πολύ σύντομα το παιδί έχασε το ενδιαφέρον του και μάλιστα έκτοτε δεν δήλωσε ξανά ενδιαφέρον να το παρακολουθήσει. όχι ότι δεν θα δει μια άλλη χαζομάρα (όλοι βλέπουμε) αλλά προσπαθούμε η τηλεόραση να μην παίζει όλη μέρα και να ελέγχουμε το τι βλέπουν τα παιδιά.
-
"στη φύση επικρατεί ποικιλομορφία.."
"να είμαστε ανεκτικοί στη διαφορετικότητα..."
Κάτι τέτοιες απόψεις με κάνουν να τρομάζω. Δηλαδή δεν μας φτάνει ότι πολλοί εκπαιδευτικοί αρνούνται τη χριστιανική διδασκαλία για τις προ του γάμου σχέσεις. Αλλά καθώς βλέπω από τη συνέχεια της συζήτησης υπάρχουν πολλοί που αποδέχονται ή τουλάχιστον ανέχονται την ομοφυλοφιλία. Και μετά μου λέτε ότι οι εκπαιδευτικοί είναι έτοιμοι να διδάξουν σεξουαλική αγωγή!
Η ομοφυλοφιλία αποτελεί διαστροφή της ανθρωπίνης φύσεως. Αν τη διαστροφή τη βαφτίζουμε προσωπική επιλογή, τότε οδεύουμε σε μονοπάτια επικίνδυνα.
-
@thriskeftika, παίρνεις ως δεδομένο ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί είμαστε χριστιανοί ή γενικότερα ανήκουμε σε κάποια θρησκεία. Τι γίνεται δηλαδή με αυτούς που δεν είναι χριστιανοί; Με βάση τη δική σου λογική, πρέπει να τους απαγορεύουμε να διδάσκουν; Είναι περισσότεροι απ'ότι νομίζεις.
Όπως λέει και ο Linus σε ένα από τα αγαπημένα μου κόμιξ, το Peanuts: Λατρεύω την ανθρωπότητα. Τους ανθρώπους δεν αντέχω. ;)
Ας αρχίσουμε να αγαπάμε πραγματικά τους ανθρώπους που είναι δίπλα μας όπως είναι και όχι όπως νομίζουμε ότι πρέπει να είναι και ας αφήσουμε τις γενικολογίες. Και αυτό σημαίνει να αγαπάμε τους μαθητές μας, με κάθε ιδιαιτερότητα τους και να τους διδάσκουμε ακριβώς αυτό το πράγμα: Ότι είμαστε όλοι διαφορετικοί, όλοι ίσοι. ;D
-
"στη φύση επικρατεί ποικιλομορφία.."
όλα τα τριαντάφυλλα δεν έχουν τριάντα φύλλα...
-
Ο Χριστός συγχώρεσε την πόρνη και της επέτρεψε να σκουπίσει τα πόδια Του με τα μαλλιά της...
Αυτός αγκάλιαζε τους πάντες!
Είναι ο Πρώτος που μας δίδαξε την ανοχή στη διαφορετικότητα...
-
από την άλλη πλευρά, δεν μπορεί να μην μας προβληματίζει και η προβολή σε υπέρτατο βαθμό της ομοφυλοφιλίας μέσα από τα ΜΜΕ και τον χώρο του θεάματος.
συζητώντας με φίλους που έχουν παιδιά 17-18 χρονών, λέγαμε πόσο πιο δύσκολο είναι για τα αγόρια, σε σχέση με τα κορίτσια, να επαληθεύσουν τις "προσδοκίες" σχετικά με το φύλο τους. για παράδειγμα ο φόβος μην δεν τα καταφέρουν στην ερωτική επαφή σε αντιδιαστολή με τη δυνατότητα προσποίησης που έχουν τα κορίτσια δημιουργεί στα αγόρια μεγάλη ανασφάλεια και άγχος. συνήθως δε, δεν στρέφονται ούτε προς τους συνομήλικούς τους για να μοιραστούν τέτοιες ανησυχίες, φοβούμενοι το κράξιμο και βιώνουν τη σεξουαλική ωρίμανση με έναν πολύ μοναχικό τρόπο.
καλές οι εκθέσεις, καλή η διεπιστημονική προσέγγιση αλλά νομίζω ότι υπάρχουν θέματα που καθιστούν το μάθημα της σεξουαλικής αγωγής αναγκαίο ώστε να μπορέσουν οι μαθητές να εξωτερικεύσουν και να μοιραστούν όλα αυτά που κρύβουν βαθιά μέσα στην καρδιά και το μυαλό τους.
-
Χαίρομαι που με την ερώτησή μου για το κοριτσάκι της φίλης μου, έδωσα το ερέθισμα για συζήτηση για το φλέγον αυτό ζήτημα..Πολλοί γονείς φοβούνται την ομοφυλοφιλία και αποφεύγουν ακόμη και να το συζητήσουν με τα παιδιά τους..Πολλοί γονείς διώχνουν τα παιδιά τους από το σπίτι, όταν μάθουν ότι αυτά εχουν σχέσεις με ομοφύλους τους ή έχουν μία εγκυμοσύνη χωρίς γάμο..Πάρα πολλά παιδιά παρουσίασαν προβλήματα στην ενήλικη ζωή τους, γιατί οι γονείς τους τα έπιασαν να αυνανίζονται και τα αντιμετώπισαν λές και έκαναν το πιό άσχημο πράγμα στον κόσμο..Για αυτό είναι επιβεβλημένο πλέον να υπάρχει ειδικό μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στα σχολεία, αλλά και παράλληλα με αυτό, σεμινάρια για τους γονείς..
-
Ο Χριστός συγχώρεσε την πόρνη και της επέτρεψε να σκουπίσει τα πόδια Του με τα μαλλιά της...
Αυτός αγκάλιαζε τους πάντες!
Είναι ο Πρώτος που μας δίδαξε την ανοχή στη διαφορετικότητα...
Το bikini ξέχασε να αναφέρει ότι η πόρνη μετανόησε και πήγε στο Χριστό.
-
Χαίρομαι που με την ερώτησή μου για το κοριτσάκι της φίλης μου, έδωσα το ερέθισμα για συζήτηση για το φλέγον αυτό ζήτημα..Πολλοί γονείς φοβούνται την ομοφυλοφιλία και αποφεύγουν ακόμη και να το συζητήσουν με τα παιδιά τους..Πολλοί γονείς διώχνουν τα παιδιά τους από το σπίτι, όταν μάθουν ότι αυτά εχουν σχέσεις με ομοφύλους τους ή έχουν μία εγκυμοσύνη χωρίς γάμο..Πάρα πολλά παιδιά παρουσίασαν προβλήματα στην ενήλικη ζωή τους, γιατί οι γονείς τους τα έπιασαν να αυνανίζονται και τα αντιμετώπισαν λές και έκαναν το πιό άσχημο πράγμα στον κόσμο..Για αυτό είναι επιβεβλημένο πλέον να υπάρχει ειδικό μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στα σχολεία, αλλά και παράλληλα με αυτό, σεμινάρια για τους γονείς..
Σαφώς και είναι επιτακτική η ανάγκη ενημέρωσης προς όλους...Κανείς δεν τα ξέρει όλα και από αυτό πρέπει να ξεκινάμε!
Αν είναι να προστατεύσουμε τα παιδιά μας δεν διαφωνώ καθόλου από το να τα ενημερώνουμε ακόμα και από πολύ μικρή ηλικία.Το ζήτημα τείνει να γίνεται θέμα ζωής και θανάτου όπως διαμορφώνεται η πραγματικότητα και είναι χρέος μας να προστατεύσουμε τις νέες γενιές.Όπως οι προηγούμενες γενιές ήταν υπεύθυνοι για μας έτσι και εμείς πλέον είμαστε υπεύθυνοι για τις επόμενες!Και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να αποποιηθούμε αυτήν την ευθύνη!
Όσο για τις υπόλοιπες ηθικολογίες που ακούστηκαν και τους χαρακτηρισμούς ηθών και στάσεων ζωής, απλά απαξιώ....Και καλά είναι να κάνουμε πού και πού την αυτοκριτική μας!
-
Ο/Η green ice είπε: Όχι σεξ πριν το γάμο?Ε να μην τρώμε κιόλας πριν το γάμο
ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΖΩΟ
Λέμε: «Είμαστε άνθρωποι, όχι ζώα». Τα μεν ζώα είναι άλογα (στερούνται λογικής) οι δε άνθρωποι είναι όντα λογικά. Ουσιώδης διαφορά! Όμως δεν αρκεί να λέμε, πως «είμαστε άνθρωποι, όχι ζώα»,αλλά να το δείχνουμε εμπράκτως. Η πράξη έχει σημασία.
Μεταξύ ζώου και ανθρώπου υπάρχουν πολλά κοινά, παράδειγμα τα ένστικτα. Τα ένστικτά της πείνας, της δίψας, του γενετήσιου ενστίκτου είναι κοινά και στο ζώο και στον άνθρωπο. Ο άνθρωπος αν δεν φάει θα πεθάνει, έτσι και το ζώο, αν δεν φάει θα ψοφήσει. Το ίδιο ισχύει και για το ένστικτο της δίψας.
Κάτι ανάλογο ισχύει και για το γενετήσιο ένστικτο. Το ζώο αν δεν συνουσιαστεί, δεν «παράγει» νέα ζώα και άρα το είδος του εξαφανίζεται. Και ο άνθρωπος αν δεν συνουσιαστεί με τη γυναίκα του, δεν αυξάνεται το γένος του.
Η ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ
Μεταξύ της προσωπικότητας του ανθρώπου και των ενστίκτων του, μεσολαβεί ο ανεκτίμητος θησαυρός της λογικής. Εκείνο δηλαδή που «στιγματίζει» τον άνθρωπο, είναι πως κυβερνά τα ένστικτά του, καθυποτάσσοντάς τα στη λογική (όχι το αντίστροφο … ).
Και αυτό σημαίνει στην πράξη: Ο λογικός άνθρωπος πριν προχωρήσει στην ικανοποίηση των ενστίκτων του, κάνει χρήση (υποτίθεται!) της λογικής του. Αρχίζει λόγου χάρη να πεινά. Δεν τρέχει αστραπιαία στην κουζίνα, αλλά σκέπτεται: «Πρέπει οπωσδήποτε να φάω τώρα; Μήπως πρέπει να φάω στην ώρα μου;» Και αν κρίνει, πως πρέπει την στιγμή αυτή να φάει και πάλι δεν θα πέσει με τα μούτρα στο φαΐ, αλλά θα βάλει και πάλι μπρος τη λογική του. Θα σκεφτεί: «Τι έχω να φάω; Και πόσο;»
Με ένα λόγο ο άνθρωπος, επειδή είναι ων λογικό, πάνω από τα ένστικτά του βάζει τη λογική.
Δεν συμβαίνει όμως το ίδιο και με το ζώο. Μεταξύ της «προσωπικότητάς του» και των ενστίκτων του δεν μεσολαβεί η λογική. Η «προσωπικότητα» του ταυτίζεται με τα ένστικτά του. Ζώο σημαίνει ένστικτο.
Ερεθίζεται το ζώο από το ένστικτο της πείνας. Επειδή δεν έχει λογική, επειδή είναι άλογο ων, δεν μπορεί να σκεφτεί και να πει (όπως ο άνθρωπος): «Πρέπει να φάω τώρα; Και τι να φάω;». Αλλά αστραπιαία, ενστικτωδώς ικανοποιεί το ένστικτό του. Ότι βρει μπροστά του το καταβροχθίζει.
Το ίδιο ισχύει και για το γενετήσιο ένστικτό του. Μόλις δηλαδή ερεθιστεί, τρέχει, ορμά προς ικανοποίησή του.
Και στην εποχή μας πολλοί άνθρωποι συμπεριφέρονται όπως και το ζώο, σε τι διαφέρουν από το ζώο; Οι παλαιότεροι έναν τέτοιον άνθρωπο δεν δίσταζαν να τον πουν: «Κτήνος! Ζώο!» Κατά το Αγιογραφικό: «Τον καημένο τον άνθρωπο! Ενώ τιμήθηκε με την λογική, δεν λογικεύτηκε, αλλά κατέβηκε στο επίπεδο των άλογων ζώων, γενόμενος ίδιος μ’ αυτά» (Ψαλμ. 48:13)
-
Νόμιζα ότι το θέμα αφορούσε τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση και όχι τη χριστιανική ηθική περι προγαμιαίων σχέσεων!Αν κάνω λάθος διορθώστε με διαφορετικά συζητήστε επί της ουσίας!
-
-
Θα σας αναφέρω ένα παράδειγμα καταπίεσης από το οικογενειακό μου περιβάλλον..Μία θεία της γιαγιάς μου (έχει πεθάνει καιρό..) παντρεύτηκε όταν ήταν μικρή με προξενιό και μετά το γάμο διαπίστωσε ότι ο άντρας της, ήταν .. ανίκανος!! Εκείνη την εποχή (ακόμη και σήμερα σε κάποιες περιοχές) η χωρισμένη γυναίκα ήταν δακτυλοδεικτούμενη, έτσι δεν χώρισε ποτέ από τον άντρα της, πέθανε παρθένα σε ηλικία 90++ και ήταν μία γυναίκα πολύ σκληρή με τους συνανθρώπους της, αδίκησε πολύ κόσμο, ζήλευε τα πάντα και τους πάντες. Τα συμπεράσματα δικά σας...........
-
-
Ακριβώς Αρίσταρχε,ο άνθρωπος επειδή είναι λογικό ον ,μου φαίνεται αδικαιολόγητο να είναι θιασώτης κ οπαδός πραγμάτων κ ιδεολογιών που το μόνο που έχουν ως σκοπό είναι να χαλιναγωγούν ,να ελέγχουν την υπόσταση κ την ορμή του.Ο άνθρωπος ως έλλογο ον ξέρει τι είναι το σωστό κ λάθος ο ίδιος κ ανάλογα κινείται,δεν πιστεύει σε δόγματα κ παρωχημένες αντιλήψεις,προσαρμόζεται στην εποχή του.Ο έλλογος άνθρωπος ξέρει να ικανοποιεί τις ανάγκες του όταν παρουσιάζονται κ όταν δεν υπάρχει κίνδυνος κάποιες από αυτές να τον οδηγήσουν σε σίγουρη καταστροφή.Κάποιες φορές ρισκάρει κιόλας.Ο άνθρωπος ,για να είναι παραγωγικό κ υγιές ον πρέπει απαραίτητα να καλύπτει κάποιες βιολογικές ανάγκες εντάσσοντας τες βέβαια όπως είπες κ συ σε ενα πρόγραμμα,δεν τις αρνείται όμως χωρίς λόγο.
Υπάρχει το σχολείο ,για να μας μαθαίνει τι είναι σωστό κ τι όχι....κ απο εκεί κ πέρα υπάρχουν κ προσωπικές επιλογές.Οι άνθρωποι πρέπει να λειτουργούν ελεύθερα κ να δέχονται τις συνέπειες των πράξεων τους καλές ή κακές.Η πίεση κ φόβος φέρνουν τα αντίθετα από τα επιδιωκόμενα αποτελέσματα.
-
-
Εκτός Θέματος:Θα παρακαλούσα τους Θεοφοβούμενους να μην προκαλούν με δηλώσεις που μόνο την ημιμάθεια τους δείχνει. Άλλο η Χριστιανική διδαχή από το στόμα του Χριστού και άλλο οι αλλαγές που ήρθαν μετά Χριστόν. Από Χριστιανοί γίναμε ειδωλολάτρες Theologius, και εσύ θα έπρεπε να το ξέρεις καλύτερα από εμένα για την κατάντια της θρησκείας μας και το ποιοι την διαβάλουν. Μας κατάντησαν έτσι αυτοί που μετέφεραν "το λόγο Χριστού", μετά Χριστόν. Μην ξεχνάς Αρίσταρχε πως ο Χριστός "έβρισκε" τους αμαρτωλούς και δεν περίμενε να πάνε σ' αυτόν, όπως κάνουν σήμερα οι "ιερείς". Επίσης ο Χριστός "αγκαλιάζει" όλους τους ανθρώπους, και κατ' επέκταση και τους ομοφυλόφιλους. Αν συνεχίσετε θα με αναγκάσετε να κάνω μια κουβέντα με επιχειρήματα και στοιχεία πάνω στον αληθινό λόγο του Χριστού, αλλά θα ξεφύγουμε πολύ από το θέμα.
Αρίσταρχε δεν ξέρω από πήρες το κείμενο που παραθέτεις. Αλλά τα ζώα έχουν λογική. Απλά οι άνθρωποι πριν απο πολλααααα χρόνια δεν το γνώριζαν. Αν οι γνώσεις σου σταματάνε τόσα χρόνια πίσω, λυπάμαι. Δες κάποιο ντοκιμαντέρ ίσως να ανοίξει λίγο το μυαλό σου.
-
Τότε τα αφροδίσια νοσήματα, προκαλούσαν ζωή με μεγάλο πόνο και ενοχλήσεις ή στην καλύτερη περίπτωση τον θάνατο. Οπότε οι συχνές εναλλαγές συντρόφων κάπως έπρεπε να περιοριστούν. Ήταν πραγματικά "αμαρτία" όλα όσα υπέφεραν. Σήμερα δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα με την έλευση του προφυλακτικού. Όμως το προφυλακτικό δεν μας προφυλάσσει για παραδειγμα και από τα κονδυλώματα, από τα οποία μερικές μεταλλάξεις, φέρουν καρκίνο της μήτρας. Οπότε και πάλι η συνταγή είναι η ίδια, να επιλέγουμε προσεκτικά τους ερωτικούς μας συντρόφους. Όπως προαναφέρθηκε κάτι τόσο φυσικό όπως ο αυνανισμός έχει δαιμονοποιηθεί. Κάποιος πρέπει να τα πει αυτά στους νέους (και στους μεγαλύτερους).
-
Ένας ψυχολόγος ή και γιατρός φαντάζομαι με την ανάλογη εξειδίκευση. Ο Θάνος Ασκητής έχει μερικές ωραίες θέσεις και χαίρομαι που συμμετέχει στην κίνηση αυτή, αν και δεν συμφωνώ απόλυτα με όλες τις θέσεις του. Εμείς ως καθηγητές δεν είμαστε κατάλληλοι, δεν παρακολουθούμε τα τελευταία γεγονότα, οπότε και με επιμόρφωση δεν θα είχαμε τα σωστά αποτελέσματα. Ναι πρέπει να υπάρχει σωστή ενημέρωση και ευαισθητοποίηση όλων μας πάνω στην σεξουαλική υγεία, μιας και είναι σημαντικό κομμάτι στην ζωή μας. Επίσης σημαντικές είναι και οι Πρώτες
-
Λυπάμαι που έχουμε ξεφύγει από το θέμα αλλά ο Αρίσταρχος επιμένει μια κυρiα(Bikini) να την ουδετεροποιεί ,λες κ αναφέρεται σε αντικείμενο.Καλό είναι να σεβόμαστε τον συνομιλητή μας ακόμη κ αν έχει τις πιο ακραίες θέσεις κατά τη δική μας άποψη.
*Δεν συμφωνώ ούτε με μία λέξη από όσα λες ,θα υπερασπίζομαι όμως με τίμημα την ίδια μου τη ζωή το δικαίωμα σου να εκφράζεσαι ελεύθερα...
-
-
Ο Χριστός συγχώρεσε την πόρνη και της επέτρεψε να σκουπίσει τα πόδια Του με τα μαλλιά της...
Αυτός αγκάλιαζε τους πάντες!
Είναι ο Πρώτος που μας δίδαξε την ανοχή στη διαφορετικότητα...
Το bikini ξέχασε να αναφέρει ότι η πόρνη μετανόησε και πήγε στο Χριστό.
[Ακολουθεί άσχετο με το θέμα μήνυμα:]
Να υπενθυμίσω πως οι άνθρωποι χωρίζονται σε 2 φύλα, σε άντρες / αρσενικό γένος / ο
και
σε γυναίκες / θηλυκό γένος / η.
Επομένως, είμαι η bikini και όχι το.
-
Και φυσικά μην ξεχνάμε ότι τα θρησκευτικά πλέον δεν είναι υποχρεωτικό μάθημα, και ότι πολλά παιδιά δεν είναι χριστιανοί. Άρα, ας μην θεωρούμε δεδομένο ότι οι θεολόγοι είναι αυτοί που μπορούν να διδάξουν σεξουαλική αγωγή, από τη στιγμή που δεν απευθύνονται σε όλα τα παιδιά.
Τα Θρησκευτικά είναι υποχρεωτικό μάθημα. Αυτό λένε όλοι οι νόμοι του κράτους.
-
Το παρόν θέμα κλειδώνεται καθώς όλα τα προειδοποιητικά μηνύματα για συζήτηση εντός θέματος αγνοήθηκαν.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση