Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ03 Μαθηματικών => Μήνυμα ξεκίνησε από: lang στις Μάρτιος 08, 2007, 06:22:24 μμ
-
Τι γίνεται με τους μαθηματικούς? Τι προβλέψεις υπάρχουν για τη βάση διορισμού?
-
Καλησπέρα,
εγώ προσωπικά δεν έχω ακούσει τίποτα. Το μόνο που γνωρίζω είναι ότι πολλοί δεν γράψανε καλά στη δεύτερη διδακτική. Νομίζω ότι σε αυτό το θέμα κανείς δεν ξέρει πια είναι η σωστή απάντηση.
Εξάλλου ότι είναι να γίνει θα γίνει. Θα περιμένουμε να βγούνε τα αποτελέσματα και θα δούμε. Δεν έχει νόημα να αγχωνόμαστε. :)
-
Νομίζω ότι σε αυτό το θέμα κανείς δεν ξέρει πια είναι η σωστή απάντηση.
Για όνομα του Θεού! Είναι δυνατόν να λέτε οτι ΚΑΝΕΙΣ δεν γνωρίζει ποιά είναι η σωστή απάντηση σε αυτό το θέμα ?? Αυτό μάλλον πρέπει να το κρατήσετε για τον εαυτό σας ίσως για παρηγοριά αν δεν θέλετε να ακούσετε την σωστή απάντηση. Από την Β Λυκείου μπορεί καποιος μαθητής να αποδείξει την ΙΣΟΤΗΤΑ των 2 αριθμων (1.24 και 1.23999...) με τη βοήθεια αθροίσματος απείρων όρων γεωμετρικής προόδου. Επίσης με γνώσεις στοιχειώδους απειροστικού λογισμού (και συγκεκριμένα του ε-δ ορισμού) μπορούμε πλέον να μιλάμε για την ισότητα δύο αριθμών (απλα οριστε την ακολουθια a_n = 1.23999...9 (me n se plithos 9-aria) kai deikste oti to orio ths einai to 1.24). Τί έκαναν όλοι αυτοί οι "συνάδελφοι" στο πανεπιστήμιο??? (Και μη μου πείτε ότι έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε που πήραν πτυχίο γιατι η απάντηση είναι απλή: Δεν θα έπρεπε να δώσουν καν στον ΑΣΕΠ διότι αυτοί θα είναι που αύριο μεθαύριο θα κάνουν μάθημα στα παιδιά μας). Ο εκπαιδευτικός κύριοι και κυρίες είναι λειτούργημα και ΟΧΙ βόλεμα στο Δημόσιο όπως οι περισσότεροι (δυστυχώς) νομίζουν.
Σας παραπέμπω και στην σελίδα http://en.wikipedia.org/wiki/0.999... στην οποία μπορείτε να βρείτε κι άλλες πληροφορίες.
ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ!!! Ακούσαμε ότι οι αριθμοί ΔΕΝ είναι ίσοι (μάλιστα κάποιοι "συνάδελφοι" βρήκαν και αριθμό ανάμεσα στους 2 αριθμούς), ακούσαμε ότι οι αριθμοί ΤΕΙΝΟΥΝ να είναι ίσοι, πάει όμως πολύ να βάζουμε όλους τους μαθηματικούς στο ίδιο καζάνι λέγοντας ότι οι "κανείς δεν ξέρει ποιά είναι η σωστή απάντηση".
Πώς μερικοί τέτοιοι "συνάδελφοι" θα διδάξουν αύριο μεθαύριο τα παιδιά μας μαθηματικά όταν οι ίδιοι δεν ξέρουν? Σε τί κόσμο θα βγάλουμε τα παιδιά μας Νίκο Τσιαμτσίκα???
Όσον αφορά τη διόρθωση αυτού του ερωτήματος είναι απλό το θέμα και ας το θέσω αντίστροφα: Είναι δυνατόν κάποιος "συνάδελφος" να πάρει μονάδες από αυτό το θέμα όταν στην προσπάθειά του να εξηγήσει στα (κακόμοιρα!!) παιδιά την απορία τους, πέφτει και εκείνος στην ίδια (υποτιθέμενη) παγίδα γράφοντας ότι οι αριθμοί δεν είναι ίσοι ή ότι τείνουν να είναι ίσοι? Εγω πιστεύω ότι ο διορθωτής δεν πρέπει καν να διαβάσει όλοκληρο το θέμα εαν ο υποψήφιος αναφέρει ότι οι αριθμοί δεν είναι ίσοι.
Περιμένω τα σχόλια σας γιατί έχει γίνει τζάμπα τόσος ντόρος. Προσωπικά, πιστεύω οτι φέτος ήταν (με διαφορά) τα καλύτερα θέματα ΔΙΔΑΚΤΙΚΗΣ Μαθηματικών που έχουν πέσει ποτέ σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ήταν καθαρή διδακτική και όποιος ήξερε, μπορούσε να απαντήσει πολύ εύκολα και μάλιστα μέσα στα χρονικά περιθώρια που του το ζητούσαν.
Φιλικά (και αγανακτισμένα),
Αλέξανδρος
-
Αλέξανδρε είσαι ο πρώτος ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΣ που λέει οτι ήταν εύκολη η Διδακτική.Υποθέτω οτι κάνεις πλάκα
Το θέμα δεν νομίζω οτι εστιάζεται αποκλειστικά και μόνο το αν ήταν ίσοι οι αριθμοί ή δεν ήταν αλλά ο τρόπος με τον οποίο θα τοποθετηθεί ο καθένας μας στο συγκεκριμένο θέμα.Δυστυχως δεν είμαι εξπέρ σε Η/Υ για να <<βάλω>> εργασία Πανεπιστημιακού απο Πάτρα όπου αποδεικνύει οτι οι αριθμοί αυτοί είναι ανισοι.
Αν όμως μιλάς σοβαρά?
Που ήσουνα μεγάλε τόσο καιρό?Δεν σέβεσαι την αγωνία μας και κάποιους τους βγάζεις άχρηστους?
Και εφόσον εσυ άξιε ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΡΑ σου φάνηκαν εύκολα γιατι δεν μας το είπες πιο νωρίς να ξέρουμε τη απάντηση και μας άφησες με τον προβληματισμό-άγνοια :είναι ίσοι ή δεν είναι ίσοι. Κρίμα μας πήρε όσο μυαλό μας έμεινε και τι θα διδάξουμε στα άμοιρα τα παιδιά οι άσχετοι.
-
Για σένα Αλέξανδρε και όχι μόνο
http://www.mathematics.gr/forum/thread.asp?PostID=494&ForumId=35
-
Δυστυχως δεν είμαι εξπέρ σε Η/Υ για να <<βάλω>> εργασία Πανεπιστημιακού απο Πάτρα όπου αποδεικνύει οτι οι αριθμοί αυτοί είναι ανισοι.
Αν όμως μιλάς σοβαρά?
Μάλιστα... Πες μου το όνομα του Πανεπιστημιακού και θα το ψάξω εγώ. Ίσως ο συγκεκριμένος να έχει και την απόδειξη του τετραγωνισμού του κύκλου και ίσως και του ρομβισμού του παραλληλογράμμου! Αυτα τα πράγματα δεν είναι καθόλου σοβαρά!!!
Η ιστοσελίδα στην οποία με παρέπεμψες δυστυχώς δεν ανοίγει. Επίσης να αναφέρω οτι είμουν και εγώ υποψήφιος για πρώτη φορά και θεωρώ ότι ήταν τα πιο όμορφα θέματα διδακτικής τα οποία θα μπορούσαν να βάλουν. Οπότε δεν δέχομαι αυτό που λες οτι δεν σέβομαι την αγωνία σας διότι έχω κι εγώ αγωνία.
Οσον αφορά το ότι δεν απάντησα τόσο καιρό ήταν γιατί δεν ήξερα την ύπαρξη αυτού του post. Για να σου πω την αλήθεια προβληματίστηκα που δεν είχε απαντήσει κανείς σε αυτό το μήνυμα τόσο καιρό γι'αυτό και απάντησα παρόλο που πέρασε τόσος καιρός.
Τέλος θεωρώ απαράδεκτο να πιστεύεις (ή να έχεις άγνοια) ακόμα ότι οι αριθμοί αυτοί μπορεί και να είναι ίσοι... Βάλε στο google "1=0,999" να δεις πόσα αποτελέσματα θα πάρεις. Δεν κατάλαβα γιατι θα έπρεπε να μπει σχέδιο διδασκαλίας για να θεωρηθεί θέμα διδακτικής. Πρέπει να ξέρεις ότι τα "διδακτικά επεισόδια", όπως ονομάζονται θέματα σαν και αυτό με τους δύο μαθητές είναι ΚΑΘΑΡΗ διδακτική. Δυστυχώς όμως δεν φταις εσύ για αυτό αλλα το ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης το οποίο μας προετοιμάζει μια ζωή με θεματα SOS (ακόμα και ένας άσχετος μαθητής αν προπονηθεί καλά σε επίλυση ασκήσεων μαθηματικών στις πανελλήνιες μπορεί να γράψει καλά!! Δεν είναι αλήθεια αυτό??) και τελικά δεν μας μαθαίνει την ουσία των μαθηματικών.
Εύχομαι καλή επιτυχία σε όλους μας!! Σκεφτείτε λίγο τους προβληματισμούς μου... Έχω παντού άδικο??
Αλέξανδρος
Υ.Γ. Δεν ανέφερα πουθενά οτι το θέμα που έβαλαν ήταν εύκολο!! Όμως ΕΠΡΕΠΕ ως μαθηματικοί να ξεκινήσουμε με ΔΕΔΟΜΕΝΟ οτι οι αριθμοί είναι ίσοι και ΜΕΤΑ (αυτό είναι το δύσκολο) να το εξηγήσουμε με κάποιο διδακτικό τρόπο στα παιδιά.
-
Θα ήθελα κι εγώ να συμφωνήσω με τον Αλέξανδρο. Το δεύτερο θέμα ήταν καθαρή διδακτική, πολύ περισσότερο από το πρώτο.
Μου φαίνεται αδιανόητο να υπάρχει μαθηματικός που δεν γνωρίζει ή έστω δεν είναι 101% σίγουρος για την ισότητα των δυο αριθμών. Εννοείται πως το θέμα είναι πως θα μπορέσεις να βοηθήσεις τους μαθητές να το καταλάβουν, αλλά δυστυχώς τελικά δεν είναι αυτονόητο πως οι υποψήφιοι καθηγητές γνώριζαν την απάντηση.
Και η διδακτική προσέγγιση όμως δεν νομίζω ότι ήταν τόσο δύσκολη πια. Δεν λέω πως το θέμα ήταν εύκολο, αλλά να μην πάμε και στο άλλο άκρο.
Και για μένα ήταν η πρώτη φορά που έδωσα, και συμμερίζομαι την αγωνία που έχουμε όλοι. Δεν μπορούμε όμως όλα να τα αποδίδουμε σε "λάθος θέματα", κακές διατυπώσεις κλπ.
-
Συνάδελφοι δεν είπα οτι δεν ήταν θέμα διδακτικής.Απλά επειδή το παρακολουθώ εδώ και 3μήνες ,έχω διαβάσει πολλές απόψεις και έχω ακόμη απορία τι θέλανε.Ούτε είπα οτι οι αριθμοί δεν είναι ίσοιΔεν πήρα θέση στο τι απάντησα εγώ αλλά στο τι έχει ειπωθεί κατα καιρούς απο άλλους .Αλέξανδρε λες να μην πήγα στο google.?17 χρόνια στην εκπάιδευση απο τα οποία 8 θύμα ωρομισθίας.Εδωσα και άλλες φορες ΑΣΕΠ επιτυχούσα μη διοριστέακαι κάποτε αποτυχούσα.Διδακτική απο 73 μέχρι 85.Αλλά και τι να λέει αυτό
.Το συγκεκριμένο θέμα ήταν σωστά διατυπωμένο αλλά επιμένω-προσωπική άποψη- οτι οι εξεταστές δεν θα μείνουν στο αν κάποιος απέδειξε αν είναι ή δεν είναι ίσοι,αλλά το πως θα τοποθετηθεί ο καθένας μας απέναντι στους μαθητές.Εγω προβληματίζομαι γιατι κάποιος απο αυτούς δεν δίνει την σωστή απάντηση, όπως στο γνωστικό?Το 2005 δεν είχαν δώσει απαντήσεις για καμμιά θεματική ενότητα.Επίσης δεν είπαν πως θα βαθμολογηθούν τα θέματα.Συγκεκριμένα στα 2πρώτα είπαν οτι είναι ισοδύναμα,αλλά τα υποερωτήματα είναι ισοδύναμα?
Enialis kai cretanman δώσατε για πρώτη φορά και εύχομαι πραγματικά να έχετε θετικά αποτελέσματα.
Ξέρετε πόσους έχω ακούσει να λένε <<το έχω>> και οταν έβγαιναν τα αποτελέσματα στο τόπο τα βιολιά?
Και ένα τελευταίο.Επρεπε να βρούμε έναν διδακτικό τρόπο ή και τρόπους ώστε να τεκμηριώσουμε τις απόψεις μας.Ρωτώ :επρεπε να περιοριστούμε σε γνώσεις που είχαν τα παιδιά?Εγω λέω ναι, άλλοι είπαν όχι.
Οπότε σε τι αποσκοπούσε η αναφορά ορίου σε παιδί Β΄Λυκείου ή ο τύπος για άθροισμα απείρων όρων Γ.Π.Εμεις το είχαμε στην ύλη μας,οι μαθητές?Στην προσπάθεια μας να καλύψουμε ένα κενό των παιδιών
θα τους δίναμε αγνωστους τύπους και έννοιες?
Τέλος παντων,όταν θα βγούν τα αποτελέσματα τότε θα καταλάβουμε και τι γράψαμε.
Ομως το να είναι ένας Καθηγητής άξιος να διδάξει δεν κρίνεται απο μια μόνο στιγμή ή απο ένα τέτοιο θέμα
Οταν με το καλό μπείτε στην τάξη να διδάξεται θα δείτε οτι τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά
Καλά αποτελέσματα σε όλους μας
Οταν θα βγούν θα σας πω τον βαθμό μου και ας είναι και 0
-
"Από την Β Λυκείου μπορεί καποιος μαθητής να αποδείξει την ΙΣΟΤΗΤΑ των 2 αριθμων (1.24 και 1.23999...) με τη βοήθεια αθροίσματος απείρων όρων γεωμετρικής προόδου. Επίσης με γνώσεις στοιχειώδους απειροστικού λογισμού (και συγκεκριμένα του ε-δ ορισμού) μπορούμε πλέον να μιλάμε για την ισότητα δύο αριθμών (απλα οριστε την ακολουθια a_n = 1.23999...9 (me n se plithos 9-aria) kai deikste oti to orio ths einai to 1.24)"
1. Για να είμαστε ειλικρινής "κανονικά" θα 'πρεπε να το γνωρίζει από την Β' Γυμνασίου με στοιχειώδη άλγεβρα (περίπου).... (χ=0,99.. / 10χ=9,99... / 9χ=9 / χ=1)
2. Ειλικρινά όμως το θέμα ήταν δύσκολο και το τι θα θεωρηθεί σωστό είναι πολύ ασαφές. Κι εγώ π.χ. πιστεύω ότι είναι παιδαγωγικά ψιλοαπαράδεκτο να εξηγήσεις σε μαθητή Β' λυκείου κάτι τέτοιο με όριο και τον ε-δ ορισμό. Για την πλειοψηφία αυτά είναι κινέζικα (έχω βγάλει μαθηματικό ΑΠΘ, ο πιο δύσκολος λογισμός είναι ο Ι κατά τη γνώμη μου επειδή ακριβώς ασχολείται αρκετά με τα ε-δ). Ας σκεφτούμε λίγο σοβαρά τι ξέρει και πως το ξέρει ένας μέσος μαθητής...
3. Πάντως το αν θυμάται και το τι θυμάται κάποιος ΔΕΝ είναι κριτήριο για το πόσο καλά μπορεί να διδάξει μαθηματικά. Προσωπικά θέλω ο εκπαιδευτικός να έχει διάθεση να βοηθήσει και να ψάξει ό,τι δε ξέρει να το μάθει κι ας μην έχει άριστες γνώσεις μαθηματικών.
4.Παρόλ' αυτά μια απάντηση του στυλ "δεν είναι ίσοι" θα πρέπει όντως να πιαστεί για λάθος.
Άντε και καλά μας αποτελέσματα!!!
ΥΓ. Πόσοι μαθητές Β' Λυκείου Θετικής-Τεχνολ. κατεύθυνσης εκτιμούμε ότι θα λύσουν άνετα την 3/7χ + 32/5 = -1/8 + 12/11 ???
-
Για να είμαστε ειλικρινής "κανονικά" θα 'πρεπε να το γνωρίζει από την Β' Γυμνασίου με στοιχειώδη άλγεβρα (περίπου).... (χ=0,99.. / 10χ=9,99... / 9χ=9 / χ=1)
Σε αυτό που λες έχεις δικιο.Και στο δικό μου εξεταστικό κέντρο οι περισσότεροι το απέδειξαν έτσι .Εγω έχω διαφωνεία για τους άλλους τρόπους απόδειξης.
-
Εγω έχω διαφωνεία για τους άλλους τρόπους απόδειξης.
Τί εννοείς λέγοντας οτι έχεις διαφωνεία με τους άλλους τρόπους απόδειξης ? ΟΛΟΙ οι τρόποι απόδειξης κρύβουν από πίσω τους τον ε-δ ορισμό του ορίου. Μόνο τον 19 αι. κατάλαβαν τί ακριβώς είναι το άπειρο. Μέχρι τότε ευρισκαν μεν τα όρια, αλλά εμπειρικά όπως εξαλλου και οι μαθητές μας σήμερα. Αλλα για να αποδείξουν τους κανόνες αυτούς χρειάστηκε η συμβολή των Lagrange και Cauchy με τον αυστηρό (με ε-δ) ορισμό του ορίου που εισήγαγαν. (Τί σημαίνει εξάλλου 9,9999... - 0,99999... = 9 αν δεν γνωρίζουμε την έννοια του απείρου? )
Όσον αφορά τον τρόπο προσέγγισης από μαθητές της Β' Λυκείου ειναι απόλυτα ΟΡΘΟΣ ο τρόπος προσέγγισης με τη βοήθεια αθροίσματος απείρων όρων γεωμετρικής προόδου. ΟΜΩΣ, αυτή η απόδειξη είναι απλά η κατοχύρωση της μαθηματικής αλήθειας και πρέπει (για να πείσεις τον μαθητή οτι οι αριθμοί είναι ίσοι) να περάσεις έστω διαισθητικά στον ε-δ ορισμό με τρόπο όμως που ο μαθητής να μπορεί να καταλάβει.
Θα προσπαθήσω παρακάτω να γινω πιο σαφής (Ο μαθητής στο τέλος της Β Λυκείου γνωρίζει την έννοια της ακολουθίας)
Ορίζουμε την ακολουθία
α_1=1.239
α_2=1.2399
α_3=1.23999
.
.
.
α_ν=1.2399...9 (ν σε πλήθος 9-άρια)
Μετά λέμε στον μαθητή το εξής:
<<Διάλεξε έναν οποιονδήποτε αριθμό στο διάστημα [1.239, 1.24). Μπορείς να βρείς κάποιο όρο της παραπάνω ακολουθίας που να είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό που διάλεξες και πιο κοντά στο 1.24 ? >> (Για παράδειγμα διαλέγει τον αριθμό 1.23987. Τότε ο όρος της ακολουθίας που είναι μεγαλύτερος από αυτόν και κατ'επέκτασην πιο κοντά στο 1.24 είναι ο α_2=1.2399) Του κάνεις 4-5 παραδείγματα για να συλλάβει ΚΑΛΑ στο μυαλό του το "για κάθε .... υπάρχει... "
Μετά τον ρωτάς: << Άρα ΓΙΑ ΚΑΘΕ αριθμό που διαλέγεις στο παραπάνω διάστημα μπορείς να βρείς έναν όρο της παραπάνω ακολουθίας μεγαλύτερο από τον αριθμό που διάλεξες? >> Σίγουρα ο μαθητής θα σου απαντήσει ΝΑΙ.
<<Άρα ακόμα και τον αριθμό 1.2399999.....9123 (2007 9-άρια) αν πάρεις μπορείς να βρεις ένα μεγαλύτερο όρο της ακολουθίας έτσι? >> (ΝΑΙ τον α_2008=1.2399...9 (2008 9-άρια))
<<Μπορείς να βρεις κάποιο αριθμό που να είναι μεγαλύτερος από ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ όρο της ακολουθίας ? >>
Σίγουρα τότε ο μαθητής θα προσπαθήσει να βάλει πολλά 9-άρια στο τέλος του αριθμού και απλά τον ρωτάμε <<Πόσα 9-άρια πρέπει να έχει ο αριθμός αυτός ? >> και θα σου απαντήσει πάρα πολλά ή άπειρα. Στην πρώτη περίπτωση (πάρα πολλά) απλά τον ρωτάς <<πόσα?>> Αν σου πει ένα συγκεκριμένο αριθμό τότε γυρίζεις και του υπενθυμίζεις το παραπάνω παράδειγμα με τα 2007 9-άρια. Έτσι σιγά σιγά οδηγείς τον μαθητή στην έννοια του απείρου (και ΑΣΦΑΛΩΣ και του ε-δ ορισμού χωρίς να του τον αναφέρεις στεγνά). Στην δεύτερη περίπτωση, που αντιληφθεί ότι πρέπει να βάλει άπειρα 9-άρια, τον ρωτάς:
<<Είσαι σίγουρος ότι αυτός ο αριθμός είναι μέσα στο διάστημα [1.239, 1.24) ? >> Αν σου πει <<ναι>> (το πιθανότερο) τότε του υπενθυμίζεις ότι εαν άνηκε στο διάστημα θα μπορούσες να βρεις έναν αριθμό της παραπάνω ακολουθίας που θα ήταν μεγαλύτερος πράγμα που έχετε αποκλείσει πιο πάνω.
Έτσι καταλήγεις να του πεις το εξής : << Όταν δεν μπορώ να βρω αριθμό ανάμεσα σε δύο αριθμούς (το 1,23999... και 1,24) τί πρέπει να είναι μεταξύ τους οι αριθμοί? >> Η απάντηση του μαθητή είναι δεδομένη: <<ΙΣΟΙ>> Αυτή, όμωςμ, δεν είναι μαθηματικά έγκυρη απόδειξη.
Μετά από αυτό έρχεται η αυστηρή απόδειξη με το άθροισμα απείρων όρων Γ.Π και απλά του γράφεις το 1.239999... = 1.23 + 9*10^(-3)+9*10^(-4)+9*10^(-5)+...
και τον παρακινείς να θυμηθεί με ποιό τρόπο θα βρει το άθροισμα 9*10^(-3)+9*10^(-4)+9*10^(-5)+... το οποίο είναι το γνωστό άθροισμα που θα βρεί τελικά ίσο με 10^(-2)=0.01 και έτσι το τελικό άθροισμα ισούται με 1.24.
Αυτά...
Ελπίζω να έγινα κατανοητός!!
Αλέξανδρος
Υ.Γ. Δεν ανέφερα πουθενά τον ε-δ ορισμό παρόλο που αυτός κρύβεται από πίσω!! (Θα ήταν τελείως αντιδιδακτικό να κάνουμε κάτι τέτοιο)
-
Αλεξανδρε,παρολο που δεν καταλαβα γρι,φιλολογος ουσα,συγχαρητηρια που απεδειξες ενα δυσκολο θεμα με αυτον τον τροπο, το μονο που καταλαβα ειναι οτι αφου δεν παρεμβαλλεται αριθμος μεταξυ του 1,239999 και 1,24 οι αριθμοι ειναι ισοι.Τωρα οσον αφορα την συμπεριφορα σου ειναι απαραδεκτη και γεματη αλαζονεια,δεν μπορεις να κατακρινεις την διδακτικη επαρκεια ενος καθηγητη επειδη θεωρησε καποιο θεμα δυσκολο.Σας ευχομαι καλα αποτελεσματα.
-
Τωρα οσον αφορα την συμπεριφορα σου ειναι απαραδεκτη και γεματη αλαζονεια,δεν μπορεις να κατακρινεις την διδακτικη επαρκεια ενος καθηγητη επειδη θεωρησε καποιο θεμα δυσκολο.
Δεν κατέκρινα την διδακτική επάρκεια κανενός και ούτε σε κάποιο post παραπάνω ανέφερα ότι το θέμα ήταν εύκολο ή δύσκολο. Αυτό που είπα είναι ότι ειναι απλά ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να υπάρχει μαθηματικός που δεν ξέρει για την ισότητα αυτών των δύο αριθμών.
Είναι σαν να σου λένε (μια και είσαι φιλολόγος) ότι δύο παιδιά έχουν πρόβλημα στο να βάλουν τόνους και πνεύματα σε κάποιες συγκεκριμένες λέξεις στα αρχαία, και ζητούν τη βοήθειά σου, και εσύ όχι μόνο δεν τους βοηθάς αλλά δεν γνωρίζεις τον κανόνα σύμφωνα με τον οποίο τονίζουμε. Τότε πώς θα βοηθήσεις τα παιδιά? Δεν ξέρω εαν κατάλαβαίνεις τί εννοώ. Τίθεται θέμα ευκολίας ή δυσκολίας του θέματος εαν εσύ δεν γνωρίζεις τον κανόνα? Έχουμε δεδομένο τον κανόνα στο κεφάλι μας και μετά με όμορφο και διδακτικό προς το παιδί τρόπο εξηγούμε! (Εκεί μπαίνει η ευκολία ή η δυσκολία του θέματος, στην διδακτική προσέγγιση του θέματος). Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο μίλησα απότομα! Διότι απλά βγήκα από τα ρούχα μου ακούγοντας τόσο καιρό (το άκουσα από πάρα πολλούς μαθηματικούς από τότε που τελείωσαν οι εξετάσεις) ότι μπορεί οι αριθμοί να ΜΗΝ είναι ίσοι ή ο ένας να τείνει στον άλλο. Αγανάκτιση!!
Αυτός είναι και ο λόγος που μπήκα στον κόπο να γράψω την παραπάνω δική μου διδακτική προσέγγιση απαλλαγμένη πλήρως απο στείρους ορισμούς θεωρήματα και άλλες μαθηματικές αυστηρολογίες που αποπροσανατολίζουν το μυαλό του μαθητή (και αυτό γίνεται διότι το παιδί δεν έχει την εμπειρία να σκέφτεται αφηρημένα αφού ο,τιδήποτε και αν σκεφτεί το σκέφτεται με παραδείγματα ΕΝΤΕΛΩΣ συγκεκριμένα) αλλά όμως χωρίς να χάνεται η μαθηματική ουσία και ορθότητα. Εσείς (και ο ΑΣΕΠ) θα κρίνετε την προσέγγιση αυτή.
Φιλικά,
Αλέξανδρος
-
Εγω έχω διαφωνεία για τους άλλους τρόπους απόδειξης.
[/quot
Επειδή πιστεύω οτι μερικές φορές δίνουμε άλλη ερμηνεία σε κάποιες λέξεις θα το πω για τελευταία φορά.Διαφωνώ και για εμέ να ελπίζω να μου βγεί σε καλό (οσο εγωιστικό και αν σας φανεί) οτι δεν έπρεπε να γίνει απόδειξη με άθροισμα Γεωμετρικής προόδου.Να αναφερθεί ναι και να τονιστεί ως ένα ένα απο τα προβλήματα έλλειψης γνώσης μαθητών Β΄Λυκείου για το συγκεκριμένο πρόβλημα των παιδιών.Οτι γράψαμε ,γράψαμε.Καλά κάνεις και το συζητάς ,αλλά επειδή είμαι αρκετά αγχωμένη με την όλη κατάσταση-καθυστέρηση αποτελεσμάτων ας το σταματήσουμε εδώ γιατι καταντά κουραστικό η επανάληψη των ίδιων <<πραγμάτων>>.Τα αποτελέσματα θα δείξουν τι θέλανε αυτοί.
Και πάλι καλά αποτελέσματα
-
Γειά σας :)
Αν θέλετε την γνώμη μου κακώς ανεβάζετε την ένταση γιατί ποτέ δεν θα ξέρουμε τι ακριβώς έπρεπε να γράψουμε αφού τα ΑΣΕΠ δεν βγάζει επίσημες απαντήσεις.
Όταν με το καλό βγουν τα αποτελέσματα αυτοί που θια πάρουν τους μεγάλους βαθμούς ας μας πουν και τι ακριβώς γράψανε.
Ευχαριστώ,
Μαρία
-
Mariav έχεις δίκιο.Αν σκεφτούμε οτι τα νεύρα μας είναι τσατάλια αφου κάθε μερα πηγαίνουμε και την επόμενη για τα αποτελέσματα ίσως λίγο το παρατραβήξαμε.Και ενω πάντοτε έλεγα κα το τηρούσα να μην μπω στην διαδικασία αυτή και ποτέ δεν έλεγα τι έγραψα ούτε στον συζυγό μου( συνάδελφος) έκανα το λάθος να έρθω σε αντιπαράθεση με έναν συνάδελφο που ίσως να ήταν και μαθητής μου.Απλά θεωρώ αδιανόητο κάποιον που κρύβεται πίσω απο ένα ψευδώνυμο να βγαίνει τόσο προκλητικά και να αμφισβητεί και να κατηγορεί ανθρώπους που έχουμε καθήσει διπλάσια χρονια στα θρανία.Στο κάτω κάτω δεν μπορούμε να είμαστε όλοι Αϊνσταιν.Αλλά ακόμη και αυτόν άργησαν να καταλάβουν την αξία του.Είναι δυνατόν μια λάθος τοποθέτηση να είναι άξια απορίας τι κάνανε μερικοί στο Πανεπιστήμιο .
Τελικά μεγάλα καλάμια κυκλοφορούν, και ξέρω τι λέω.
Καλό Σαββατοκύριακο
-
έκανα το λάθος να έρθω σε αντιπαράθεση με έναν συνάδελφο που ίσως να
ήταν και μαθητής μου.
Είπες σε προηγούμενο post να σταματήσουμε για να μην αγχωθείς
περισσότερο και βγαίνεις σε αυτό το post για να "βαλεις τα πράγματα
στη θέση τους";
Δεύτερον, εαν έχω καταλάβει καλά (εύχομαι όχι για καλό δικό σου), δεν
έγραψες καθαρά στο γραπτό σου ότι οι αριθμοί είναι ίσοι. Γι'αυτο και
μόνο, δε θα ήθελα σε καμία περίπτωση να είμουν μαθητής σου. Μου ήταν
αρκετοί όλοι εκείνοι που μου έκαναν στο σχολείο (δυστυχώς) για να
καταλάβω τί πράγμα κυκλοφορεί στο συνάφι των (ξεροκέφαλων)
μαθηματικών. Και φυσικά δεν το λέω μόνο για σένα αλλά και για ΟΛΟΥΣ
εκείνους που έγραψαν φέτος κάτι αντίστοιχο. Και φέρε μου έναν να μου
δώσει επιχειρήματα ότι ήταν σωστός. Όλοι έχουν καταλάβει το λάθος τους
(εκτός από εσένα, ίσως) και δεν μιλάνε παραπάνω.
Απλά θεωρώ αδιανόητο κάποιον που κρύβεται πίσω απο ένα ψευδώνυμο να
βγαίνει τόσο προκλητικά και να αμφισβητεί και να κατηγορεί ανθρώπους
που έχουμε καθήσει διπλάσια χρονια στα θρανία.
Επίτρεψε μου λοιπόν να συστηθώ: Αλέξανδρος Συγκελάκης
www.math.uoc.gr/~ags Μήπως τώρα εσύ είσαι εκτεθειμένη πίσω από τον Η/Υ
;
Διερωτώμαι: Μήπως δεν σου έφτασαν τα τόσα χρόνια στα θρανία? Μετά το
πανεπιστήμιο σε ποιά ακριβώς θρανία κάθησες? Μόνο ως καθηγήτρια
απέναντι στα παιδία? Γιατι αν είναι έτσι τότε πολύ φοβάμαι ότι δεν
μετράνε. Με το να κάνεις κάθε χρόνο το θεώρημα του Rolle και να
προσπαθείς να βρεις SOS θέματα για τους μαθητές σου στις Πανελλήνιες
δεν γινεσαι καλύτερη. Τα μαθηματικά είναι κάτι άλλο από αυτό. Γι'αυτό
το λόγο συγχαίρω την επιτροπή εξετάσεων για το θέμα που επέλεξε και
(τουλάχιστον) δεν θα βάλει στα σχολεία άτομα που δεν γνώριζαν
στοιχειώδη πράγματα!!
Αντί λοιπόν για να σκεφτείς τί ακριβώς ήταν αυτό που έγραψες βγαίνεις
στο αμέσως επόμενο μήνυμα και λες (για να γίνεις πειστική) ότι θα
βρεις μία εργασία Πανεπιστημιακού για την ΜΗ ΙΣΟΤΗΤΑ των δύο αριθμών
και θα μας την στείλεις !!! Άκουσον, άκουσον... Άρα λοιπόν πιστεύεις
ακόμη ότι μπορεί και να μην είναι ίσοι οι αριθμοί! (Παρόλο που σε
απάντηση που έδωσες στον enialis λίγο παρακάτω, λες ότι δεν
τοποθετήθηκες για το αν είναι σωστό ή όχι). Και επειδή λέτε ότι θα
περιμένουμε να δούμε τα αποτελέσματα για να δούμε ποιός έχει πάει καλά
(για να μας πει τί έγραψε), θέλω να πώ ότι είναι απαράδεκτο να
περιμένεις (εαν έγραψες ότι οι αριθμοί δεν είναι ίσοι ή ο ένας τείνει
στον άλλο) να πάρεις έστω και 1 μονάδα στις 100 (και φυσικά πολύ πολύ
άδικο για κάποιους άλλους). Από εκεί και πέρα εαν πράγματι έχεις
θεωρήσει τους αριθμούς ίσους (όπως και έπρεπε εξάλλου) σου εύχομαι να
έχεις πάρει (με τη διδακτική προσέγγιση την οποία ακολούθησες)
100/100. Όμως είναι και τα μαθηματικά στα οποία διαγωνίζεσαι, στα οποία μάλιστα δεν πιστεύω
ότι τα πήγαινες και πολύ καλά τις προηγούμενες χρονιές (σύμφωνα με
αυτά που είπες ΕΣΥ παραπάνω), διότι γράφοντας διδακτική 73-85, όπως
είπες, μάλλον δεν έγραψες καθόλου καλά στα μαθηματικά. Μάλλον λοιπόν
σου χρειάζονται ακόμη μερικά μαθήματα στα θρανία. Δυστυχώς δεν μετράει
η ποσότητα αλλά η ποιότητα!
Είναι δυνατόν μια λάθος τοποθέτηση να είναι άξια απορίας τι κάνανε
μερικοί στο Πανεπιστήμιο .
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ. Ο εκπαιδευτικός για να μπορεί να μεταδώσει 10
πράγματα στα παιδιά θα πρέπει να γνωρίζει 100 και στην περίπτωση που
έχει κάνει λάθος θα πρέπει δημόσια να ανακοινώσει την λάθος απάντηση
και να επαινέσει τη σωστή (και μάλιστα εαν προέρχεται από μαθητή).
Δυστυχώς (για σένα) είμαστε μαθηματικοί οπότε μία απάντηση καθώς
επίσης και η άρνησή της, για ένα συγκεκριμένο θέμα, δεν μπορεί να
είναι ταυτόχρονα σωστές. Και τί κάνεις στην περίπτωση που μαθητής σου
ανακαλύψει λάθος ; Τον επαινείς ή δικαιολογείς τον εαυτό σου όπως
κάνεις τις τελευταίες 2 ημέρες ;
Τελικά μεγάλα καλάμια κυκλοφορούν, και ξέρω τι λέω.
Αυτό μοιάζει με την δικαιολογία με τον πανεπιστημιακό που αναφέρεις
παραπάνω για να φύγει το βάρος από εσένα και να πάει σε κάποιον άλλο.
(Όπως στο Δημοτικό έλεγες: "Θα φωνάξω τον ξάδερφό μου, που είναι
μεγαλύτερος να σου πεί ποιά είναι η σωστή απάντηση") Όμως δεν έκανα
καμία επίδειξη καλαμιού αλλά αντιθέτως αγανάκτισα βλέποντας όλο αυτό
το διάστημα που μεσολάβησε, κάποιους "μαθηματικους" να μην ξερουν την
απάντηση στο ερώτημα [και ακόμα χειρότερο: Να μην θέλουν να καταλάβουν
κιόλας την σωστή απάντηση, ίσως επειδή έχουν "τα διπλάσια χρόνια στα
θρανία" (εδώ κολάει η λέξη "ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΡΑ" που είχες χρησιμοποιήσει
για μένα στο πρώτο σου post)]. Πώς θα βοηθήσεις λοιπόν ρε
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΡΑ το παιδί όταν κι εσύ η ίδια δεν πιστεύεις στην ισότητα
δύο αριθμών; Από τη στιγμή που θεωρείς δεδομένη την ισότητα θα πας να
τον βοηθήσεις! Μπορεί να έγραψα χειρότερα από τον οποιονδήποτε που
θεώρησε ίσους τους αριθμούς και πήγε να βοηθήσει τα παιδιά. Όμως
θεώρησα δεδομένη την ισότητά τους και πήγα να τα βοηθήσω!! Αυτό είναι
το καβάλημα στο καλάμι? Αν έχεις να πεις τίποτε ουσιώδες πες το.
Διαφορετικά σταμάτα τις δικαιολογίες για "μεγάλα καλάμια" γιατι το
μόνο που δείχνουν είναι έλλειψη επιχειρημάτων.
Αλέξανδρος
-
Εντάξει Αλέξανδρε έχεις δίκιο.Είμαι μια άσχετη Μαθηματικούρα μαζί με άλλους πολλούς που δίνουμε ΑΣΕΠ και δεν μπορούμε να διοριστούμε και γράψαμε 1,24>1,239999...Ας είναι αυτό το λάθος άξιο να μας κρίνει για την ασχετοσύνη μας.
Οσο για τον Καθηγητή που ανέφερα σου έδωσα μια διεύθυνση αλλά δυστυχώς είναι υπο συντήρηση.
Δεν σου λέω ψέματα.Κάποια στιγμή πήγαινε www.mathematics.gr στο forum που έδωσα πιο παλιά και θα το δεις.
Να είσαι καλά και να έχεις ένα λαμπρό μέλλον
-
Βρε παιδιά ηρεμήστε. Θα βγουν κάποια στιγμή τα αποτελέσματα και θα δούμε ποιος είναι καλός και ποιος όχι.
Εξάλλου έχετε σκεφτεί ότι μπορεί να είναι κάποιος καλός μαθηματικός αλλά να μην είναι καλός στη διδακτική;
Και το θέμα που συζητάμε είναι επάνω στη διδακτική. Άρα μεγάλη σημασία έχει το πως ο κάθε εκπαιδευτικός θα το εξηγήσει στους μαθητές του.
-
Άυριο μεθαύριο,
ίσως και σ'ενα μήνα ,
θα βγούν τ'αποτελέσματα
και θα μας φύγει η γκρίνια ;)
Τι νόημα έχει ο τσακωμός
αφού κανείς δεν ξέρει
ο ΑΣΕΠ ο "μεγαλόχαρος"
τι νέα θα μας φέρει ???
-
Δίκιο ποιος έχει ξέρουμε
Ποιος έχει ο Μαρτάκης?
Ίσως να ειν'ο Αλέξανδρος
αυτός ο Συγκελάκης
Κι αν έχει δίκιο το παιδί αυτό
που τόσα πολλά μας γράφει
θα βγει κανένας για να πει
"εγώ είχα όντως λάθη!!"
-
Δίκιο ποιος έχει ξέρουμε
Ποιος έχει ο Μαρτάκης?
Ίσως να ειν'ο Αλέξανδρος
αυτός ο Συγκελάκης
Κι αν έχει δίκιο το παιδί αυτό
που τόσα πολλά μας γράφει
θα βγει κανένας για να πει
"εγώ είχα όντως λάθη!!"
Εύχομαι οι καλλιτεχνικές σου ανησυχίες να σου δημιουργούν λιγότερο άγχος. ;)
Σας εύχομαι γρήγορα και καλά αποτελέσματα σε όλους.
-
Για τον cretamanΑλέξανδρε Καλησπέρα.Τις προϋγούμενες ημέρες αψηφώντας την τοποθέτηση μου στο όλο θέμα της διδακτικής μας και κολλημένος στην ισότητα των δυο αριθμων βρέθηκα αντιμέτωπη με τα ακονισμένα κρητικά σου μαχαίρια Αμφισβήτησες μια πληροφορία για μια εργασία και καλά έκανες εφόσον δενμπόρεσες να την επιβεβαιώσεις
Σήμερα το πρωϊ κατα 10.45 έψαχνες τα θέματα κατευθυνσης.Σε αυτό ακριβώς το forum (όπου οι περισσότεροι είναι καταξιομένοι καθηγητές είτε φροντιστηρίου, είτε Δημοσίου) πήγαινε στο δέντρο μηνυμάτων σελ 4-5 απο 27/1 και μετά και άνοιξε όλα τα μηνύματα που έχουν θέμα Διδακτική πεο3 ακόμη και αυτό το μήνυμα πεο7 του thrass.
Δεν θα μπω στην διδαδικασία του διαλόγου και ούτε σκοπός μου είναι να μου πεις αν είχα ή δεν είχα λάθος οχι βέβαια ως προς την ισότητα αλλά ως προς τον τρόπο προσέγγισης του θέματος.
-
Έθνος (25/5) - http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=5348&subid=2&pubid=110834
"Σύμφωνα με πληροφορίες του «Εθνους», σε χαμηλά επίπεδα κυμάνθηκαν επίσης οι επιδόσεις των υποψηφίων στους κλάδους: Οικιακής Οικονομίας (ΠΕ 15), Καλλιτεχνικών Μαθημάτων (ΠΕ 08), Γερμανικής Γλώσσας (ΠΕ 07), Μαθηματικών (ΠΕ 03), Φυσικής Αγωγής (ΠΕ 11), Οικονομολόγων (ΠΕ 09) και Νομικών-Πολιτικών Επιστημών (ΠΕ 13)."
Οπότε αν ισχύει όντως κάτι τέτοιο και σε συνδυασμό με το ότι παίρνουν περισσότερους από παλιούς ΑΣΕΠ (570) λογικά δε πιστεύω η βάση να ξεπεράσει το 75...ίσως και πιο χαμηλά
Βέβαια κοντός ψαλμός αλληλούια - έγινε η αρχή - ή αυτή την Παρασκευή ή την άλλη θα τα βγάλουν και τα δικά μας.
-
ΑΝ Η ΒΑΣΗ ΠΑΕΙ ΣΤΟ 75 ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ, ΔΗΛΑΔΗ ΑΥΞΗΘΕΙ, ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΚΑΚΗ ΕΠΙΔΟΣΗ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΣ? ΔΗΛΑΔΗ Η ΚΑΛΗ ΠΟΙΑ ΘΑ ΗΤΑΝ? ΒΑΣΗ 100? ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΣΦΑΓΗ ΣΤΗΝ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ,ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΡΓΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΜΑΣ ΛΟΓΩ ΑΝΑΒΑΘΜΟΛΟΓΗΣΕΩΝ. ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΡΑΨΕΙ ΚΑΛΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΘΑ ΜΕΝΕΙ ΕΚΤΟΣ ΣΤΗΝ Β ΘΕΜΑΤΙΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ. ΥΠΟΜΟΝΗ,ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ.ΚΑΛΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.
-
Καλημέρα :)
kgeo σε παρακαλώ μην γράφεις με κεφαλαία αλλά με πεζά.
Σε ευχαριστώ.
-
Βέβαια όλα τα παραπάνω σενάρια προκύπτουν από το "Σύμφωνα με πληροφορίες του «'Eθνους»"
Σύντομα θα ξέρουμε..... Καλά αποτελέσματα!
-
Οι γονείς μου άκουσαν στο ραδιοφωνο ότι υάρχει πολύ μεγάλη αποτυχία και στους μαθηματικούς... :o΄
Ας κάνουμε υπομονή΄-ελπίζω για λίγο ακόμα-και θα δούμε ποιο σενάριο θα επαληθευτεί.
Εύχομαι καλή επιτυχία σε όλους!!!!
-
ΑΓΑΠΗΤΕ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕ ΔΕΝ ΘΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΟΙ ΔΥΟ ΑΡΙΘΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΙ,ΕΧΟΥΝ ΦΡΟΝΤΙΣΕΙ ΑΛΛΟΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝ.ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ O ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΣ genious ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΑΝΑΤΡΕΨΕΙ.ΕΧΩ ΩΣΤΟΣΟ ΕΝΣΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΝΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΘΕΙ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ(ΟΧΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ) ΜΕ ΤΟ ΑΘΡΟΙΣΜΑ ΑΠΕΙΡΩΝ ΟΡΩΝ ΦΘΙΝΟΥΣΑΣ ΓΕΩΜΕΤΡΙΚΗΣ ΠΡΟΟΔΟΥ.ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΒΕΒΑΙΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΤΕΛΙΚΑ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗ Β ΛΥΚΕΙΟΥ(ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΕΔΩ ΟΙ ΕΙΡΩΝΙΕΣ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΕΛΙΚΑ ΤΗΝ ΥΛΗ ΤΩΝ ΜΑΘΗΤΩΝ).ΩΣ ΚΑΙ ΤΟ 2004 ΠΟΥ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ(ΑΛΓΕΒΡΑ Β ΛΥΚΕΙΟΥ) ΕΞΕΤΑΖΟΤΑΝ ΣΕ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΕΝΟΤΗΤΑ ΗΤΑΝ ΕΚΤΟΣ ΔΙΔΑΚΤΕΑΣ-ΕΞΕΤΑΣΤΕΑΣ ΥΛΗΣ(ΑΝ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΡΗΣΗ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΑΣ ΓΡΑΨΕΙ).ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΣΤΗΝ Β ΛΥΚΕΙΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΗΘΗΚΑΝ ΣΙΩΠΗΡΑ ΟΙ ΟΔΗΓΙΕΣ ΤΗΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΧΡΟΝΙΑΣ ΩΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ.ΑΜΕΣΩΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ,ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟ-ΜΑΡΤΙΟ ΕΚΑΝΑ ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟΥ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΑΙ ΜΙΑ ΜΙΝΙ ΕΡΕΥΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΔΙΔΑΧΘΗΚΑΝ ΤΟ ΑΘΡΟΙΣΜΑ ΤΩΝ ΑΠΕΙΡΩΝ ΟΡΩΝ Γ.Π. η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΟΛΟ ΤΟ ΔΕΙΓΜΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟ, ΗΤΑΝ 100% ΟΧΙ!!!!ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΟΤΙ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΕ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΣΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΤΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ,ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ,ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΟ ΜΠΛΕ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΟΠΩΣ ΛΕΓΕΤΑΙ,ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΔΕΝ ΑΝΑΝΕΩΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟ 2004 ΚΑΙ ΜΕΤΑ......ΘΑ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΤΕΑ ΥΛΗ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ.ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!!!ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΩΝ ΑΠΑΝΤΗΣΑΜΕ ΤΑ 2 ΘΕΜΑΤΑ ΣΤΟ ΓΝΩΣΤΙΚΟ.ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΟΝ ΤΥΠΟ ΤΟΥ ΑΘΡΟΙΣΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙΣ ΤΟ ΓΝΩΣΤΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΩΝ ΜΑΘΗΤΩΝ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΔΙΔΑΧΘΕΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ;ΚΑΙ ΠΡΟΣΟΧΗ,ΔΕΝ ΚΛΗΘΗΚΑΜΕ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΜΕ ΑΥΤΗ ΚΑΘΕΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ ΑΛΛΑ ΝΑ ΛΥΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ ΤΟΥΣ.ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΣΩΣΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΛΥΣΕΙΣ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΔΙΔΑΧΘΗΚΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΑ;ΑΣΦΑΛΩΣ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΙΝΗΘΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΕΠΙΛΥΣΗ ΤΟΥ ΓΝΩΣΤΙΚΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ ΤΩΝ ΜΑΘΗΤΩΝ,ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΕΣ ΤΟΥ ΤΙ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ.ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΑΝ ΟΙ ΘΕΜΑΤΟΔΟΤΕΣ ΗΤΑΝ ΓΝΩΣΤΕΣ Η ΟΧΙ ΤΗΣ ΔΙΔΑΚΤΕΑΣ ΥΛΗΣ ΣΤΗ Β ΛΥΚΕΙΟΥ;
-
mathstavrosδεν ξέρω αν έδωσες το 2005 αλλά εκει οι θεματοδότες είχαν βάλει 2 θέματα απο τα οποία το ένα ακυρώθηκε και το άλλο δώθηκε σε όλους.Δεν έλεγξαν την ορθότητα των λύσεων, οχι τι διδάσκεται η Β΄Λυκείου.
-
Καλημέρα :)
mathstavros σε παρακαλώ να μην γράφεις με κεφαλαία.
Ευχαριστώ,
Μαρία
-
alfavita.gr: Νέα για την ανακοίνωση των αποτελεσμάτων
των υπόλοιπων ειδικοτήτων του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών
Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα του ΑΣΕΠ θα ανακοινωθούν μέσα στο πρώτο δεκαήμερο του Ιουνίου τα αποτελέσματα για μαθηματικούς και αποφοίτους ΤΕΦΑΑ. Το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Ιουνίου θα ανακοινωθούν τα αποτελέσματα για θεολόγους και καθηγητές αγγλικής φιλολογίας. Την τελευταία εβδομάδα του Ιουνίου μέχρι και την πρώτη εβδομάδα του Ιουλίου θα ανακοινωθούν τα αποτελέσματα του διαγωνισμού για τις υπόλοιπες ειδικότητες.
Όσον αφορά στην ανακοίνωση των πρώτων αποτελεσμάτων αξίζει να σημειωθεί ότι από το σύνολο των 2.580 θέσεων που προκήρυξε το ΑΣΕΠ για την ειδικότητα των δασκάλων έμειναν κενές οι 1037 θέσεις οι οποίες θα καλυφθούν σύμφωνα με το νόμο από την κατηγορία του 40%. Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες οι καλύτερες επιδόσεις σημειώθηκαν στους κλάδους των φιλολόγων, των μαθηματικών και των κοινωνιολόγων. Στον κλάδο των φιλολόγων αξίζει να επισημανθεί ότι υπάρχουν και οι περισσότερες αναβαθμολογήσεις και για αυτό τα αποτελέσματά του θα συμπεριληφθούν στην τελευταία φάση της ανακοίνωσης των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών.
Επιτέλους ας αποφασίσουν! Γράψαμε καλά ή όχι?
-
Ας πω και εγώ τα δικά μου λοιπόν για το επίμαχο θέμα.
Ας πούμε ότι συμφωνώ πως ο Μαθηματικός οφείλει να γνωρίζει ότι οι αριθμοί είναι ίσοι.
Ήταν αυτό το μοναδικό γνωστικό πρόβλημα των δύο μαθητών; Η φράση "μήπως είναι ο αμέσως επόμενος;" πώς σας φάνηκε δηλαδή;
Δεν είναι σοβαρή ένδειξη ότι οι μαθητές έχουν μεταφέρει ιδιότητα αριθμησίμων συνόλων (όπως οι Φυσικοί) στους πραγματικούς; Προσωπικά το θεωρώ εξίσου θεμελιώδες. Αν είναι έτσι και αν υπάρχουν και άλλα 500 προβλήματα πώς θα βαθμολογηθεί η διάγνωση και πώς η αντιμετώπιση;
Ας πούμε ότι κάνω λάθος σε αυτό και ότι υπάρχει μόνο ένα γνωστικό πρόβλημα που πρέπει να αντιμετωπίσουμε.
Το πρόβλημα με το συγκεκριμένο θέμα είναι το εξής (κατά τη γνώμη μου) : Αυξάνει το συντελεστή ασάφειας στα κριτήρια βαθμολόγησης.
Δε διαφωνώ ότι ήταν ένα ενδιαφέρον θέμα και πραγματικά προτιμώ πρωτότυπα θέματα ως εξεταζόμενος.
Αλλά με δεδομένο ότι στα Μαθηματικά τα θέματα ήταν για γέλια (τουλάχιστον μέχρι το 60-70%), ο βαθμός στη Διδακτική είναι αυτός που θα κάνει τη διαφορά.
Για να είμαι ειλικρινής, δεν πιστεύω ότι ο Διαγωνισμός είναι 100% αδιάβλητος. Η Διδακτική δίνει το "περιθώριο" για τα απαραίτητα +-. Ακόμα κι εσύ Αλέξανδρε που έγραψες καλά στη Διδακτική, πώς μπορείς να ξέρεις αν δικαιούσαι 80, 85, 90 ή 95%; Ας μη συζητήσουμε καλύτερα για ποιο ακριβώς λόγο ένα γραπτό θα πάρει 81 και ένα άλλο 82...
Απαραίτητες οι γνώσεις Διδακτικής, αλλά πολύ ασαφής ο τρόπος βαθμολόγησης...
Αλέξανδρε αν τους ένοιαζαν πρωτίστως οι γνώσεις Μαθηματικών δε θα έβαζαν τόσα τσάμπα μόρια στο γνωστικό.
Μια φορά έβαλαν σοβαρά θέματα (το 2005) και διοριστήκαν με το 30μηνο Μαθηματικοί που είχαν γράψει 25% στο γνωστικό!!!
Αυτό δηλαδή πώς σου φάνηκε;
Με τον ίδιο διαγωνισμό διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ φίλοι μου Μαθηματικοί με τη βάση και κάτι στο γνωστικό και 90άρια στα Διδακτικοπαιδαγωγικά που δεν είχαν στεριώσει σε Φροντιστήριο ούτε 3μηνο.
Έχω πειστεί ότι δεν υπάρχει καμία σχέση μεταξύ του βαθμού στη Β' θεματική ενότητα και την πραγματικότητα της τάξης.
Αντίθετα, στο γνωστικό του 2005, η διαφορά μεταξύ 100% και 70% ή 40% είναι πιο κοντά στο να μετρήσει την πραγματική διαφορά δύο υποψηφίων.
Για την κόντρα που παρακολουθούμε (-ούσαμε τελοσπάντων) η γνώμη μου είναι ότι :
1) Όντως ως Μαθηματικοί πρέπει να γνωρίζουμε σε βάθος και σωστά το αντικείμενό μας.
2) Έστω και 2-3 χρόνια εμπειρίας σε τάξη θα σου αναπτύξουν διδακτικές και παιδαγωγικές ικανότητες που δε θα αποκτήσεις από κανένα βιβλίο
(πόσο μάλλον 17).
Από 1) και 2) θεωρώ ότι και οι δύο συνάδελφοι έχουν τα δίκια τους και απλά ο Αλέξανδρος ήταν λίγο πιο οξύς στα σχόλιά του, σε μια περίοδο κατά την οποία τα νεύρα όλων μας είναι λίγο τεντωμένα.
Περιμένω τη γνώμη σας στα παραπάνω.
Αλέξανδρε το όνομά μου είναι Νίκος, στη Γ Λυκείου ήμουν στους 50 της Μαθηματικής εταιρείας, τελείωσα στην Αθήνα το 1998 με καλό βαθμό, έχω κάνει μεταπτυχιακό και ασχολούμαι σοβαρά με το σκάκι. Άρα δεν είμαι τελείως ηλίθιος, αν και παραδέχομαι ότι πρέπει να άφησα 20 μονάδες IQ στο στρατό...
(Για να είμαι εντός θέματος, εκτιμώ τη βάση να είναι κοντά στο 80% - "Ο ΑΠΑΙΣΙΟΔΟΞΟΣ" - μια ταινία ΓΡΟΘΙΑ)
-
Αγαπητέ Νίκο (και σε προηγούμενο μήνυμα Αγαπητέ Σταυρο),
Σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίζομαι ότι έχω γράψει καλά ή άσχημα στη Διδακτική. Δεν άφησα να εννοηθεί πουθενά κάτι τέτοιο. Αυτό που ανέφερα ήταν ότι ο καθηγητής που καλείται να διδάξει και να εντοπίσει τις αδυναμίες των μαθητών, πρέπει ΠΡΩΤΑ ΑΠ'ΟΛΑ να γνωρίζει ότι οι αριθμοί είναι ίσοι για να μπορέσει έστω και στοιχειωδώς να βοηθήσει τους μαθητές. Από εκεί και πέρα δεν επεκτάθηκα παραπάνω και ούτε απάντησα στο 1ο ερώτημα για το ποιες είναι οι αδυναμίες των μαθητών. Απλά έδωσα μία δική μου σύντομη προσέγγιση για το 2ο ερώτημα που κατέληγε στο τελος, στην απόδειξη της ισότητας των δύο αριθμών με τη βοήθεια αθροίσματος απείρων όρων Γ.Π. Στα προηγούμενα μηνύματα είχα βγει έξω από τα ρούχα μου καθώς μερικοί συνάδελφοι όχι μόνο θεώρησαν ότι οι αριθμοί είναι άνισοι, αλλά προσπάθησαν να μας πείσουν κιόλας για την μη ισότητα των αριθμών. Αυτός (και μόνον αυτός) ήταν ο λόγος της απότομης απάντησης. Από εκεί και πέρα μπορεί να έχω πάρει μηδέν στα παιδαγωγικά. Δεν μπορώ εγώ να κρίνω κανένα για τη διδακτική του προσέγγιση.
Να απαντήσω στον Σταύρο που λέει για το πρόβλημα της ύλης.
Θεωρώ ότι είναι ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ σημαντικό (ακόμα και να είναι εκτός ύλης η συγκεκριμένη παράγραφος) να παραδώσεις ολόκληρη παράγραφο για να εξηγήσεις την απορία του μαθητή. Πόσο μάλλον αν είναι τέτοια απορία!!! Έτσι κι αλλιώς για να υπάρχει το μονοσήμαντο της δεκαδικής αναπαράστασης ενός αριθμού, δεχόμαστε την πεπερασμένη αναπαράστασή και όχι την άπειρη. Γι'αυτό ενώ οι αριθμοί 0.9999.... (απειρα 9-αρια) και 1 είναι ίσοι, εντούτοις εμείς συμβολίζουμε με 1 τον ίδιο και τον αυτό αριθμό που παριστάνουν οι δύο προηγούμενες μορφές. Πρέπει νομίζω να εξηγήσεις στο παιδί την απορία του και όχι να προσπαθήσεις να βγάλεις την ύλη. Νομίζω είναι παιδαγωγικότερο να του κάνεις το Παράδοξο του Ζήνωνα με τον Αχιλλέα και την Χελώνα (Άπειροι όροι Γεωμετρικής Προόδου και πάλι) παρά να του διδάξεις 2-3 θέματα "ΣΟΣ" για τις εξετάσεις. Νομίζω ότι αξίζει να αφιερώνουμε μερικές ώρες διδασκαλίας για να δείξουμε και την ανθρώπινη, χρήσιμη και μαγευτική μεριά των μαθηματικών.
Για την Βικυ που έγραψε πριν μερικές ημέρες:
Το είπα παραπάνω (αλλά ΚΑΙ σε προηγούμενο μήνυμά μου) και θα το πω για άλλη μία φορά. Μπορεί να έχω γράψει χειρότερα από όλους στη Διδακτική, μπορεί να μην έπιασα καν τον παλμό των διορθωτών. Αυτό που είπα ήταν ότι οποιοσδήποτε ξεκίνησε να γράφει κάτι σε αυτό το θέμα έπρεπε πρώτα να είναι 100% βέβαιος για την ισότητα των 2 αριθμών και ΜΕΤΑ να προσπαθήσει να βοηθήσει τα παιδιά. Έχει νόημα να προσπαθήσεις να μου εξηγήσεις κάτι ενώ το αγνοείς και απλά φαντάζεσαι "πώς πρέπει να είναι"? Αυτός είναι και ο λόγος που ενώ είδα τα μηνύματα στα οποία με παρέπεμψες, εντούτοις δεν θα μπω στη διαδικασία να τα κρίνω. Με ενδιαφέρει να ξέρουμε πού πρέπει να φτάσουμε γνωρίζωντας την ορθή απάντηση περί ισότητας των αριθμών. Από εκεί και πέρα είναι η προσωπική διδακτική προσέγγιση (θα το πω πινελιά) του καθένα μας. Αν είμαστε 100 μαθηματικοί εδώ, θα έχει ο καθένας και διαφορετική διδακτική προσέγγιση την οποια εγώ είμαι ένα ΤΙΠΟΤΑ για να την κρίνω. (Δώστε καλύτερα μία άσκηση στη Θεωρία Αριθμών να την παλέψω ή να την κρίνω). Ελπίζω τώρα να έγινα κατανοητός.
Συμπεράσματα:
Τα θέματα στα Μαθηματικά, Νίκο (και υπόλοιποι) ήταν, πάλι κατά τη γνώμη μου, πολύ εύκολα φέτος εαν εξαιρέσεις 1-2 ερωτήματα. Δυστυχώς, όπως σωστά, κατ'εμέ, παρατήρησες δεν τους ενδιαφέρει και πολύ πολύ το γνωστικό. Η Διδακτική είναι μη αντικειμενική στη βαθμολόγηση και αυτό κάνει ακόμα χειρότερα τα πράγματα όταν σαν μαθηματικός έχεις συνηθίσει στην ακρίβεια και στο μονοσήμαντο της απάντησης στην ερώτηση "Είναι σωστή αυτή η άσκηση??" Είμαι σίγουρος ότι χρειάζονται τα παιδαγωγικά στην εκπαίδευση. Η γνώμη μου όμως είναι ότι ο μαθηματικός για να μπει στην τάξη να διδάξει χρειάζεται ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ καλές γνωσεις μαθηματικών (για να διδάξεις 1 πράγμα χρειάζεται να ξερεις 100). Έτσι αυτό που φαντάζει στο μυαλό μου ως η καλύτερη λύση είναι να έχεις στην ύλη εκτός από τα μαθηματικά του Λυκείου, και την Γραμμική Άλγεβρα, τους Απειροστικούς Λογισμούς και Αναλυτική Γεωμετρία και να σε χτυπάνε ανελέητα σε αυτά!! Από εκεί και πέρα, μετά τον διορισμό θα έπρεπε να υπάρχουν σωστές και μεγάλες (χρονικά) επιμορφώσεις πάνω στο διδακτικό έργο για να αποκτήσεις εμπειρία πάνω σε αυτά σε συνδυασμό με την διδασκαλία μέσα στην τάξη. Όμως κάτι τέτοιο κοστίζει πάααααρα πολύ. Συνεπώς τρώμε στην μάπα την ευκολότερη και ανέξοδη, για το υπουργείο, λύση που είναι ο διαγωνισμός σε διδακτική - Παιδαγωγικά (Παρόλο που φετός, θεωρώ όπως είπα και στην αρχή των μηνυμάτων μου, ότι ήταν τα πιο όμορφα και πραγματικα ΔΙΔΑΚΤΙΚΑ θέματα που έχω δει σε διαγωνισμό από το ξεκίνημά του εως τώρα!!) και καλά για να μάθουμε μερικά πράγματα. Τέλος πάντων... Πάει μακριά η βαλίτσα έτσι!!
Καλά αποτελέσματα σε όλους...
Σε 1 ημέρα (ή 0,99999....) μπορεί να ξέρουμε τί έχει συμβεί!
Αλέξανδρος
-
Που χάθηκες Αλέξανδρε τόσο καιρό?
Πολύ σωστά είπες οτι στο συγκεκριμένο θέμα ο καθένας μας έδωσε μια διδακτική προσέγγιση,'ομως ούτε εσυ ουτε κανένας μας δεν είναι ένα τίποταΑκόμη και το γεγονός οτι έχουμε αντίλογο σημαινει οτι έχουμε άποψη και ας είναι και λάθος.Απο τα λάθη μας μαθαίνουμε και όσο ζούμε οσοι είναι ανησυχα πνεύνατα θα μαθαίνουν.Δεν θέλω να κοντραριστούμε πάλι και ούτε τα αποτελέσματα θα κρίνουν αν κάποιος απο όλους μας ειναι ένα τίποτα οπως είπες.Η αποψη του καθενός πρέπει να είναι σεβαστη και στην περίπτωση αντίλογου να μην ισοπεδώνουμε τα πάντα και τους πάντες.
Ναι είπα οτι είναι άνισοι θεωρώντας οτι είναι μια προσέγγιση,δεν το απέδειξα.Ετσι μου ήρθε εκέινη την στιγμή εφόσον βέβαια ειχε προϋγηθει και άλλη ανάπτυξη επι του θέματος.Δεν ξεκίνησα έτσι, θεωρώντας την μη ισότητα,αλλά ίσως καταλάβαινες την τοποθέτηση μου χωρίς βέβαι να την δεχτείς αν έκανα πλήρη αναφορά το τι έγραψα.Αν είναι σωστό ή λάθος το ξέρω .Και θα το πω ακόμη μια φορά το όλο θέμα δεν ήταν η ισότητα των αριθμών.Υπήρχαν και άλλα ερωτήματα οσο αφορά την παιδαγωγική-διδακτικα του θέματος
.Ομως με πείραξε η θέση σου γενικότερα απο το πρώτο σου μήνυμαΗταν η φάση περίεργη.Εν όψει αποτελεσμάτων και καθημερινής παραπληροφόρησης μπορει να ξέφυγα και εγω και να έγινα προσβλητική .Δεν το ήθελα πραγματικά ,αλλά γενικά απο κανέναν δεν μπορω να δεχτω οτι υπάρχουν άσχετοι Μαθηματικοί με όλη την σημασία της λέξης.Ειναι θέμα θέλησης και μεράκι για δουλειά.Οταν με το καλό μπεις στην τάξη ίσως καταλάβεις τι θέλω να σου πω.
Καλά αποτελέσματα
Φιλικά Βίκυ.
Υ.Γ.Γ ια φαντάσου Αλέξανδρε αυριο- μεθαυριο να είμαστςε διορισμένοι στο ίδιο Λύκειο?
-
Από το www.Proslipsis.gr
Αποτελέσματα για δύο ακόμη κλάδους του γραπτού διαγωνισμού 2006 για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία, θα εκδώσει -εκτός απροόπτου- το ΑΣΕΠ την προσεχή Παρασκευή, 1 Ιουνίου 2007.
Ειδικότερα, θα εκδοθούν προσωρινά αποτελέσματα για Μαθηματικούς και Θεολόγους, ενώ πιθανό είναι το ενδεχόμενο να δημοσιοποιηθούν και αυτά των Γυμναστών.
Επί δέκα ημέρες από την ανάρτηση των πινάκων στις Νομαρχιακές Αυτοδιοικήσεις οι υποψήφιοι θα μπορούν να υποβάλλουν ενστάσεις για λάθη και παρατυπίες, όχι όμως και για αναβαθμολόγηση των γραπτών.
Το ποιούς κλάδους θα αφορούν τα επόμενα αποτελέσματα του συγκεκριμένου διαγωνισμού που θα εκδώσει το ΑΣΕΠ, δεν είναι προς το παρόν γνωστό.
-
Ένα ποσοστό μαθητών Β Λυκείου έχει διδαχθεί την υποπαράγραφο "δυνάμεις με άρρητο εκθέτη", όπου ο αριθμός 3 εις την ρίζα 2 ορίζεται - συμβολίζει το όριο μιας ακολουθίας με ολοένα και μεγαλύτερη προσέγγιση.
Πρακτικά πιο εύκολο (κατά τη γνώμη μου και με μεγαλύτερη πιθανότητα να το κατανοήσει ο μαθητής) είναι να κάνει κάποιος το εξής :
1) Να ορίσει την ακολουθία α1=1.239 , α2=1.2399,...
2) Να εξηγήσει ότι ο αριθμός 1.23999... συμβολίζει το όριο της παραπάνω ακολουθίας καθώς το ν τείνει στο άπειρο.
3) Να διαπιστώσει μαζί με τους μαθητές ότι το συγκεκριμένο όριο είναι το 1.24
4) Να θυμίσει στους μαθητές την απόδειξη ότι οι αριθμοί είναι ίσοι (από τη Β' Γυμνασίου)
Η παράγραφος "άθροισμα απείρων όρων Γ.Π." είναι εκτός διδακτέας ύλης σε δείγμα 7 σχολείων των μαθητών μου.
-
Νίκο την ίδια περίπου προσέγγιση έχω κι εγώ στην πρώτη σελίδα αυτού του post όσο πιο αναλυτικά μπορούσα. Πήγαινε να την δεις αν δεν το έχεις κάνει ήδη και πες μου την γνώμη σου.
Αλέξανδρος
-
Φυσικά συμφωνώ, αν και έχεις δίκιο ότι δεν το είχα διαβάσει αναλυτικά.
Αυτή η επιλογή πορείας μου φαίνεται πολύ πιο λογική, όχι γιατί το άθροισμα απείρων όρων είναι εκτός ύλης, αλλά κυρίως επειδή ΠΡΕΠΕΙ να γίνει μια εισαγωγή στην έννοια του ορίου από τη Β' Λυκείου. Αυτός είναι και ο λόγος (νομίζω) που μας έλεγε ότι οι μαθητές είναι θετικής / τεχνολογικής κατεύθυνσης - πρόκειται να ασχοληθούν με την έννοια του ορίου.
Η εξήγηση μέσω του τύπου απείρων όρων ΓΠ αποδεικνύει πολύ ωραία την ισότητα αλλά δεν εστιάζει στο πραγματικό πρόβλημα, που είναι η κατανόηση της έννοιας του ορίου.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι άδικο να κρινόμαστε ως διοριστέοι ή απορριπτέοι από τη γνώμη κάποιου πάνω στις γνώμες μας και θα εξακολουθώ να το πιστέυω ακόμα και αν περάσω. Και είμαι άνθρωπος που έχω εφαρμόσει στην πράξη τεχνικές και διδακτικές ενέργειες και πρακτικές που έχω διαβάσει σε βιβλία.
Καλή επιτυχία παιδιά.
-
Και όμως σε κάποπια εξεταστικά ήρθε διευκρίνηση που τους έλεγε οτι δεν έχει καμμία σημασία που είναι μαθητές Θετικής ή τεχνολογικής κατεύθυνσης.Απλα μαθητές Β΄Λυκείου, αλλά και πάλι στην Αλγεβρα που ειναι μάθημα γενικής παιδείας διδάσκονται το όριο με απλή αναφορά στην ενότητα :δυνάμεις με άρρητο εκθέτη.
Στις ακολουθίες υπάρχει οδηγία να μην δίνεται ο αυστηρός <<εψιλοντιοκός >>ορισμός του ορίου μιας ακολουθίας αλλά να επειχειρείται μια πρώτη προσέγγιση στην έννοια του ορίου κατά την αναζήτηση του αθροίσματος των απείρων όρων Γ.Π με λ<1
-
Σε μας πάντως (Μενίδι Αττικής) δεν ήρθε τέτοια διευκρίνιση - Πρώτη φορά το ακούω αυτό.
Το συναίσθημα που κυριαρχεί μια μέρα (φαινομενικά) πριν την έκδοση των αποτελεσμάτων είναι (δυστυχώς) του ανθρώπου που έχει συμπληρώσει μια στήλη στο Τζόκερ. Με τα θέματα που βάλανε στο γνωστικό μειώσανε τραγικά τη διασπορά των βαθμών. Στον προηγούμενο διαγωνισμό, το 80% στο γνωστικό ήταν συγκριτικό πλεονέκτημα. Τώρα το 80% μάλλον δε φτάνει...
-
Δηλαδή βρε παιδιά αύριο θα μάθουμε;;;;;;;
-
Σύμφωνα με τις τελευταίες ανακοινώσεις του proslipsis NAI.
Μακάρι αύριο να τελειώσει η αγωνία μας
καλά αποτελέσματα
-
Κοντός ψαλμός Αλληλούια!
Μιας και αύριο ίσως καθένας από μας γνωρίζει τι έχει κάνει είπα να γράψω λίγο... :D
Συμφωνώ και διαφωνώ με όσα έχουν ειπωθεί...
Συμφωνώ ότι ο εκπαιδευτικός πρέπει να γνωρίζει καλά το αντικείμενο του, να είναι σε θέσει να λύσει τη οποιαδήποτε απορία και να γνωρίζει και πολύ περισσότερα και ανώτερα από αυτά που "χρειάζεται "για να διδάξει την ύλη ,όπως αυτή ορίζεται από το υπουργείο.
Έστω ότι όλα τα παραπάνω ισχύουν, έστω ότι κάποιος ξεκινάει να εξηγήσει στα παιδιά με έναρξη το 1,239999999..=1,24(που τόοοσο πια έχει τονιστει)...θα είναι επιτυχής η προσπάθεια του?Σίγουρα?Ακόμα και αν κάνει αναφορές σε συναφή θέματα κι έννοιες είναι πάαααρα πολλοί οι παράγοντες που επηρεάζουν το βαθμό επιτυχίας αυτής της προσπάθειας του να εξηγήσει στα παιδιά.
Δεν είμαι σύμφωνη με το ότι 1,23999 =1,24 είναι το εφαλτήριο μιας επιτυχημένης προσπάθειας...γιατί χρειάζονται άλλα πιο ουσιώδη πράγματα για να ξεκινήσεις.
Το εφαλτήριο πρέπει να είναι είναι να μπορείς να φέρεις τους μαθητές σε διάθεση για μάθηση και από 'κει και πέρα θα μπορέσεις να τους βοηθήσεις
Γιατί ακόμη και να μην ξέρεις την ισότητα των δύο αριθμών,τι πιο ωραίο από την ειλικρίνια...να πεις στα παιδιά ότι δεν το γνωρίζεις υποσχόμενος πως με την πρώτη ευκαιρία θα τους λύσεις την απορία.Η ειλικρίνια αυτή ακόμη και "της άγνοιας" εκτιμάται από τα παιδιά.
Τι νόημα έχει να είσαι μαθουσάλας και να μη μπορείς να εμπνεύσεις τα παιδιά έστω και λίγο να ενδιαφερθούν για το ΄μάθημα.
Μην το κάνουμε σαν ένα καθηγητή μου στον απειροστικό, ο οποίος σίγουρα θα γνώριζε τη σωστή απάντηση στο "φλέγον", αλλά όποτε είχαμε ανάγκη για υπόδειξη σε άσκηση, δεν είχε τα γυαλιά του....
1,239999=1,24 ναι ή όχι? Το γνωρίζαμε δεν το γνωρίζαμε? Να που δόθηκε η ευκαιρία να ανακαλύψουμε "γνωστική"αδυναμία μας και να ενδιαφερθούμε να το μάθουμε.
Αυτός είναι καλός εκπαιδευτικός και όχι ο "παντογνώστης".
Επίσης ειπώθηκε πως τα θέματα ήταν εύκολα...συμφωνώ.
Τι είναι όμως εύκολο και τι δύσκολο?
Εύκολο=το γνωρίζω καλά, μπορώ να το αντιμετωπίσω επαρκώς. Δύσκολο=φυσικά το αντίθετο+θέλει πιο πολύ χρόνο- κόπο να το κατακτήσω.
Ακόμα και να μας εξέταζαν σε απειροστικούς, γραμμικές κ.λπ πάλι οι ορισμοί "εύκολο" "δύσκολο "θα ήταν ίδιοι.
Επίσης: μεταπτυχιακά, διδακτορικά, διακρίσεις, δημοσιεύσεις κ.λ.π δεν έχουν καμία σχέση ούτε παίζουν κανένα ρόλο.
Οποιος τα έχει όλα αυτά είναι απλά πιο διαβασμένος, έχει αφιερώσει χρόνο στην επιστήμη του, έχει κοπιάσει και μπράβο του.
Δεν έχουν όμως καμία σχέση με το αν είναι καλός εκπαιδευτικός.
Πόσοι από σας έχουν καλή ανάμνηση από τους πανεπιστημιακούς τους καθηγητές ως προς τη διδασκαλία τους?
Φαντάζομαι ελάχιστοι....για ελάχιστους εξ αυτών .Και αυτόι είχαν και πολλές γνώσεις και τίτλους και διακρίσεις και πολλά "χαρτιά"....βιογραφικό γαμ...το αλλά η διδασκαλία τους έπιανε πάτο!!!!
Ούτε ο βαθμός μετράει.
Ένα ταμπελάκι είναι.....μία τιμή....σε καμία περίπτωση δε φανερώνει την αξία.Χρειάζεται απλά για να γίνεται μία ιεράρχηση και ταξινόμηση.
Όποιος αγαπάει τη δουλειά του και την κάνει με μεράκι ή έχει το ταλέντο του καλού εκπαιδευτικου δεν χρειάζεται τίποτα παραπάνω-εκτός από τις γνώσεις.
Καλύτερα να μας περνάγανε από ψυχοκοιωνιολογικό έλεγχο παρά από έναν διαγωνισμό εντελώς ανούσιο.Γιατί μην ξεχνάμε εκτός από γνώσεις μεταφέρουμε κι άλλα πράγματα στα παιδιά...διαπαιδαγωγούμε και διαμορφώνουμε προσωπικότητες μέχρι ένα βαθμό.
Αντί λοιπόν να φαγωνόμαστε και να λέμε τι έχει και τι δεν έχει ο καθένας και να κάνουμε έκθεση προσόντων να επικεντρωθούμε στην ουσία....
Μας δουλέυουν κανονικά , απλά μεταφέρουν την ευθύνη του μη διορισμού σε εμάς και η ζωή συνεχίζεται...και όποιος έχει και κάποιον γνωστό θα κάνει ένα σάλτο και θα την περάσει τη χελώνα.....
Δεν μέμφομαι όσους έχουν βίσμα γιατί κάθε ένας από μας αν έβρισκε ένα παραθυράκι θα το εκμεταλλευόταν και δε θα αντιπαρατίθετο με τους συναδέλφους του...
Αν ξέραμε πως θα διοριζόμασταν όλοι, άμεσα, χωρίς ΑΣΕΠ τότε ούτε κάν θα θυμόμασταν και θα ασχολούμασταν με τον Αχιλλεα και τη χελώνα....
Καλά μετά θα λέγαμε άλλα....γιατί αυτός που έχει 1,2399999 μόρια πήγε Αθήνα κι εγώ με τα 1,24 μόρια πήγα Καστελλόριζο?Ο Έλληνας πάντα βρίσκει κάτι να παραπονιεται....
Η γνώμη μου είναι πως ήδη από το πανεπιστήμιο να υπάρχει κατεύθυνση για όσους θέλουν αποκλειστικά και μόνο να γίνουν εκπαιδευτικοί, έτσι ώστε μόνο όσοι αγαπούν την εκπαίδευση να την επιλέγουν...να καλείσαι να διδάξεις υπό την επίβλεψη κάποιου, να αξιολογείσαι και έπειτα να είναι ανοιχτός ο δρόμος προς την τάξη....χωρίς ασεποεμπόδια...και φυσικά η αξιολόγηση να είναι διαρκής και μετά το διορισμό σου...και έτσι όποιος είναι καλός θα παραμένει στη θέση του...κι ας έγραψε 1,239999<1, 24 ή 1,23999~1,24!!!!
Δώσαμε 28/29 Ιανουαρίου 4 μήνες μετά κι ακόμα αναμένουμε....θα τους βγαίνουν τίποτα βαθμοί με άπειρα δεκαδικά και δε θα ξέρουν τι να βάλουν!!
Ή" μαγειρέυουν" τα αποτελέσματα με τη Βεφα.
Νομίζω σας κούρασα.
Μέσα από την καρδιά μου εύχομαι,
καλή επιτυχία
σε όλους όσους προσπάθησαν
με τόση αγωνία
για να πετύχουν σιγουριά
διορισμό και ασφάλεια
με κόπο πόνο και δουλειά
για του ΑΣΕΠ τα νάζια.
Φιλικά
-
Παιδιά Παιδιά!!! Έβγαλε ανακοίνωση το alfavita!!!
Από ώρα σε ώρα τα αποτελέσματα!!!!
Καλή επιτυχία!!!!!
-
Προσωπικά δε σκόπευα να κάνω διαφήμιση του εαυτού μου, ούτε να κοκορευτώ - απλά να συστηθώ με τον τρόπο που υπέθεσα ότι ήθελε ο συνάδελφος.
Ούτε εγώ πιστεύω ότι οι τίτλοι σε κάνουν καθηγητάρα.
Το να πεις στα παιδιά "δεν το ξέρω - θα σας πω αύριο" είναι μεν ειλικρινές, δεν είναι ωστόσο και το καλύτερο. Ειδικά σε φροντιστήριο (σε εξτριμ καταστάσεις) μπορεί να είναι και λόγος απόλυσης. Πάντως σίγουρα είναι κάτι το οποίο θα συζητηθεί από τους μαθητές. Έχω ακούσει τη γνώμη που έχουν για τον καθηγητή του σχολείου τους μετά από αντίστοιχα περιστατικά.
Τείνω να συμφωνήσω με τον Αλέξανδρο ότι πρέπει πρωταρχικά να είμαστε αετοί στο γνωστικό. Όχι πως αυτό από μόνο του εξασφαλίζει το αποτέλεσμα, αλλά δεν πρέπει να δίνεις δικαιώματα να αμφισβητούν τις γνώσεις σου.
-
Πηγαίνετε στην σελιδα http://www.asep.gr/10P_2006/PROS/PE03/alfabitikh_pe03_pros.XLS
Έχουν βγει τα αποτελέσματα παρόλο που δεν τα έχουν βάλει σε κάποια σελίδα. Μάλλον τώρα την φτιάχνουν. :) Καλα αποτελέσματα
Αλέξανδρος!
-
Πέρασα από φέτος!
Καλή επιτυχία και στους υπόλοιπους!!!
-
Κι εγω πέρασα του χρόνου.
Αλέξανδρος
-
ΜΠΡΑΒΟ σε όσους πέρασαν και σε όσους προσπάθησαν :)
-
Παιδειά όποιος έγραψε υψηλή διδακτική να μας πει τι έγραψε στο 2ο θέμα ειδικής διδακτικής.
-
Mέ 72.16 ατύχησα λόγω της διδακτικής. Θα εκτιμούσα και εγώ πληροφορίες για το πώς χειρίστηκαν κάποιοι το 2 θέμα. Συγχαρητήρια σε όσους πέρασαν. Όσο για τους υπόλοιπους παιδιά... see you next year... δυστυχώς. Ευχαριστώ όλους για την παρέα κατά την διάρκεια της αναμονής.
-
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ
Επιτυχούσα -οχι διοριστέα για μια ακόμη φορά
Διδακτικά έγραψα 55 αλλά τα περισσότερα τα πήρα απο το πρώτο θέμα εκτιμώ.
Στο γνωστικό έχασα προφανώς τα μισά απαντημένα θέματα. και ένα που είχα σχεδόν τα 2/3
Κάποιος που να έχει δικαιωθεί απο ένσταση?
.Στεναχωρέθηκα γιατι περίμενα περισσότερο στο γνωστικό, αλλά τουλάχιστον παίρνω μόρια στον πίνακα των αναπληρωτών.ΚΑΙ ο σύζυγος διορίζεται οποτε η χαρά πιο μεγάλη
Για τους αποτυχόντες μη το βάζετε κάτω.Μια μάχη χάθηκε οχι ο πόλεμος
ΚΑΛΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ
-
Είχα κάνει ένσταση στον προηγούμενο ΑΣΕΠ, όπου μου είχαν βάλει 79 στο γνωστικό, ενώ έπρεπε 83 και πήρα ένα τυποποιημένο γράμμα ότι δε γίνεται αναβαθμολόγηση κλπ, δηλαδή τίποτα.
Διδακτική πήρα 75, αλλά με πολύ καλό σχέδιο μαθήματος. Δε νομίζω ότι θεωρείται κορυφαίος βαθμός, αλλά αν θέλετε σας λέω τι έγραψα. Κατά τα άλλα πήρα 68.75% παιδαγωγικά και 94.5% γνωστικό (επειδή 1 προς 2 εις την 3η κάνει 1/6 ως γνωστόν).
-
Συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά!!!
Πέρασα και γω με διδακτική 62,5 (είχα ασχοληθεί πάρα πολύ, μόνο διδακτική διάβαζα),ξέρω είναι ένας μέτριος βαθμός ,αλλά χαλάλι του.
Είμαι στο μισό της δεύτερης φουρνιάς
-
Πάνω-κάτω έγραψα τα εξής:
Α) Τα γνωστικά προβλήματα που εντόπισα:
1) Δε γνωρίζουν και άρα δε μπορούν να αποδεικνύουν ότι οι αριθμοί είναι ίσοι
2) Δεν έχουν κατανοήσει τη βασική διαφορά μεταξύ αριθμησίμων συνόλων (όπως το ΙΝ) και των πραγματικών, δηλαδή του συνεχούς από το διακριτό.
3) Δε γνωρίζουν ότι ο αριθμός 1,23999... συμβολίζει το όριο της γνωστής ακολουθίας και άρα δεν έχουν κατανοήσει την έννοια του ορίου.
Β) Όρισα διδακτικούς στόχους για τη συγκεκριμένη διαδικασία με βάση τα προβλήματα που εντόπισα και εξήγησα με καθοδηγητικές ερωτήσεις, αρχικά τη συνέχεια του IR σα σύνολο, και μετά την έννοια του ορίου με το συγκεκριμένο παράδειγμα. Ολοκλήρωσα με την απόδειξη του Γυμνασίου (για να πειστούν ότι οι αριθμοί είναι πράγματι ίσοι), αν και νομίζω ότι απλά είπα ότι παρουσιάζω την απόδειξη χωρίς να την γράψω. Ίσως ήταν βλακεία που δεν έγραψα και την απόδειξη (αφού τη θυμόμουνα), δεν ξέρω αν μου κόψανε από αυτό.
Όλα αυτά σε σκάρτες 2 σελίδες (περίπου 1,5), που σημαίνει ότι δεν ήμουν αρκετά αναλυτικός στη διαδικασία, άρα μάλλον ήταν αρκετά εύστοχα αυτά που έγραψα. Υπολογίζω να πήρα 30/50 από το 2ο ερώτημα, που σημαίνει είτε ότι δεν είχα εξηγήσει αναλυτικά τα βήματα στο 2β ή ότι υπήρχαν και άλλα γνωστικά προβλήματα που μου διέφυγαν.
-
Συγχαρητήρια και από μένα σε όσους διορίστηκαν... :)
Σε όσους δεν τα κατάφεραν, μέσα σε αυτούς είμαι και εγώ (επιτυχούσα μη διοριστέα), μη το βάζετε κάτω,το 2008 είναι πολύ κοντά...
:)
-
Δεν είμαι ειδικός, αλλά νομίζω ότι συντάσσεται ένας ενιαίος πίνακας αναπληρωτών, όπου ο καθένας παίρνει μόρια από :
1) 1 μόριο για κάθε μονάδα πάνω από τη βάση του φετινού ΑΣΕΠ
2) 1/2 μόριο για κάθε μονάδα πάνω από τη βάση του προηγούμενου ΑΣΕΠ
3) Άγνωστο (σε μένα) αριθμό μορίων από προϋπηρεσία.
Για τα μόρια από τον προηγούμενο ΑΣΕΠ ίσως θα έπρεπε να είχε κάνει αίτηση ο υποψήφιος και τα περασμένα χρόνια για να μετρήσουν.
Αν δεν έχεις μόρια από πουθενά αλλού, λυπάμαι αλλά μου φαίνεται ιδιαίτερα δύσκολο ως αδύνατο.
Ειδικά αν σκεφτείς ότι ακόμα και οι μισοί διοριστέοι που θα μπουν του χρόνου, μπορεί να κάνουν αίτηση για αναπληρωτές φέτος.
Αυτά τα ασαφή γνωρίζω εγώ, αλλά καλύτερα να πάρεις και από αλλού γνώμες και πληροφορίες.
-
Kαι πάλι συγχαρητήρια στους διοριστέους.
Εχω να κάνω μια διαπίστωση η οποία αφορά όλους εμας διοριστέους και μη διοριστέους.Μετα απο συζήτηση και με συναδέλφους καταλήξαμε στο συμπέρασμα οτι οι βαθμολογητές του ΑΣΕΠ βαθμολογούν κατα προσωπικη τους κρίση.Πολλοί είναι αυτοι που άλλα περίμεναν και άλλα τους ήρθαν αναμεσα τους και εγωΑναφέρομαι στο γνωστικο 'οπου τουλάχιστον οι 2 θεωρίες και τα πολλαπλής ήταν οι πιο καθαρές μονάδες.Δυστυχως δεν γίνεται ένσταση για αναβαθμολογηση.Αλλά και στην διδακτικη μπορεί κάποιος να μου πει για τα μόρια που πήρε πως μοιράστηκαν στις 2 διδακτικές?
Εγω στο 2 θέμα ήμουνα συγκτατημένη το τι θα πάρω γιατι έλεγα στο 1 οσο καλά και να έγραψα δεν θα πάρω το 50.Υπολόγιζα περίπου 40.Τελικά σε όλη την διδακτικη πήρα 55 άρα και 10 για το 2 για την θέση μου στα προβλήματα των παιδιών και οχι για την ισότητη των 2 αριθμων που βγήκα εκτός θέματος
.Ομως αναρωτιέμαι άτομα που χτυπήθηκαν για αυτή την ισότητα που έφτασαν σε σημειο να με πουν μαζι και άλλους οτι είμαστε άχρηστοι ,που ανέπτυξαν ολόκληρες θεωρίες σωστές βέβαια πως ειναι δυνατόν να πήρανε διδακτικη 40.Αρα στην 1 διδακτικη κοινως 10-0 μόρια σε ένα θέμα που διδάσκεται κάθε χρόνο στην κατεύθυνση, και βασικο θέμα ανάλυσηςΤο τελευταιο για να μην παρεξηγηθώ πάει σε ένα συνάδελφο που προσπάθησε να με κάνει <<ρόμπα>>.Ξέρει αυτός.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Η ικανότητα ενος καθηγητη δεν κρίνεται απο 4 'ωρες γραπτής δοκιμασίας ούτε απο ένα θέμα.Κρίνεται απο την μεταδοτικότητα του καθενόις και απο το μεράκι για δουλειά
-
Σα δεν ντρέπεσαι! Μόνο αυτό έχω να πω! Αντί για να μην πεις κουβέντα για το συγκεκριμένο θέμα, και να πετάξεις από τη χαρά σου που πήρες μονάδες από αυτό, βγαίνεις και προσπαθείς να δικαιολογηθείς επειδή έτυχε το γραπτό σου να πέσει σε διαφορετικό βαθμολογητή από ότι το δικό μου. Το μόνο όμως που θα ήθελα ήταν να μπορούσα να πάρω αντίγραφο του γραπτού μου στη διδακτική για να σχολιάσεις εσύ το 40 που έτυχε να πάρω και να σχολιάσεις κυρίως το πρώτο θέμα που λες, το βασικό θέμα ανάλυσης που διδάσκεις (και διδάσκω) κάθε χρόνο στα παιδιά (Για το 2ο εξάλλου έχω ήδη γράψει την προσέγγισή μου στη 2η σελίδα του ίδιου post την οποία την άφησα όπως είδες στην κρίση ΟΛΩΝ). Όμως ήδη τα γραφόμενά σου έρχονται σε αντίθεση. Από τη μία πιστεύεις ότι έχεις αδικηθεί κατά κράτος στο γνωστικό αντικείμενο το οποίο μάλιστα είναι (για ένα σωστό βαθμολογητή) ΠΛΗΡΩΣ αντικειμενικό και σχολιάζεις τους κακούς βαθμολογητές και κατά τα άλλα κάποιος άλλος συνάδελφος που έγραψε χαμηλότερα από εσένα <<προσπάθησε να σε κάνει ρόμπα>>. Αντί για να συμπεράνεις το μεγάλο χάλι των βαθμολογητών για άλλη μία φορά, σχολιάζεις εμένα. Ας αφήσουμε το κοινό να κρίνει. Δεν θα ήθελα να γίνει αναβαθμολόγηση στο γραπτό μου. Το μόνο όπως είπα που θα ήθελα, θα ήταν να πάρω φωτοτυπημένο το γραπτό μου στη διδακτική και να το βάλω σε κοινή θέα για να δεις το γραπτό που πήρε 40 για να το συγκρίνεις με εκείνο που πήρε 55. Και δυστυχώς υπήρχαν συνάδελφοι που έγραψαν πολύ καλύτερα από εμένα στο γνωστικό και έμειναν απ'έξω λόγω της άσχημης βαθμολόγησης στη διδακτική και από την άλλη με προβληματίζει το γεγονός ότι μπορεί να υπήρχαν συνάδελφοι που διορίζονται με 55-60 στη διδακτική και το 2ο θέμα είναι εκτός θέματος. Στην έκθεση πώς θα βαθμολογούνταν άραγε αν το θέμα ζητούσε να αναπτύξουν την ισότητα των δύο φύλλων και κάποιος ανέπτυσε και έγραφε για την ανισότητα τους??? Τί λέτε οι φιλόλογοι σε αυτό? Θα έπαιρνε μονάδες η συγκεκριμένη έκθεση? Με προβλημάτισε πολύ η βαθμολόγηση της διδακτικής! Αυτό μόνο έχω να πω για φέτος. Κρίμα γιατί τα θέματα (θα το επαναλάβω) ήταν εξαιρετικά επιλεγμένα για διδακτική προσέγγιση και συνεχίζω να το πιστεύω...
Συμπέρασμα: Χαίρομαι που διορίστικα και φταίνε τα μαθηματικά!! Με προβληματίσε πολύ ο τρόπος βαθμολόγησης σε μαθηματικά και διδακτική. Τελικά ο ΑΣΕΠ είναι τζόγος. Καταλαβαίνω και συμμερίζομαι απόλυτα όλους εκείνους τους υποψηφίους από τους υπόλοιπους κλάδους ειδικά όταν η βαθμολόγηση του γραπτού εξαρτάται από την υποκειμενικότητα των απόψεων των βαθμολογητών. Όταν βλέπεις τέτοια πράγματα σε κλάδους όπως τα μαθηματικά που τα πράγματα είναι ξεκάθαρα, τότε τί να πουν οι φιλόλογοι για αυτό? Μήπως θα πρεπε να μην εξετάζεται τελικά η διδακτική αλλά να γίνεται μία σωστή επιμόρφωση μετά τον διορισμό? Αφου δεν μπορούν να βαθμολογήσουν (και αν θέλετε τις αποδείξεις κοιτάξτε από την αρχή τα posts που υπάρχουν εδώ) γιατί να δίνουμε εξετάσεις σε αυτά?? Ποιος σκοπός εξυπηρετείται?. Α-Π-Α-Ρ-Α-Δ-Ε-Κ-Τ-Ο-Ι.
Αλέξανδρος
-
Συνάδελφοι δε θα ήταν καλό να τσακωθούμε , γιατί μ' αυτό τον τρόπο είναι σαν να προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε "κατάλληλοι" για λειτουργοί , ενώ στην πραγματικότητα είμαστε όλοι κατάλληλοι και πολλά μπορεί να κρίθηκαν σε ένα τικ στα παιδαγωγικά ή σε μια άσκηση που λύσαμε τα τελευταία λεπτά.
-
Πρέπει να διαβάσεις λίγο καλύτερα αυτά που έγραψα.Δεν είπα οτι οτι έχω αδικηθεί κατα κράτος στο γνωστικοΕιπα πολλοί συνάδελφοι ανάμεσα και εγω άλλα περίμεναν και άλλα ήρθαν άλλοι προς τα πάνω και αλλοι προς τα κάτω και ισχύει και το προς τα πάνω
Δεν δικαιολογούμε για τίποτα και ουτε κανένας μας γνωρίζει ποιος διορθώνει το γραπτο του και ποσο περισσοτερο αν εμεις οι δυο είχαμε η δεν είχαμε τον ιδιο βαθμολογητη.
Σκοπός μου δεν είναι να σε κρίνω εγω και το μήνυμα το έστειλα γιατι ήξερα οτι θα απαντήσεις ή αν δεν απαντούσες τουλάχιστον ήθελα να σου περάσω εν μήνυμα σαν μεγαλύτερη και οχι σαν συνάδελφος.
Εχω δει στην ιστοσελίδα σου τι έχεις κάνει και αναγνωρίζω οτι έχεις πολλές γνώσεις.
Πως θα σου φαινότανε αν κάποιος σου έλεγε:έλα τώρα με το 40 ειδαμε το επιπεδο σου?Θα έσκαγες απο το χάλι σου και το έδειξες και καλά έκανες.Δεν σε κατέκρινα εγω για τις γνώσεις σου και αν το έγραψα παραπάνω το έκανα για να δεις ποσο άσχημο είναι κάποιος να σε αμφισβητεί απο ένα και μόνο ένα γεγονός.
Διαβασε ξανα το πρώτο σου μήνυμα για να θυμηθείς τι έγραψες και ίσως καταλάβεις γιατι θύμωσα.
Υ.ΓΣυγχαρητήρια για την επιτυχία σου και σε όλους βέβαια τους διοριστέους Χάρηκα πραγματικά γιατι μπορει να μην είμαι διοριστέα,έχω τον σύζυγο μου διοριστέο και συμμερίζομαι την χαρα σας
Καλή διδαχη σε όλους και στους υπόλοιπους εύχομαι να πάθετε οτι έπαθε και ο Αλέξανδρος : τι έπαθε?Διορίζεται ,άρα να διοριστείται και εσείς
-
Θέλω να εκφράσω και μια άλλη άποψη που αφορά την βαθμολόγηση (όπως π.χ των πανελληνίων) Έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο, με βάση στατιστικές έρευνες, ότι στο αντικείμενο των μαθηματικών και της φυσικής οι αναβαθμολογήσεις είναι λίγες .Σε αντίθεση στα φιλολογικά,πάντα στις πανελλήνιες, έχουμε τον μεγαλύτερο αριθμό αναβαθμολογήσεων , έτσι ώστε πολλοί φιλόλογοι να μην θέλουν να είναι διορθωτές
Κατα αντιστοιχία για ΑΣΕΠ ,θεωρώ ότι έπεσε τσεκούρεμα στο γνωστικό.Άπ' ότι έχω ακούσει όλοι μας πήραμε βαθμό μικρότερο απ' ότι περιμέναμε.Μάλλον θέλαν να κρατήσουν τη βάση χαμηλά.
Επίσης , σκεφτείτε ότι η διδακτική είναι σαν έκθεση , όπου παρουσιάζεις μια διδακτική πρόταση και χρειάζεται ένα ευρύ φάσμα μαθηματικών γνώσεων, παιδαγωγικής κατάρτισης ,εμπειρίας των δυσκολιών των μαθητών , μέχρι και ιστορίας των μαθηματικών.
Αν ένας διορθωτής διορθώνει σειριακά τα γραπτά , υπάρχει η πιθανότητα να επηρεάζεται απο το προηγούμενο γραπτό.
Σκεφτείτε λοιπόν τι μπορεί να έγινε και καθυστέρησαν να βγουν τα αποτελέσματα.Αναβαθμολογήσεις πολλές............
-
Πάντως Αλέξανδρε για να πω την αλήθεια μου , και να μην νομίζεις δηλαδή ότι αδικήθηκες, η προσέγγιση σου δεν είναι και τόσο ισχυρή.
Είναι πολύ αριθμοθεωρητική και είναι σαν να πιέζεις τον μαθητή με το ζόρι να το καταλάβει, δεν δίνεις κίνητρο στον μαθητή
Καλύτερα να το χτυπούσες με το πρόβλημα του Ζήνωνα , θα είχες μεγαλύτερη επιτυχία
-
Νομίζω το καλύτερο απο όλα θα ήταν οι θεματοδότες του ΑΣΕΠ να έδιναν τις απαντήσεις ή τουλάχιστον ένα πλάνο παρουσίασης.Ερχεται και άλλος διαγωνισμός.Θα μπορούσαν να δώσουν και κάποια βιβλιογραφία πάνω στην διδακτική των Μαθηματικών
-
Με βοήθησε πολύ το βιβλίο
"Πως να ενεργοποιήσουμε τα παιδιά στο μάθημα των μαθηματικών" Μπάμπης Τουμάσης
τουλάχιστον με έβαλε μέσα στο κλίμα.
-
Το συγκεκριμένο βιβλίο ειναι πολύ καλο, και επειδη συνδέει τα Μαθηματικα με πραγματικές καταστάσεις ειναι πιστεύω ένα πολυ καλο <<εργαλειο>> για εμας.Ενα απλό π.χ. στην Β΄Λυκείου το θέμα αν οι μέλισσες γνωρίζουν Γεωμετρία μπορει να ακούγεται αστείο ομως πάντα οι μαθητές μου δείχνουν ενδιαφέρον και πάντα με ρωτάνε αν έχω και άλλα τέτοια παραδείγματα.Ολοι γνωρίζουμε οτι οι περισσότεροι μαθητές έχουν την απορία σε τι θα χρησιμεύουν κάποιες ενότητες μαθηματικών που διδάσκονται
-
Το συγκεκριμένο βιβλίο είχε και μια δραστηριότητα για το άθροισμα απείρων όρων
με τη χελώνα και τον Αχχιλέα, πολύ καλό κατα την γνώμη.
Το δοκιμάσε κανείς σαν δραστηριότητα στο δεύτερο θέμα της διδακτικής;
-
Εγω όχι.Ανέφερα οτι έιναι άθροισμα απείρων όρων Γ.Π. δεν το απέδειξα με το σκεπτικο οτι είναι για τους μαθητές εκτός και έτσι βγήκα εκτός θάματος.Ισως αν έπαιρνα το άθροισμα να απέφευγα το λάθος μου και να έβλεπα την ισοτητα, αλλά εκέινη την στιγμή έτσι μου ήρθε.Δεν είχα ενναλακτικη λύση στον τρόπο προσέγγισης και γι' αυτό δεν σκάω παρόλο μου έκοψε τον διορισμο
-
Προσωπικά πήρα ακριβώς αυτό που περίμενα στα Μαθηματικά. Έχασα μόνο 1 πολλαπλής, οπότε πήρα 94.5.
Όμως το 1α και το Fermat τα έγραψα ακριβώς όπως το σχολικό και στα άλλα τα έγραψα υπεραναλυτικά και με ακρίβεια.
Στην παλινδρόμηση ανέφερα επιπλέον ότι η ηλικία για την οποία εκτιμίσαμε την πίεση βρίσκεται εκτός του διαστήματος του δείγματος, άρα δεν είμαστε σίγουροι για το πόσο καλή προσέγγιση είναι.
Επίσης, πολλοί συνάδελφοι έλυσαν το 1γ) ii) αλλά χωρίς να χρησιμοποιήσουν το i), το οποίο μπορεί να μην το έδωσαν ολόκληρο ή και να το έκοψαν όλο. Κάποιοι (λίγοι) έλυσαν το 1)γ)i) διαιρώντας με f(x), και μετά (ln|f(x)|)'=(x)' κλπ, που είναι λάθος βέβαια αφού δεν ξέρουμε ότι f(x)<>0.
Το παν στα ανάπτυξης είναι (κατά τη γνώμη μου) να μη δίνεις δικαιώματα.
Στον προηγούμενο ΑΣΕΠ μου κόψανε μισό θέμα, το οποίο ήταν σωστά λυμένο αλλά δεν είχα εξηγήσει μια λεπτομέρεια (που ήταν σχεδόν προφανής).
Παιδιά, το είπα πριν, το λέω και τώρα: Στη διδακτική ότι και να σου βάλουν τους πιστεύεις.
Θεωρώ τον εαυτό μου εν μέρει κωλόφαρδο, αν και είχα διαβάσει αρκετά.
Εκτός του σχεδίου μαθήματος (που πρέπει να έχεις στο μυαλό σου τη γενική μορφή και να γνωρίζεις καλά την παράγραφο), όλα τα υπόλοιπα κανείς δε θα μάθει ποτέ πώς βαθμολογούνται.
-
Η δική μου προσέγγιση ήταν με διαφορές και να κάνει πράξεις ο μαθητής, μπορεί να έχει και κομπιουτεράκι επιστημονικό
1ο βήμα 1,24-1,239=0,001
2ο βήμα 1,24-1,2399=0,0001
3ο βήμα 1,24-1,23999=0,00001
4ο βήμα 1,24-1,239999=0,000001
5ο βήμα 1,24-1,2399999=0,00000001
1) Μπορούμε να κάνουμε συνέχεια αυτή τη διαδικάσια;
θα γίνει συζήτηση για το φραγμένο των φυσικών αριθμών
2) όσο προχωράμε τα βήματα τι συμβαίνει;
Ο μαθητής συνδέει εποπτικά τα βήματα με το πλήθος των (9) και των μηδενικών, μετά το κόμμα.(Τα μηδενικά είναι +1)
Και μπορεί να απαντήσει ότι τα μηδενικά τρώνε το 1 συνέχεια
3) Έχουν διαφορά το 1,2399... με το 1,24
Με βάση τα προηγούμενα ο μαθητής θα απαντήσει, ότι αφου δεν έχουν διαφορά( από τα ατελείωτα μηδέν) είναι ίσοι
Το δοκίμασα και σε μαθητή 1ης Λυκείου και είχε μεγάλη επιτυχία.
Σαν αντιμετώπιση έγραψα μόνο το παραπάνω, ίσως θα έπρεπε να γράψω και άλλο παράδειγμα, επειδή τα βιβλία
της διδακτικής λένε για πολλαπλές συνδέσεις , έτσι ώστε να πετύχουμε ισχυρή εννοιολογική κατανόηση.
Ουσιαστικά είναι η προσέγγιση του βιβλίου του γυμνασίου, αλλά δεν το έκανα έτσι γιατί ήταν
σα να λύνει εξίσωση ο μαθητής, όπου την κάνει καθαρά διαδικαστικά.
-
Τι να πω τώρα, και εγω αυτό έγραψα και στο τέλος είπα οτι ο 1,24 είναι προσέγγιση του 1,23999.... γι' αυτό δεν είναι ίσοι
Ειπα και για τα προβλήματα των μαθητών αλλά δεν μπορώ να υπολογίσω με ακρίβεια τι πηραΛέω απο το 55 να ήταν τα 10 γι' αυτο ?Θεωρω οτι στο 1 διδακτικης είχα πάρα πολυ καλη ανάπτυξη και καλό σχεδιάγραμμαΚαι εκει βασιζόμουνα οτι δεν πάρω κάτω απο την βάση.
Πόσο πήρες διδακτικη?
Υ.Γ.Το είδα μετά
-
Μήπως πήρες αυτόν το βαθμό γιατί είπες ότι είναι προσέγγιση;
62,5 πήρα
-
Τώρα είδα και γω πήρες καλό βαθμό 55
Δεν έχουμε μεγάλη διαφορά 7 μονάδες
Και το δικό μου σχέδιο ήταν καλό, γιατί είχε τύχει να το έχω κάνει σπίτι, οπότε το έγραψα ,ούτε μια μουτζούρα δεν είχα
-
Εφόσον τελέιωσα το θέμα με την μη ισοτητα τους το έχασα σχεδόν όλο.
Στο σπιτι διαβασα μόνο τον σκελετο σχεδιου μαθήματος και απο εκει και πέρα νομίζω οτι είναι θέμα εμπειρίας και καλής ψυχολογίας. Καλό μεσημερι θα τα ξαναπούμε, πάω για μάθημα
-
OK. Νομίζω κιόλας ότι αρχίζει και βγαίνει μια ιδέα έστω κι ας μην έγραψα πάρα πολύ καλά ,για να βοηθηθούν και τα παιδιά που θα δώσουν την επόμενη φορά.
Γιατί πράγματι η διδακτική εστιάζει περισσότερο στο κατα πόσο προσπαθούμε όλη τη μαθηματική γνώση να την κάνουμε προσιτή
και ευχάριστη στους μαθητές.
-
Φίλη vikoukaki , αν σχεδίασες το πρώτο θέμα και το έχεις διδάξει σε τμήμα ,τότε ο βαθμός σου σ'αυτό το θέμα θα είναι σίγουρα καλύτερος από τον δικό μου. Όλους όσους γνωρίζω και έκαναν δέσμη πήραν ψηλό βαθμό.
Εγώ απλά το είχα σχεδιάσει στο μυαλό μου εικονικά, χωρίς να το έχω διδάξει ποτέ.
-
Γεια σας :)
Καλό θα ήταν αυτοί που πήραν καλό βαθμό στην διδακτική να πουν και ποια βιβλία διαβάσανε για να βοηθήσουν και τους ύπόλοιπους για την επόμενη φορά.
Ευχαριστώ
-
Από μια πρόχειρη στατιστική μελέτη στο μάθημα της ειδικής διδακτικής
Όποιος έχει μεγαλύτερη ευχέρεια με υπολογιστές και χρόνο μπορεί να το επιβεβαιώσει( με το ζόρι το κατάφερα)
Γι' αυτό ίσως μίλαγαν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης για μεγάλη αποτυχία στους μαθηματικούς.
Επιτυχόντες Μη επιτυχόντες Σύνολο
Μεγαλύτερο ή ίσο 50 1113 117 1230
Μεγαλύτερο ή ίσο 60 505 43 548
Μεγαλύτερο ή ίσο 70 215 24 239
Μεγαλύτερο ή ίσο 80 56 12 68
Μεγαλύτερο ή ίσο 90 7 0 7
-
Αυτό που έχω κρατήσει ειναι τα σχεδια μαθήματος τα οποια ήδη γνώριζα απο το 2002.Το 2002 έιχα πάρει 73-θέμα με πιθανότητες ελλειπές και το 2005 πήρα 85 γιατι μάλλον δεν είχα φύλλα εργασιας και στο τέλος στα συστήματα τα συμμάζεψα λόγω χρόνου.
Τώρα κατα την εκτίμηση του συζυγου μου μια και ασχολείται χρόνια με δέσμες και κατευθύνσεις απο το πρώτο θέμα πρέπει να πήρα το πολύ 40 γιατι δεν είχα αναφέρει την περίπτωση να είναι και οι 2 γραφικές παραστάσεις κάτω απο τον χ'χ με αντιστοιχο π.χ. και άσκηση.Ενω αυτός με καθόλου σχέδιο πήρε 66,5.
Δεν εχω διδάξει Δέσμη και κατεύθυνση τις 2 τελευταίες χρονιές σε Π.Δ.Σ σε μαθητές χωρις απαιτήσεις.Το 2 διδακτικής έχει μια ιδιαιτερότητα σε σχέση με τα προυγούμενα ΄θέματα και αναρωτιέμαι τι θα βάλουν τον επόμενο διαγωνισμο.Στην διδακτικη σημαντικο ρόλο παιζει η κατάρτιση στο συγκεκριμένο θέμα.Πιστεύω και εγω οτι οι παλιοί έγραψαν καλύτερα χωρις να είναι και κανόνας.
Ηταν η πρώτη φορά που διάβασα εκτος απο τα σχέδια μαθήματος.Πήρα ένα βιβλίο Μαθηματικα για τον ΑΣΕΠ,έγραψα τις αποδειξεις των θεωρηματων σε ένα τετράδιο-το 2005 καμμία θωρια στι γραπτο-και πήρα και το βιβλιο των παιδαγωγικών του Ελευθεςριαδη και αυτο.Δεν είχα ουτε την θέληση ουτε τον χρόνο-εργαζόμενη Μητέρα, Σύζυγος και νοικοκυρά- να κάνω κάτι παραπάνω.
Ξεκίνησα απο το Πάσχα και 2 μήνες καθε βράδυ ενα 2ωρο την κατεύθυνση της Γ΄Λυκειου.Μετα απο τον Οκτώμβριο τα παιδαγωγικα-Διδακτικη -Βιβλιο του ΑΣΕΠ το οποιο πέταξα απο την τσατίλα μου εκείνη την στιγμη αλλά θυμάμαι οτι ήταν κοκκινο και πολυ χονδρο.
Ακομη και χρονο να ειχα δεν θα διαβαζα .Ειμαι λιγο απολυτη αλλα οτι ήταν να μάθω το έμαθα.Δεν μπαινω σε αυτη την διαδικασια ,εγω προσωπικα,γιατι θα τρελαθω.Ξερω οτι αρχίζοντας το διάβασμα το ένα φέρνει το άλλο ,θα αγχωθω και δεν νομίζω να αξιζω ουτε εγω ουτε η οικογένεια μου αυτη την παράνοια.Ηδη εδω και 4 μήνες υπήρχε μια αναστατωση:εξετάσεις-αγωνια τι έγραψα-αγωνια αν είναι σωστα-αγωνια αν βγηκαν τα αποτελέσματα.Ελεος πια.Αν ειναι γραμμένο να διοριστω θα γίνει και χωρις ΑΣΕΠ,και αν δεν γίνει, υγεία παιδια.Δοξα τω θεο έχουμε και άλλες εναλλακτικες λυσεις,όρεξη να υπάρχει και αγάπη για αυτο που κάνουμε.
Σας κουρασα και τα παραπανω ειναι μια προσωπικη τοποθέτηση και ισως η ανάγκη να τα βγάλω απο μέσα μου.
-
Vikoulaki εμένα (τουλάχιστον) δε με κουράζεις και συγχαρητήρια για το σύζυγο!
Ελπίζω το συντομότερο να συνυπηρετείτε!
amdakos τα στατιστικά που παρουσίασες είναι τουλάχιστον εντυπωσιακά. Τα διαστήματα τέμνονται; Δηλαδή οι 7 που είναι στο 90+ είναι και μέσα στους 56 του 80+? Το πιο εντυπωσιακό κατά τη γνώμη μου είναι να έχεις πάρει διδακτική 80+ και να μην πέρασες τη βάση...
Εγώ βρήκα πολύ χρήσιμα πράγματα σε ένα άλλο βιβλίο του Τουμάση, "Συγχρονη Διδακτική των Μαθηματικών", εκδ.Gutenberg 2004 (μικρό σε διαστάσεις, ροζ, αρκετές σελίδες). Είναι το μοναδικό βιβλίο που το διάβασα σχεδόν ολόκληρο. Επίσης γενικά θεωρείται SOS η χρήση νέων τεχνολογιών, οπότε καλό είναι να έχεις προετοιμάσει π.χ. τα πλεονεκτήματα, ή να τα έχεις εντάξει σε κάποια σχέδια μαθήματος (π.χ. στις γραφικές παραστάσεις τριγωνομετρικών, ή στην παλινδρόμηση).
Για παιδαγωγικά, νομίζω αυτό που πέρασε από τα χέρια όλων ήταν "Η Σχολική Τάξη" του Ματσαγγούρα. Δε μπορώ να πω ότι το δικό μου είναι και πολύ χρησιμοποιημένο, αλλά διάβασα αρκετά κομμάτια. Τα υπόλοιπα βιβλία του Ματσαγγούρα σίγουρα έχουν τρομερό επιστημονικό ενδιαφέρον και χρήσιμες γνώσεις, αλλά απαιτούν και σκληρό δίσκο (μνήμη) που το δικό μου σύστημα δε διαθέτει...οπότε απορρίφθηκαν. Δοκίμασα να διαβάσω κάποια κεφάλαια, αλλά μετά από μια βδομάδα μου είχε μείνει μόνο μια αμυδρή εικόνα. Αλλά για παιδαγωγικά ας γράψει καλύτερα κάποιος άλλος.
Αν έδινα μια γενική συμβουλή θα ήταν να δοθεί έμφαση :
1) ΠΡΩΤΑ στη βαθιά κατανόηση του γνωστικού : Είναι το 50% του συνολικού βαθμού και (κατά τη γνώμη μου) το 50% της ειδικής διδακτικής.
2) ΚΑΤΟΠΙΝ σε θέματα διδακτικής. Συγκεκριμένα να έχεις στο μυαλό σου τη δομή του σχεδίου μαθήματος και τις βασικές αρχές της κάθε σχολής.
3) ΤΕΛΟΣ σε παιδαγωγικά. Δεν αξίζει να διαβάζεις ένα σωρό βιβλία και σημειώσεις και να σε ρωτάει τι είναι το Curiculum. Με άλλα λόγια ο χρόνος που αφιερώνεις δεν είναι σίγουρα ανάλογος με το αποτέλεσμα.
Φυσικά τα παραπάνω τα βλέπω ως στρατηγική μελέτης ενός ατόμου με περιορισμένο χρόνο. Προφανώς το καλύτερο είναι να διαβάσεις ότι υπάρχει σε κάθε κατηγορία. Αν δεν υπάρχει ο χρόνος για όλα, όμως (όπως ίσως συμβαίνει με τους περισσότερους από μας), γιατί να διαβάσει κάποιος 10.000 πράγματα όταν θα ερωτηθεί σε 32, εκ των οποίων τα 5-10 μπορεί να μην είναι καν στα 10.000;
Ίσως βέβαια να έχω αυτή τη γνώμη γιατί αυτό ήταν το πιο εύκολο για μένα να κάνω...
-
Πολυ καλο και αυτο:Η "Σχολικη τάξη" του Ματσαγγούρα, αλλα πολυ μπλα-μπλα πολυ μεγάλο-<χονρο>.Εχω πάρει πολλά βιβλια μέχρι να κατασταλλάξω πια θα διαβασω ως και φροντιστηριο με αλληλογραφια.Αγορασα ολες τις σημειώσεις του Μπονια-βλεπετε ειμαι επαρχια αλλα ήταν, ειναι και θα ειναι στην αποθηκη, και απο αυριο στα σκουπίδια.Στα Παιδαγωγικα αυτο που σας είπα έχει 40 ερωτηματολογια με απαντησεις και το καλο ειναι οτι για κάθε απαντηση έχει και σχόλια ι και αναπτυσει την κατάλληλη θεωρια.Απο ολα αυτα όμως μια ερωτηση την έμαθα λάθος και την έχασα.Αυτη με τους αλλοδαπους μαθητές που ισως εγω να την ειχα καταλάβει λάθος
Τι βιβλιο :ΑΣΕΠ-ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΘΕΜΑΤΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΩΜ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΗΣ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗΣ
Εκδόσεις: Σύγχρονη Πέννα
-
νικουλακι, αν και είμαι φιλόλογος, παρεμβάινω στη συζήτηση, για να βοηθήσω αν μπορώ. Στον διαγωνισμό του 2002 έγραψα 43 περίπου παιδαγωγικά. Έτσι έμεινα απέξω. Στον προηγούκμενο διαγωνισμό (2005) αποφάσισα να διαβάσω λίγα παιδαγωγικά γιατί δεν ήξερα τίποτε από θεωρίες. Τελικά, δεν έγραψα και πολύ καλά (65): ήμουν όμως σε πολυ καλή σειρά στους επιτυχόντες. Τότε είχα διαβάσει τον Καψάλη: πολύ ωραίο και εύκολο βιβλίο. Σ' αυτόν το διαγωνισμό άρχισα να διαβάζω παιδαγωγικά από την ώρα που βγήκαν τα προηγούμενα αποτελέσματα. Δεν άφησα βιβλίο για βιβλίο που να μην το έχω φυλλομετρήσει μέχρι να κατασταλάξω κάπου (Εδώ να σου αναφέρω ότι έχω δύο παιδιά, δουλεύω άπειρες ώρες σε φροντιστήριο και ιδιαίτερα, είμαι ωρομίσθια επίσης και διάβαζα μετά τις 12 το βράδυ τις εργάσιμες. Το προηγούμενο καλοκαίρι ολη την ημέρα σχεδόν).Τέλος πάντων. Επανέρχομαι. Το βιβλίο της πένας είναι επιεικώς για μένα άχρηστο. Σου παραθέτω τι διάβασα:
1)Ματσαγγούρας: σχολική τάξη (θεωρία και πράξη): δυσκολο αλλά όταν το πάρεις απόφαση τελικά είναι πολυ ωραίο
2)Χ. Κάτσικας: παιδαγωγικά και διδακτική
3)καψάλης: Παιδαγωγική ψυχολογία (νομίζω αυτός είναι ο τίτλος)
4)Γενική διδακτική μεθοδολογία (εκδόσεις μεταίχμιο)
5)Έν βιβλίο πολλαπλών επιλογών (πολύ ωραίο νομίζω από το μπόνια: το έιχα σε φωτοτυπίες και δεν ξέρω από πού ήταν)
6) Το γνωστό βιβλίο του ΑΣΕΠ πολλαπλών επιλογών του Σβάλα (έχει κυρίως φιλολογικές ερωτήσεις, αλλά υπάρχουν και γενική διδακτική)
7) Ό,τι φωτοτυπία έπαιρνε συνάδελφος από φροντιστήριο.
8) ένα: εκδόσεις πελεκάνος
Αποτέλεσμα: ξεσκίστηκα και τελικά έβαλαν πανεύκολα (ή μου φάνηκαν πανεύκολα μετά από τόσο διάβασμα. Απάντησα 30/32 ερωτήσεις σωστές. Ελπίζω κάπως να βοήθησα
-
Καλημέρα σας
Siobaras έτσι όπως τα λές , δηλαδή πάνω από 80 είναι και εκείνοι που πήραν 90+.Πάνω από 50 είναι όλοι όσοι πέρασαν την βάση.
Επόμενως όποιος έγραψε ένα 70 είναι ένας εξαιρετικός βαθμός.
Μερικά από βιβλία που διάβασα
Διδακτική
"Θέματα διδακτικής των Μαθηματικών" Στέφανος Κεϊσογλου (Εκδόσεις Μπόνια)( Έχει μερικά σχέδια μαθήματος)
"Πώς να ενεργοποιήσουμε τα παιδιά στο μάθημα των Μαθηματικών" Μπάμπης Τουμάσης (Εκδόσεις Κωστόγιαννος)
Ευκλείδιδες πολλούς του Γυμνασίου , κατόπιν υπόδειξη φίλου μου που είχε γράψει το 2005 85 διδακτική
Πολύ καλά τα βιβλία τα σχολικά, για να έχω μια εποπτεία για την πορεία της ύλης.
Μαθηματικά
Γνωστικό δεν διάβασα πολύ καλά, αλλά έλυνα ασκήσεις από βιβλία Δέσμης.
Πήγαινα να χτυπήσω τη διδακτική, πιστεύοντας ότι αν έγραφα έναν αξιοπρεπή βαθμό θα τα κατάφερνα.
-
Καλησπέρα και πάλι. Εχω κάποιες απορίες, αν γνωρίζει καποιος ας μου απαντήσει.
1. Αν κάποιος δηλώσει όλη την Ελλάδα και αρνηθεί την θέση αναπληρωτή, έχει κυρώσεις?
2. Σε περίπτωση εγκυμοσύνης μετράνε τα μόρια και στους αναπληρωτές όπως και στους μόνιμους?
3. Γίνονται χωριστά αιτήσεις για αναπληρωτές και ωρομίσθιους?
4. Από ποιόν πίνακα καλούνται οι αναπληρωτές? Περίπου πόσοι στους ΠΕ03?
Ευχαριστώ
-
Θα σου απαντήσω ένα -ένα τα ερωτήματα σου
1)Αν αρνηθεις διαγράφεσαι για 2 έτη
2)Τι εννοείς?
3)Ναι
4)Απο τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτων.Πέρυσι καλέσανε περίπου 140-150.Εκτος αν είσαι τρίτεκνη οπότε έχεις προτεραιότητα
-
Vicoulaκi σε ευχαριστώ. Αυτό που εννοώ στο δεύτερο ερώτημα είναι οτι οταν είσαι μόνιμος και προκύψει εγκυμοσύνη παρουσιάζεσαι 20 ημέρες και μετά γυρνάς σπίτι σου και υπολογίζονται τα μόρια της περιοχής που δήλωσες. Ισχύει το ίδιο στους αναπληρωτές?
-
Καλησπέρα και πάλι. Εχω κάποιες απορίες, αν γνωρίζει καποιος ας μου απαντήσει.
1. Αν κάποιος δηλώσει όλη την Ελλάδα και αρνηθεί την θέση αναπληρωτή, έχει κυρώσεις?
2. Σε περίπτωση εγκυμοσύνης μετράνε τα μόρια και στους αναπληρωτές όπως και στους μόνιμους?
3. Γίνονται χωριστά αιτήσεις για αναπληρωτές και ωρομίσθιους?
4. Από ποιόν πίνακα καλούνται οι αναπληρωτές? Περίπου πόσοι στους ΠΕ03?
Ευχαριστώ
για το 1 η vikoylaki έχει λάθος : η νομοθεσία η σημερινή λέει ότι αν αρνηθείς θέση αναπληρωτή διαγράφεσαι από τον πίνακα αναπληρωτών για 1 ΕΝΑ χρόνο ,δηλ την τρέχουσα σχολική χρονιά και αν δεν δεχτείς 2η φορά τότε διαγράφεσαιγια 2 ΔΥΟ χρονιές .
για το 2 ) αν διοριστείς αναπληρώτρια και είσαι έγκυος π.χ παίρνεις άδεια για επαπειλούμενη κύηση και ενω κάθεσαι στο σπίτι σου μετράς προϋπηρεσία .
για το 3) Οι αιτήσεις είναι χωριστές ,για αναπληρωτής διαλέγεις από ολη την Ελλάδα ,για ωρομίσθοιος ΜΟΝΟ σε μια εκπαιδευτική ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ (που συνήθως περιλαμβάνει 2,3,4 νομούς) Οι αιτήσεις γίνονται την ίδια στιγμή
για το 4) από τον πίνκα των αναπληρωτων ,περίπου 100-130
-
για όποιον δεν γνωρίζει συστήνω το club http://clubs.pathfinder.gr/MATHEMATICA
-
Παιδιά συγνώμη έκανα λάθος για τα 2 έτη, διαγράφεσαι για το τρέχον σχολικο έτος .ΑΛΛΑ
"Αν αρνηθω για δεύτερη φορά ,διαγράφομαι για το σχολικο έτος που διανύεται κατά την ανακοίνωση της προσληψής μου και για τα δύο επόμενα έτη" γράφει επάνω στην αίτηση
Oι αναπληρωτές ακριβως 135 ελπίζω να μην μου ξέφυγε κάποιο όνομα αλλά τι 130 τι 150.Τα νούμερα πολυ μικρά
-
Κάποιος που έχει μόρια μόνο από ΑΣΕΠ υπάρχει περίπτωση να μπει αναπληρωτής;
Η δεν του φτάνουν ούτε γι'αστείο;
-
vikoulaki ,bilstef σας ευχαριστώ. Με την εμπειρία που έχετε αν κάποιος έχει 18 μόρια από τον ΑΣΕΠ και 1 μήνα ΠΔΣ έχει καμιά ελπίδα για αναπληρωτής ή ωρομίσθιος? Είναι η πρώτη φορά που ασχολούμε με τον ΑΣΕΠ (πολλά χρόνια φροντιστήρια) και είμαι άσχετη με το τί παίζεται.
-
Kgeo δεν τα ξέρω αυτά , αλλά νομίζω ότι ότι αν δηλώσεις όλες τις περιοχές θα μπεις σίγουρα
Νομίζω κιόλας ότι φτάνουν και για ωρομισθία μέσα στην Αθήνα ,αλλά οι παράγοντες είναι πολλοί.
Πιστεύω ότι όσοι είχαν το κουράγιο να κατέβουν για εξετάσεις και είναι επιτυχόντες θα ευνοηθούν.
Γιατί νομίζω κάτι τέτοιο
Από την παρακάτω απορία.
Γιατί η συμμετοχή του ΑΣΕΠ 2007 ήταν μικρότερη 4194 άτομα σε σχέση με ΑΣΕΠ 2005 (4800 περίπου) τη στιγμή που
γνώριζαν ότι οι θέσεις είναι περισσότερες και η βάση μικρότερη(έστω για περισσότερα μόρια στους πίνακες αναπληρωτών);
Αυτό φανερώνει τίποτα; Ανοίγει ο κλάδος μας;
-
Το όλο θέμα είναι αρκετα πολύπλοκο.Ολα θα εξαρτηθούν απο των αριθμο των αναπληρωτων.Πέρυσι πήρανε περίπου με 25 μόρια με κάποια απόκλιση εκτος τους τρίτεκνους που πήρανε και με μικρότερο αριθμό μορίων.Για ωρομίσθια ειναι αρκετα τα μόρια αλλά και εδω εξαρτάται σε ποιά περιφέρεια είσαι και το πιο βασικό η σειρά σου Τι θέλω να πω.Περυσι στην περιφέρεια Ηπείρου εργάσθηκαν περίπου 15 ωρομίσθιοι σε πρωϊνό πρόγραμμα και ο τελευταίος είχε περίπου 6 μόριαΦέτος ανέβηκαν αρκετά τα μόρια λογω της βάσης 55 και τον αριθμο επιτυχόντων.Εκτιμω οτι δεν πρέπει να αγχώνεσται απο τώρα.Ας βγάλουν τους οριστικούς πίνακες και βλέπουμε.
Πάντως τα 19 μόρια που έχεις είναι αρκετα για ωρομισθία.Ωστόσο όμως προσοχή χρειάζεται και αίτηση.Καλό να είναι να δηλώνουμε τον μέγιστο αριθμό περιοχών και γιατι οχι ναι σε όλα
Επισης ο κλάδος μας θα ανοίξει λόγω ΕΠΑΛ και φημολογείται οτι πολλοί θα συνταξιοδοτηθούν αρα πολλές κενές θέσεις, δηλ περισσότεροι αναπληρωτές.Το μέλλον θα δείξει
Εμπιστευτείται και το club.MATHEMATIKA που συστήνει ο συνάδελφος bilstef .Πάρα πολύ καλο
-
Η γνώμη μου για την απορία σου amdakos είναι η εξής:
Νομίζω ότι φέτος κατέβηκαν λιγότεροι "τουρίστες" (=απροετοίμαστοι, χωρίς σοβαρό ενδιαφέρον να περάσουν).
Σκέψου ότι στον προηγούμενο διαγωνισμό έβαλαν για πρώτη φορά τόσο δύσκολο γνωστικό (άρα κάποιοι απροετοίμαστοι μπορεί να απογοητεύτηκαν).
Επίσης, μέχρι και τον προηγούμενο διαγωνισμό το παράβολο ήταν 5€, ενώ φέτος 20€.
Αυτό φαίνεται και από τη μεγάλη προσέλευση τη 2η μέρα (καμία σχέση με το 2005).
Βέβαια το 2005 πολλοί είχαν πάει άσχημα στα Μαθηματικά και δεν κατέβηκαν στα υπόλοιπα, αλλά και πάλι, είναι πολύ μεγάλη η διαφορά.
Αν ισχύει αυτό, όμως, δε μειώνει τον ανταγωνισμό, γιατί τα συγκεκριμένα άτομα δεν είναι πιθανό να διεκδικήσουν σοβαρά τις θέσεις διορισμού.
Αν υπάρχουν ελπίδες για να ανοίξει ο κλάδος θα πρέπει να πηγάζουν κυρίως από τις αλλαγές στο συνταξιοδοτικό και κατά τη γνώμη μου θα είναι βραχυπρόθεσμο άνοιγμα.
Οι νέοι απόφοιτοι είναι και (έστω ελάχιστα) διδακτικά καταρτισμένοι, αφού είναι πλέον υποχρεωτικά τέτοια μαθήματα (εγώ ήμουν στην τελευταία φουρνιά χωρίς αυτά - 1993) και ο ανδρικός πληθυσμός ξεμπερδεύει πιο γρήγορα με τις στρατιωτικές υποχρεώσεις.
Λογικά, πάντως, στον επόμενο διαγωνισμό αναμένεται να αυξηθεί ο αριθμός των διορισμών, γιατί μεταξύ άλλων (αν δεν κάνω λάθος) εξαντλείται και ο πίνακας του 30μηνου.
-
Παιδιά γειά σας.
Σας βρήκα μόλις τώρα και είδα ότι υπάρχει προβληματισμός για την διδακτική. Να καταθέσω λοιπόν κι εγώ τα δικά μου:
Έγραψα ότι οι αριθμοί είναι ίσοι
Ότι οι μαθητές έχουν άγνοια 1) του ορίου και 2)του απείρου
Είπα ότι θα τους το εξηγούσα με χρήση απείρων όρων ΓΠ και το έκανα αναλυτικά (εκείνη τη στιγμή ξέχασα ότι είναι εκτός ύλης, αν και είμαι στην εκπαίδευση 19 χρόνια!) Επίσης, θυμήθηκα την απόδειξη του γυμνασίου αλλά δεν την έγραψα γιατί μου φάνηκε πολύ "παιδική", τελικά όμως μάλλον δεν είχα δίκιο γιατί την έκανα μέσα στην τάξη -κατόπιν- και είδα ότι οι μαθητές μ΄αυτήν πείστηκαν!
Τέλος, είπα ότι αυτό που εξήγησα στους 2 μαθητές που είχαν την απορία, θα ζητούσα από αυτούς να το προετοιμάσουν και να το παρουσιάσουν την επόμενη φορά στην τάξη, ώστε και όλοι να το δουν και οι συγκεκριμένοι να το εμπεδώσουν καλύτερα.
Το άλλο θέμα, τα εμβαδά, τα διδάσκω πολλά χρόνια κι έτσι δε μου ξέφυγε καμιά περίπτωση.
Τελικά πήρα 63. Δεν ξέρω τι να πω. Περίμενα περισσότερο.
Μια κοπέλα που γνωρίζω έγραψε αναλυτικά το παράδειγμα του Αχιλλέα με τη χελώνα και έκανε προσέγγιση του ε-δ ορισμού: πήρε 40
Άλλος που είπε ότι δεν είναι ίσοι, πήρε κοντά στο 30
Κι ένας ακόμη που έγραψε: ε-δ ορισμό, διαφορές όπως τα είπατε κι εσείς, Αχιλλέα-χελώνα, άθροισμα απείρων όρων, απόδειξη γυμνασίου (ουφ!) πήρε 62,5
Τόσο εγώ όσο και οι άλλοι 3, δίναμε στο ίδιο εξεταστικό κέντρο, μάλιστα η κοπέλα που πήρε 40 κι εγώ είμασταν στην ίδια αίθουσα και πιθανό να πέσαμε στον ίδιο διορθωτή. Επίσης όλοι λέμε αλήθεια γι΄αυτά που γράψαμε, γιατί τα διασταυρώσαμε αμέσως μόλις βγήκαμε, πριν κάποιος από μας σκεφτεί να "ρετουσάρει" αυτά που είπε ότι έγραψε.
Βγάζετε κανένα συμπέρασμα; Τελικά τι θέλανε;
Εγώ καταλήγω ότι δεν υπάρχει συμπέρασμα. Είναι λαχείο! Απλά δεν ξέρουν τι θέλουν και αμφισβητώ πολύ σοβαρά την ικανότητα του κάθε διορθωτή να βάλει βαθμό.
Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν το λέω από πίκρα. Είμαι ανάμεσα στους πρώτους διοριστέους της πρώτης χρονιάς, τι άλλο θα μπορούσα να ζητήσω; Αυτό όμως δε σημαίνει ότι κάποιοι διορθωτές κάνουν καλά τη δουλειά τους!
-
Ότι ο κόσμος κατέβηκε, φίλε Siobaras, απροετοίμαστος και απογοητευμένος είναι μεγάλη αλήθεια.
Τα σημάδια από το 2005 ήταν εμφανή κυρίως από το γνωστικό.
Στην αρχή πριν μπούμε να γράψουμε έβλεπα τον φόβο τους και μετά το πέρας των εξετάσεων την χαρά τους.
Είχα όμως μια βεβαιότητα ότι τα λάθη που έκαναν τότε δε θα τα ξανάκαναν, θα ήταν πιο προσεκτικοί στο γνωστικό.
Η συνταξιοδότηση θα παίξει μεγάλο ρόλο σε βάθος χρόνου 5 ετών ετών και παραπάνω, γιατί ξέρουμε ότι η επετηρίδα στους μαθηματικούς
έκλεισε το 1982, είναι και το συνταξιοδοτικό στη μέση, τελειώνουν και οι 30 μηνίτες.
Οι διορισμοί γίνονται εδώ και 25 χρόνια με το σταγονόμετρο οπότε....... Θα δείξει......θετικά πιστεύω
Marsa συγχαρητήρια!!! καλό διορισμό!!!! Νομίζω όμως ότι το πρώτο θεματάκι με τα ολοκληρώματα σαν σχέδιο μαθήματος , με δομή, και με
τις προϋποθέσεις που είχε η εκφώνηση, έπαιξε το ρόλο του, δεν το είδα σαν εύκολο θέμα και κρατούσα τις επιφυλάξεις μου μέχρι να βγούν
τα αποτελέσματα.Το δεύτερο ήταν το σουξέ θέμα και είχε επικεντρωθεί ο κόσμος εκεί.
να ρωτήσω και γω με 21 μόρια από ΑΣΕΠ,με βαθμό πτυχίου πάει παραπάνω, έχω ελπίδες για αναπληρωτής ή λέτε ότι είναι ακόμη νωρίς για εκτιμήσεις;
-
Γεια σας κι από μένα...
φίλη marsa εγραψα κι εγω ακριβώς τα ίδια με σένα και στα δυο θέματα και πήρα ακριβώς τον ίδιο βαθμό (συμπτωσάρα;;;; τελικά πιστεύω πως όχι)
Όταν πρωτοείδα τους βαθμούς απογοητεύτηκα γιατί περίμενα κι εγώ παραπάνω, αλλά είμαι κι εγω στην πρώτη φουρνιά οπότε δεν είχα κανένα δικαίωμα να γκρινιάξω. Να σου πω την αλήθεια δεν ήξερα καν οτι η ΓΠ είναι εκτός ύλης, το έμαθα εδώ και μου φάνηκε πολύ λογικό να έχει δοθεί οδηγία στους διορθωτές, προσεγγίσεις όπως αυτές που είναι μεν σωστές , αλλά κάπου κολλάνε στην πράξη να έχουν πολλά μειον.
Για αυτούς που έγραψαν για την μη ισότητα, όπως η γνωστή σου, δεν το συζητάω καν. (Μην ξύνω και παλιές πληγές)
Εν ολίγοις, υπήρχαν και κατοστάρια άρα γινόταν. Δεν πιστεύω οτι ήταν θέμα διορθωτών αλλά οδηγιών και μάλλον δικαιολογημένων.
Μπορεί να είμαι πολύ "αθώα", δεν ξέρω, πάντως στα υπόλοιπα πήρα ακριβώς όσο περίμενα (μέχρι και το ομοίως που ξέχασα στον Fermat στοιχισε ακριβώς όσο υπολόγιζα), επομένως μάλλον η βαθμολόγηση γίνεται με στανταρ πόντους που είτε τους γράφεις και τους παίρνεις είτε τους χάνεις.
Θα θελα πολύ πάντως αν κάποιος εδώ έχει γράψει τρελλό βαθμό να μας πει ποια σημεία πρόσεξε, υποψιάζομαι οτι δεν έχουν αναφερθεί καθόλου μέχρι τώρα...
Α...και συγχαρητήρια σε όσους πέρασαν (κάλλιο αργά παρά ποτέ)
-
Παιδιά μετά και τα στατιστικά του amdakos (όπου το 75 που πήρα φαίνεται πια πολύ καλός βαθμός) έχω πειστεί ότι η καλύτερη προσέγγιση για το 2ο της διδακτικής ήταν μέσω του ορίου της ακολουθίας:
α1=1,239
α2=1,2399 κλπ,
Παρόμοια ανάλυση γίνεται στον ορισμό δυνάμεων με άρρητο εκθέτη, ενώ όριο ακολουθίας χρησιμοποιείται και στον ορισμό του e, παράγραφοι που κανονικά διδάσκονται.
Εγώ δεν ανέφερα καθόλου άθροισμα απείρων όρων ΓΠ, ούτε χρησιμοποίησα τον ε-δ ορισμό του ορίου (αν και περάσαν από το μυαλό μου όλα αυτά), αφού ο στόχος είναι να δώσεις στους μαθητές μια πρώτη ιδέα για το όριο, όχι να τους διδάξεις ολόκληρη παράγραφο της Γ Λυκείου. Το ότι πήρα 30/50 (υποθέτω) από το 2ο ζήτημα, οφείλεται στο ότι ήμουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ συνοπτικός, ειδικά στο 2β. Αν είχα εξηγήσει αναλυτικά τη διαδικασία, αντί να γράψω ότι κάνω αυτό, κάνω το άλλο και φεύγω, πιστεύω ότι θα μου έβαζαν ακόμα καλύτερο βαθμό. Αν θυμάμαι καλά, ούτε καν έβαλα ένα άλλο παράδειγμα για να αξιολογήσω την επίτευξη των δύο στόχων (το σκέφτηκα αλλά βαρέθηκα - βιάστηκα να πάω στο 1ο ζήτημα). Η αξιολόγηση πρέπει να ήταν σημαντική παράλειψη τώρα που το σκέφτομαι, γιατί πώς εξασφαλίζεις ότι το κατάλαβαν, ότι προσέγγιση και να έχεις ακολουθήσει; Μάλλον λόγω αυτού μου κόψαν τα πιο πολλά...
-
με 21 μόρια από ΑΣΕΠ,με βαθμό πτυχίου πάει παραπάνω, έχω ελπίδες για αναπληρωτής ή λέτε ότι είναι ακόμη νωρίς για εκτιμήσεις
21 μόρια χωρίς προσαυξήσεις θα μετρήσουν.Είναι λίγο νωρις για εκτιμήσεις, γιατι δεν γνωρίζουμε τον ακριβη αριθμό αναπληρωτών
.
πάντως στα υπόλοιπα πήρα ακριβώς όσο περίμενα (μέχρι και το ομοίως που ξέχασα στον Fermat στοιχισε ακριβώς όσο υπολόγιζα),
Μaria-e συγχαρητήρια για τον διορισμό σου.Θέλω να σε ρωτήσω αν μισά θέματα σου τα βαθμολόγησαν και αυτο το ομοίως στον Fermat πόσο σου κόστισε, εγω πραγματικά δεν θυμάμαι αν το έγραψα
-
Για τα Μαθηματικά φίλε amdakos διαφωνώ ότι απλά φέτος είμασταν πιο προσεκτικοί. Τα φετινά θέματα ήταν μάλλον τα πιο εύκολα που έχουν μπει ποτέ σε γνωστικό, ενώ του 2005 πρέπει να ήταν τα πιο δύσκολα (μόνο αυτές τις 2 φορές έχω δώσει).
Στον προηγούμενο διαγωνισμό ρωτούσες τη 2η μέρα "τι έβαλες στο τάδε;" και ακόμα δεν ήξεραν οι περισσότεροι ποια ήταν η σωστή απάντηση, μια μέρα μετά! Άσε που 4 στους 10 δεν ήρθαν καν την 2η μέρα!
Φέτος, ενώ ήταν ίδια η ποσότητα, πολλά ερωτήματα πολλαπλής βγαίναν κατευθείαν, με το μάτι!
Αν είχε βάλει σε μας το 4β των φετινών πανελληνίων, πολύς κόσμος θα την είχε πατήσει.
(Εδώ φροντισηριάς της περιοχής μου, έλεγε σε όλους τους μαθητές ότι το είχαν κάνει σωστό με την παραγώγιση, μέχρι που του το είπε ένας μαθητής ότι λέει βλακείες!!)
Το μόνο πολλαπλής με μη προφανή λύση ήταν αυτό με τα συνημίτονα, που και πάλι το 1/8 "φώναζε" (πολλοί εκεί που έδινα το πέτυχαν στην τύχη!)
Εγώ είχα κάνει την ίδια άσκηση σε μαθήτριά μου και τελικά βρήκα 1/2^3 και κύκλωσα το 1/6 (χα χα χα)
-
Vikoulaki,
Προσπάθησα σε κάθε θέμα να το κόψω σε κομμάτια και να δώσω σε καθενα τις μονάδες που άξιζε κατά την γνώμη μου. Λίγο δύσκολο να γράψω όλα τα κομμάτια αναλυτικά εδω.Δεν τα έχω και κάπου γραμμένα και δεν θυμάμαι ακριβώς τι έδινα στο καθένα, έχω κρατήσει μόνο το χαρτί που υπολόγιζα τον βαθμό μου.
Λοιπόν, ο τελικός μου βαθμός ήταν 84, από τους 16 λοιπόν που έχασα
4 1/6 ήταν σίγουρα από το ένα multiple choice.
Από αυτά που "παίζουν" υπολογίζω
από το θέμα με το τρίγωνο (στο οποίο δεν έκανα την τελευταία αντικατάσταση, βρήκα δηλ σωστό τύπο για το λ αλλά δεν γύρισα πίσω) οτι έχασα 2 μόρια,
από το θέμα της στατιστικής 8 2/6 μόρια
(δηλαδή ολόκληρο, αν και είχα κάνει κάποιες πράξεις. Εδώ θυμάμαι έλεγα οτι αφού μόνο πράξεις θέλουν δεν πρόκειται να δώσουν τίποτα αν δεν έχεις φτάσει τουλάχιστον στην σωστή διαίρεση)
και από κείνο το ομοίως 1,5 μόριο
Άθροισμα 16 ακριβώς (βέβαια μισό πάνω κάτω σίγουρα παίζει)
Άρα αν έχεις κάνει κάτι στη σωστή κατεύθυνση δεν στην κόβουν όλη, εκτός από το θέμα της στατιστικής που ούτως ή άλλως ήταν κουλό και μόνο που σκέφτηκαν να το βάλουν
(Εγώ προσωπικά αρνιόμουν πεισματικά να κάτσω να το κάνω μέχρι τελευταία στιγμή, το έννοιωθα τεράστια προσβολή)
Βέβαια, αυτά όλα είναι προσωπικές εκτιμήσεις, και ίσως απλά να " έκατσε" ο βαθμός που υπολόγιζα με την μέθοδο ανεμιστήρα.
Ξέρω γω;;;;;;
-
Ας προσθέσω μια δυο σκέψεις για το επίμαχο θέμα της ειδικής διδακτικής.
Ό βαθμός μου ήταν 75 στην ειδική διδακτική, αλλά με όχι καλά οργανωμένο, αν και μάλλον πλήρες, σχέδιο μαθήματος. Γενικά στην εξέταση πόνταρα στο 2ο θέμα για τους πολλούς βαθμούς, το απάντησα και πρώτο. Σκιαγραφώ ό,τι θυμάμαι από αυτά που απάντησα.
Κατ' αρχήν, σίγουρα ο 1,23999..... δεν είναι μεγαλύτερος από τον 1,24. Αν οι δυο αριθμοί είναι άνισοι, τότε υπάρχει κάποιος ανάμεσά τους. (αυτό το ξέρουν, φαίνεται από τη στιχομυθία)
Ας προσπαθήσουμε να μεγαλώσουμε το 1,23999... ώστε να μείνει ο νέος αριθμός κάτω από το 1,24.
Για να το κάνουμε αυτό, θα πρέπει να προσθέσουμε κάτι πάρα πολύ μικρό. Τι είναι μια πάρα πολύ μικρή ποσότητα; Ένα 0,000.....01, με 1000, ή ένα εκατομμύριό, ή όσα θέλουμε, (αλλά συγκεκριμένο νούμερο!) μηδενικά πριν τη μονάδα.
Αν όμως προσθέσουμε, τότε όλα τα εννιάρια από εκεί και μπροστά γίνονται μηδενικά, και το 3 γίνεται 4 (έγραψα την πράξη της πρόσθεσης). Όμως τότε θα μείνει και μια ουρά από εννιάρια, από την "εκατομμυριοστή" συν ένα θέση και πίσω. Άρα είμαι πάνω από το 1,24! Και, ό,τι και να προσθέσω, όσο μικρό, πάντα θα ξεπερνάω το 1,24.
Άρα, τι γίνεται; Δύο ενδεχόμενα: Ή δεν υπάρχει αριθμός ανάμεσα σ' αυτούς τους δύο άνισους αριθμούς, ή είναι ίσοι.
Είναι δυνατό το πρώτο; Όχι: Αν έχω δυο άνισους αριθμούς σημειωμένους στην πραγματική ευθεία, και "κοιτάξω με μεγενθυντικό φακό ώστε να μπορώ να δω την απόστασή τους",τότε θα δω ότι έχω ένα ευθύγραμμο τμήμα ανάμεσά τους, δηλαδή άπειρους αριθμούς. πχ ένας τέτοιος είνα ο α+β/2.
Άρα δεν μένει παρά οι δύο αριθμοί να είναι ίσοι!
Για να το τσεκαρουν, τους ζήτησα να υπολογίσουν με τον τύπο του άπειρου αθροίσματος γπ ότι 0,9999....=1, και έγραψα τον υπολογισμό.
Σχόλιο: Άρα, η δεκαδική γραφή, δεν είναι πάντα μοναδική! Αφού βρήκαμε ότι το 1 έχει δύο δεκαδικές γραφές, το 0,999... και το 1.
Μπορείτε να μου πείτε πόσο κάνει 3,82999.... ?
Μπορείς να μου γράψεις αλλιώς το 2? (1,999....)
-
Φίλε siobaras, ήθελα να πω η εξεταστική επιτροπή ήταν πιο προσεκτική, ώστε να μη βάλει λάθος θέματα, όπως είχε γίνει τότε
και πολλοί είχαν ξοδέψει πολύ χρόνο να λύσουν άλυτα θέματα όπως εκείνο με τα ημίτονα.Ευτυχώς δεν έγινε κάτι τέτοιο φέτος.
Δεν ξέρω αν ήταν τα θέματα του 2007 ήταν τα πιο εύκολα θέματα από ποτέ ,όμως φάνηκαν βατά.
Πιο έμπειροι που συζήτησαμε έλεγαν ότι του 2002 ήταν τα ευκολότερα και με βάση τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς
προσπαθούσαμε να προβλέψουμε τη βάση.
Το εκπληκτικό είναι ότι η αποχή κυμάνθηκε περίπου στα ίδια επίπεδα το 2005 και το 2007 (1,5% διαφορά)!!!!!
Για το 2005
(Α' θεματική και B' θεματική)
http://www.asep.gr/25_1p_04/statist_25-1P-2004.htm
Για το 2007
(Α' Θεματική)
http://www.asep.gr/10P_2006/10P_06_STATS_27_1_07.pdf
(B' Θεματική)
http://www.asep.gr/10P_2006/10P_06_STATS_28_1_07.pdf
-
Μάλλον έχεις δίκιο, αν και η αίσθηση που είχα ήταν ότι το 2005 πολλοί που ήρθαν την πρώτη μέρα δεν ήρθαν τη 2η, ενώ φέτος στο Μενίδι λείπαν 1-2 άτομα τη 2η μέρα σε κάθε τάξη.
Τα θέματα φέτος στο γνωστικό ήταν βατά, αλλά κατά τη γνώμη μου και ηλίθια. Έφαγα σχεδόν 40 λεπτά στο θέμα της παλινδρόμησης. Το μισό χρόνο από αυτό τον ξόδεψα ψάχνοντας αν υπάρχει άλλος πιο εύκολος τρόπος (π.χ. να κάνεις έναν γραμμικό μετασχηματισμό στις Χ και Υ) και γενικά τι πονηριά μπορεί να υπάρχει. Δεν το πίστευα ότι έβαλαν τέτοιο θέμα, όταν μάλιστα παντού στον κόσμο επιτρέπεται η χρήση υπολογιστικής μηχανής.
Επίσης κάποια ερωτήματα πιστεύω ότι τα απαντήσαμε όλοι, άρα γιατί να υπάρχουν; Αυτό με το λογάριθμο το έβαλα σε μια μαθήτριά μου και με κοίταξε με ένα βλέμμα τόσο υποτιμητικό... Και, εντάξει, ας μας ρωτήσουν και θεωρία, αλλά το ρημάδι το Fermat, ακόμα και να μην το ξέραμε θα το είχαμε μάθει μόνο από τη διόρθωση γραπτών!
Πολύ πιο συμπαθητικά ήταν κατ'εμέ τα θέματα του 2005 και ας είχαν και καναδυό λάθη στη διατύπωση.
Σε αυτό με την τριγωνομετρική που ακυρώθηκε, εννοούσε "αν λύσουμε την εξίσωση, ποιόν από τους παρακάτω τύπους λύσεων ΔΕ θα βρούμε;"
Άσχετο: Ένας συνάδελφος στο φετινό με την παλινδρόμηση κατάλαβε ότι η "προσέγγιση χιλιοστού" σήμαινε προσέγγιση στο κοντινότερο χιλιοστό στήλης Υδραργύρου. Είναι τόσο προφανώς λάθος η ερμηνεία του;
Φίλε Sgeorge μπράβο που έβαλες και ερωτήσεις αξιολόγησης, πιστέυω πλέον ότι ήταν πολύ σημαντικό κομμάτι για το 2ο θέμα.
Αγαπητή maria_e νομίζω ότι υπάρχει και αρνητική βαθμολόγηση (τουλάχιστον στα πολλαπλής), οπότε ένα λάθος στοιχίζει (5/4)*(25/6) δηλαδή περίπου 5,2 στα 100. Εγώ πήρα 94,5 και τα υπόλοιπα 0,3 τα έχασα μάλλον επειδή στην τριγ.μορφή μιγαδικού έγραψα ότι το πρωτεύων όρισμα συμβολίζεται με θ αντί για Arg(z). Ήξερα ότι συμβολίζεται με Arg(z) αλλά για κάποιο λόγο νόμιζα ότι αυτός ο συμβολισμός υπήρχε μόνο στα προηγούμενα βιβλία!
-
Maria συγχαρητηρία και για τη δική σου επιτυχία, καθώς και και σε όλους όσους τα κατάφεραν, αλλά και σε όλους όσους αγωνίστηκαν, ασχέτως αποτελέσματος.
Amdakos, είναι σίγουρα πολύ νωρίς για εκτιμήσεις για το αν θα πας αναπληρωτής με 21 μόρια, όμως μάλλον τα πράγματα δεν είναι και τόσο ευοίωνα. Σκέψου ότι στον πίνακα αναπληρωτών θα βρίσκονται πάνω από σένα οι υπόλοιποι 285 που διορίζονται τη δεύτερη χρονιά. Ίσως βέβαια, οι περισσότεροι από αυτούς να μη θέλουν να πάνε αναπληρωτές φέτος. Αφού έχουν σίγουρο το διορισμό τους, γιατί να ξενιτευτούν από φέτος και να γυρίζουν την Ελλάδα; Και πάλι όμως, δε θα βρεθούν κάποιοι που θα θελήσουν να πάνε; Μπορεί να μην έχουν καθόλου δουλειά και να θελήσουν να πάνε για 600€ (τόσα θα είναι περίπου, άμα αφαιρέσεις το νοίκι :( )
Επίσης, υπάρχουν άνθρωποι που είναι κάτω από σένα στον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, έχουν όμως και προϋπηρεσία που θα τους "στείλει" τελικά ψηλότερα. Από αυτούς, που παλεύουν χρόνια το διορισμό με την προϋπηρεσία, εκτιμώ ότι στο σύνολό τους θα κάνουν αίτηση αναπληρωτή. Δεν ξέρουμε βέβαια πόσοι είναι 'ολοι αυτοί, όμως τελικά αφού αναπληρωτές θα προέρχονται από 2 πηγές, είναι απίθανο να μη βρεθούν 150 περίπου άτομα ανάμεσά τους.
Λέω 150 γιατί τόσους περίπου πήρε πέρισυ, και για φέτος το Υπ. Οικονομικών έχει εγκρίνει ίδιο αριθμό πιστώσεων (9500 νομίζω), χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δε θα υπάρξουν και μικροαλλαγές. Δηλαδή, κάποιες ειδικότητες να πάρουν περισσότερους από πέρισυ και κάποιες λιγότερους. Πάντως θεωρώ σχεδόν βέβαιο ότι θα σε πάρουν ωρομίσθιο. Εμένα με κάλεσαν φέτος τον Νοέμβριο, έχοντας μόλις 19 μόρια (ΑΣΕΠ + προϋπηρεσία) στον πίνακα αναπληρωτών.
-
Sgeorge, τώρα είδα την προσέγγισή σου και μου φάνηκε ΠΑΝΕΜΟΡΦΗ. Συγχαρητήρια!!! Ό,τι απλούστερο και σαφέστερο έχω δει! Χρησιμοποιείς το άπειρο χωρίς να το αναφέρεις, υπέροχο!
Να πω και κάτι καλό που θυμήθηκα τώρα: όντως ο κλάδος μας πάει για αποσυμφόρηση. Παιδιά, στο σχολείο που με βάλανε φέτος, στον νομό Αττικής ήτανε, οι 2 από τους 5 μαθηματικούς του σχολείου βγαίνουν τώρα στη σύνταξη και άλλοι 2 βγαίνουν μέσα στην επόμενη 5ετία. Βέβαια η επαρχία έχει περισσότερους νέους καθηγητές, αλλά όπως και να το κάνουμε ανοίγουν θέσεις. Επίσης κάποιες αλλαγές που φοβούνται στο ασφαλιστικό (τα συζητάγανε αλλά δεν τα καταλάβαινα πλήρως) έχει κάνει πολλούς που θα μπορούσαν να μείνουν κι άλλα χρόνια, να σκέφτονται το ενδεχόμενο πρόωρης συνταξιοδότησης.
-
Sgeorge,δεξου και τα συγχαρητηρια απο μια φιλολογο,αυτο ειναι παιδια αυτο που λεγαμε στο σχολειο καλος καθηγητης, αυτος που μπαινει στο μυαλο του μαθητη και προσπαθει να καταλαβει την απορια του να λυσει το προβλημα του οσο πιο απλα γινεται,τυχεροι οι μαθητες που θα σε εχουν δασκαλο, φυσικα παιζουν ρολο οι γνωσεις ομως τι να τις κανεις οταν δεν μπορεις να τις μεταδωσεις?
-
Πρώτον, παιδια έχετε δίκιο ότι η αξιολόγηση στο τέλος πρέπει να ήταν πολύ σημαντική, και στην πράξη αλλά και στην βαθμολόγηση. Μου λύθηκαν αρκετές απορίες, thanx. Επίσης, κατάλαβα, οτι ήθελαν κάποιο άτυπο σχέδιο και σε αυτήν την ερώτηση. Τελικά μάλλον και πολύ πήρα (ίσως τα περισσότερα που υπολόγιζα από το α ερώτημα) ίσως επειδή πριν καταλήξω στις γεωμετρικές προόδους, έκανα ένα '"σπάσιμο" του αριθμού σε πεπερασμένα κομμάτια.
Siobaras το ξέρω οτι είχε αρνητική βαθμολογία, αν δεν είχε θα έβαζα και γω το 1/8 που μου φαινόταν σχεδόν προφανές και θα τέλειωνε η υπόθεση. Και τις δύο μέρες είχα την φαεινή ιδέα να αφήσω οτι δεν ξέρω κενό για να μην χάσω κι από αυτά που έγραψα (δεν πιστεύω και πολύ στην τύχη μου), πράγμα που μου κόστισε αρκετές μονάδες και στις δύο ενότητες.
Συμβουλή προς τους επόμενους, αν κατι μας φαίνεται σωστό κατα 90% το βάζουμε!!!!!!!!!!
-
Sgeorge σωστά, τώρα μου λύθηκε και μένα η απορία , είχα ξεχάσει να βάλω αξιολόγηση, σημαντικότατη ενέργεια , οπότε δικαιολογούνται πολλά.
Τώρα μου ήρθε η ιδέα να μην κάνω αίτηση για αναπληρωτής , ούτε για ωρομίσθιος , θα κάνω αίτηση μόνο για διορισμό και αν
πάρει μετά από την 285η θέση (δεν ξέρω πόσους ) ίσως να πάω από Σεπτέμβρη , αλλά δεν το νομίζω.
Θα κάνω τις άλλες αιτήσεις μόνο αν με υποχρεώσει η Δευτεροβάθμια.
Αλλιώς θα συνεχίσω φροντιστήριο. Πιστεύω ότι βοηθάω και τους επιτυχόντες που είναι μετά από μένα , έτσι δεν είναι;
-
Κι εγώ είμαι από τους τελευταίους διοριστέους και σκέφτομαι αν αξίζει να ξενιτευτώ από φέτος για αναπληρωτής. Θα μετρήσει στα μόριά μου για επιστροφή στην Αθήνα αυτή η προϋπυρεσία;
Όσο για το 2ο θέμα της διδακτικής, ακούστε την πιο απλή απόδειξη: 1/3=0,3333... άρα 3*1/3=3/3=0,9999.... Όμως 3/3=1. Άρα 0,999...=1. Ανάλογα μπορούμε να το προεκτείνουμε για το 1,23999...
-
Το δεύτερο θεματάκι μπορεί να πει κάποιος ότι είναι τα πρώτα βήματα του απειροστικού λογιμού.Είναι ένα ευρύ θέμα που μπορούσαν να γίνουν πάμπολες προσεγγίσεις.Είμαι βέβαιος ότι θα ταλαιπώρησε και τους διορθωτές.
Φίλε Siobaras, αν αφιέρωσες μόνο 40 λεπτά στις πράξεις για το θέμα της στατιστικής , είσαι πολύ καλός.Θυμάμαι παιδιά που αφιέρωσαν μια ώρα και , θεωρώντας ότι ήταν εύκολο και θα έφταναν σε αποτέλεσμα,με συνέπεια να χάσουν τη διαφορική και το τρίγωνο και να κάνουν χαζά λάθη στα πολλαπλής.Ήταν παράγοντας σημαντικός που τους άφησε εκτός διορισμού.
Φίλη Marsa σωστά λες για τον αριθμό θέσεων που εγκρίνονται απο το Υπουργείο για φέτος. Να δούμε αν στα επόμενα έτη εμείς οι μαθηματικοί έχουμε καλύτερο μέρος από τις εγκρίσεις. Μια απλή διάισθηση έχω.......
-
Ένα νόημα είχε κατά τη γνώμη μου ο θέμα της στατιστικής: Να δεις τις παραγοντοποιήσεις που γίνονται. Τότε βγαίνει 10 φορές πιο εύκολα, γιατί μένουν λίγοι δύσκολοι πολλαπλασιασμοί, που θέλουν χαρτί. Γιατί, ακόμα και το 65 στο τετράγωνο πχ θέλει να τον κάνεις τον πολ/μο, ενώ το 13 όχι. Αλλιώς, κάνεις ατελείωτες πράξεις και χάνεις χρόνο.
Γενικά, για όσους θα ξαναδόσουν, μου φαίνεται ότι όπου βλέπουμε πολλές πράξεις και κανένα μαθηματικό περιεχόμενο, κάποιο λάκο έχει η φάβα, και έχει νόημα να κοιτάμε τι κόλπο πρέπει να γίνει. Δεν νομίζω ότι είναι τόσο βλάκες να μας αξιολογούν στο αν μπορούμε να κάνουμε πράξεις: Είναι γνωστό ότι ΔΕΝ μπορούμε!!! ;D
-
Εγώ πάλι τις έκανα τις παραγοντοποιήσεις και πάλι μου βγήκαν οι πράξεις λάθος... Όταν λέμε δε ξέρουμε δε ξέρουμε...
-
Παιδιά καλησπέρα και σε κάποιους καινούργιους συγχαριτήρια για την επιτυχία τους
Ειπώθηκαν πολλά απο την τελευταία μου επίσκεψη και ενω θέλω και εγω να σας πω αρκετά αλλά δεν έχω και πολύ χρονο.
Στο 2 διδ. δεν αξιολόγησα ενω στο 1 παρουσίασα και φύλλο εργασιας και αξιολόγησης
Στο γνωστικο η στατιστικη και η γεωμετρια μου έφαγαν πάνω απο 2 'ωρες και τελικα τα έχασα και τα δυο.Την στατιστικη απο λάθος και ενω κατάλαβα οτι είχα λάθος β<0 δεν μπορούσα να το δω.Στην Γεωμετρια ακολούθησα σύστημα το οποίο έδινε δευτεροβάθμια εξίσωση...και βλέποντας οτι έχω μόνο μιση ώρα πήρα να κάνω τα πολλαπλής με το σκεπτικο να αντιγράψω απο το πρόχειρο τις πράξεις στο τέλος.Το αποτέλεσμα ήταν να κανω μόνο τα 10 πολλαπλής, ευτυχως τα δυο δεν έπαιξα προπο και δεν πρόλαβα να αντιγράψω την Γεωμετρια και τελικα το έχασα όλο.Πραγματικα η αποδειξη της Γεωμετρίας ήταν πολύ καλη και έχω και απορία αν ο βαθμολογητής το κατάλαβε.Απλα είπα τι κάνουμε./Εχασα χρόνο χωρις λογο ενω όσοι άφησαν αυτο το θέμα για τελευταίο ή καθόλου έγραψαν καλά.
-
Εγώ αφησα τελευταία τη Γεωμετρία και αυτό το πολλαπλής με τα συνημίτονα.
Στα ανάπτυξης δε χρησιμοποίησα καθόλου πρόχειρο όμως και είχα 1 ώρα γι'αυτά τα δύο.
Κάπου εκεί τελείωσε η λογική, αφού μου πήρε 45 λεπτά να θυμηθώ ότι αυτό με τα συνημίτονα βγαίνει με τον τύπο του ημ2α και τελικά έβαλα 1/2^3=1/6 ο ηλίθιος.
Ευτυχώς της γεωμετρίας μου βγήκε σε 10 λεπτά...
Την παλινδρόμηση δε νομίζω ότι άξιζε να την αφήσεις στο τέλος, γιατί όσο πιο πολύ άγχος και κούραση έχεις, τόσο πιο πιθανό είναι να κάνεις λάθος στις πράξεις. Κάθεσαι και κάνεις τις πράξεις με όση ηρεμία μπορείς και μετά το ξεχνάς. Γιατί να αφήσεις το μοναδικό θέμα με ξεκάθαρο τρόπο λύσης;
Πάντως πιστεύω ότι βαρόμετρο του φετινού διαγωνισμού ήταν η διδακτική. Ένα ή δύο λάθη παραπάνω στο γνωστικό δε δημιουργεί διαφορές αντίστοιχες με αυτές στις βαθμολογίες της διδακτικής. Είναι πολύ λίγες οι περιπτώσεις υποψηφίων που πήραν 80+ στη διδακτικη και δε διορίζονται σε σχέση με αυτών που πήραν 90+ στο γνωστικό και έμειναν εκτός.
-
Alexmaths, αν ήμουν στη θέση σου θα δήλωνα μόνο Αθήνα κι αν με παίρνανε έχει καλά, αν όχι, θα έκανα διακοπές διαρκείας!! (άντε και κανένα ιδιαίτερο να μην ξεχνάμε το sport). Εξαρτάται βέβαια και από τις οικογενειακές σου υποχρεώσεις.
Δεν ξέρω βρε παιδιά, αλλά όσο παιρνάνε οι μέρες, καταλαγιάζει η τρελή χαρά της επιτυχίας κι αρχίζω και σκέφτομαι βαριούς μοναχικούς χειμώνες στην επαρχία και όπως και να το πεις, ζορίζομαι λίγο. Το παθαίνει κι άλλος αυτό ή είμαι μόνη μου;
Και που το έγραψα ακόμη, ντρέπομαι, στη σκέψη ότι κάποιοι θα ήθελαν πολύ να είναι στη θέση μου και δε θέλω να φανώ αχάριστη, όμως η αλήθεια είναι ότι νιώθω κάποιο βάρος να φύγω μακριά από τον άντρα μου και τους φίλους μου.
-
Απο μια ματιά που έρειξα στον πίνακα των αναπληρωτών και με τις λίγες γνώσεις που έχω έιδα οτι αν πάρει 200 αναπληρωτές οι 99 ειναι απο ΑΣΕΠ2 .,ενω οι υπόλοιποι είναι με καθαρή προϋπηρεσία.Ολα αυτά με κάποια απόκλιση γιατι δεν γνωρίζω τις φετινές προϋπηρεσιες των ωρομισθίων.
Για όσους έχουν ενδιασμό ,αν ήμουνα στην θέση τους θα δήλωνα μόνο τον νομό μου για αναπλήρωση, γιατι αυτοί οι μήνες μετράνε και για σύνταξη και για μετάθεση.Βέβαια αν υπάρχει οικογένεια είναι πιο δύσκολα ,αλλά και ποιος εγγυάται οτι ο μόνιμος θα είναι και στον τόπο κατοικίας
-
Σ'ευχαριστώ marsa! Κι εγώ αυτό σκεφτόμουνα να κάνω... Μη ζορίζεσαι με επαρχία και γενικά μην πτοείσαι με τίποτα. Θα τη δούμε αλλιώς την όλη φάση. Ουζάκια, καφεδάκια και πολύ χαλαρούς ρυθμούς. Εξάλλου έχω ακούσει από τους περισσότερους νεοδιόριστους ότι περνάνε super στην επαρχία.
-
Θέλω να ευχηθώ καλή σταδιοδρομία σε όσους διορίζονται και καλό κουράγιο σε όσους ξαναδίνουν.
Για κάποιους που έκαναν πιο παλιά σφοδρή επίθεση στο βικουλάκι,αγαπητοί μου φίλοι,πήρα μόνο 50 στην ειδική διδακτική και όμως είμαι στην πρώτη φουρνιά διοριστέων!!!
Και μη βιαστείτε να πείτε για προσαυξήσεις,έχω μόνο 1,42 από πτυχίο.
-
Συγχαρητήρια για την επιτυχία σου, σου έυχομαι καλή τοποθέτηση
Ισως ξαναδώσω και λέω ίσως γιατι ευελπιστώ να φύγω με το 40% αν πάνε όλα τα καλά ,αλλά και αν χρειαστεί να ξαναδώσω δεν πρόκειται να ανοίξω βιβλίο.Τώρα πια σκέφτομαι αν είναι το τυχερό μου να διοριστω θα γίνει.
-
Σ΄ευχαριστώ βικουλάκι και σένα εύχομαι ό,τι καλύτερο!!!
Όσο για τον άλλον που σε κατέκρινε επειδή δεν γνώριζες για την ισότητα των αριθμών της διδακτικής,μη μασας,ούτε κι εγώ το ήξερα,ούτε και πολλοί άλλοι!!!Έτριβα τα μάτια μου όταν το έκανα με γ.π και μου βγήκαν ίσοι!!!Ντρεπόμουν να το γράψω μπορώ να σου πω!!!
Σου εύχομαι να μπεις με το 40% με όλη μου την καρδιά!!!
-
Όσο για τον άλλον που σε κατέκρινε επειδή δεν γνώριζες για την ισότητα των αριθμών της διδακτικής,μη μασας,ούτε κι εγώ το ήξερα,ούτε και πολλοί άλλοι!!!Έτριβα τα μάτια μου όταν το έκανα με γ.π και μου βγήκαν ίσοι!!!Ντρεπόμουν να το γράψω μπορώ να σου πω!!!
Μια και είμουν εγώ εκείνος που "κατέκρινε", θέλω να σε ρωτήσω το εξής : Πού είσουν τόσο καιρό που συζητούσαμε το θέμα αυτό και γιατί δεν έπαιρνες θέση για να υποστηρίξεις το vikoulaki? Τώρα που "εχεις δεμένο το γαϊδαρό σου" βγαίνεις και μιλάς έτσι? Ήταν προς τιμήν της Βίκυς που βγήκε και υποστήριξε την άποψή της, λογομαχήσαμε, τσακωθήκαμε, βριστήκαμε κτλ κτλ κτλ Όμως επειδή πέρασες την δοκιμασία του ΑΣΕΠ, βγαίνεις και παραδέχεσαι το λάθος που έκανες, και θέλεις να σε χειροκροτήσουμε κιόλας? Τί σημαίνει δηλαδή "μη μασάς" ? Δεν νομίζω καθ΄όλη τη διάρκεια της λογομαχίας να "μάσησε" να μιλήσει. Τυχαίνει λοιπόν να πήρες 50 στη Διδακτική, η Βίκυ να πήρε 55 και εγώ να πήρα 40 παρόλο που έγραψα ότι οι αριθμοί είναι ίσοι με δικαιολόγηση. Σημαίνει κάτι αυτό για σένα με τους βαθμούς που είδες να βάζουν? Τί σου λέει ότι 17 άτομα πέρασαν το 75 % στη Διδακτική? Εδώ γίνεται η Διεθνής Ολυμπιάδα Μαθηματικών κάθε χρόνο και βρίσκεται το 10% των μαθητών και παίρνει άριστα!! Τι διάολο, δεν μπορούν να βρεθούν 10% των μαθηματικών (ειδικά εκείνοι που διδάσκουν χρόνια σε φροντιστήρια) να γράψουν άριστα τον τρόπο με τον οποίο διδάσκουν το εμβαδόν που περικλείεται μεταξύ δύο συναρτήσεων ???? Δηλαδή κάποιοι γράφουν 90+ στα μαθηματικά και 30 στην Διδακτική και είναι απόλυτα λογικό?? Συνεπώς η μη αντικειμενικότητα της βαθμολόγησης σε αυτό το αντικείμενο της ειδικής διδακτικής, ήταν το κλειδί σε αυτό το διαγωνισμό.
Για κάποιους που έκαναν πιο παλιά σφοδρή επίθεση στο βικουλάκι,αγαπητοί μου φίλοι,πήρα μόνο 50 στην ειδική διδακτική και όμως είμαι στην πρώτη φουρνιά διοριστέων!!!
Και μη βιαστείτε να πείτε για προσαυξήσεις,έχω μόνο 1,42 από πτυχίο.
Δηλαδή πιστεύεις ότι ΔΕΝ θα έπρεπε να μετράει ο βαθμός του πτυχίου στο ΑΣΕΠ ? Αφού κάποιος πάλεψε για τον βαθμό αυτόν δεν θα έπρεπε να μετράει? Αφού δεν με έβαλε η διδακτική (λόγω του ότι είμαι τελείως άσχετος (!!!) και δεν μπορώ να διδάξω με τίποτα το εμβαδον, ούτε να συγκρίνω δύο αριθμούς) με έβαλε ο βαθμός στα μαθηματικά και η προσαύξηση στο πτυχίο και το βρίσκω και απόλυτα τιμητικό. Κάποιοι άλλοι μπορεί να είχαν (και είχαν) μεγαλύτερο μέσο όρο αλλά έτυχε εγώ να έχω προσπαθήσει περισσότερο στο Πανεπιστήμιο από κάποιον άλλο. Απόλυτα λογικό μέσα σε όλα τα παράλογα του ΑΣΕΠ. Ακόμα και στον εννιαίο πίνακα θα έπρεπε να μετράει αλλά δεν μετράει. Ούτε ξέρω γιατί. Πρέπει δηλαδή να νιώθω και τυχερός διότι με λίγο χαμηλότερο πτυχίο θα έμενα απ'έξω! Μήπως τελικά αλλού είναι το πρόβλημα? Πριν βιαστείς να απαντήσεις διάβασε προσεκτικά (αν έχεις το χρόνο) τα προηγούμενα μηνύματά μου για να δείς τις προτάσεις μου. Είναι τελείως παράλογο ένας κλάδος τόσο αντικειμενικός από τη φύση του να έχει τόσο μεγάλες αποκλίσεις στη βαθμολογία!! Ακόμα και στα μαθηματικά έγιναν τραγελαφικά πράγματα. Δηλαδή ΤΙ να πουν οι κακόμοιροι οι φιλόλογοι ή όποιοι κλάδοι της κλασσικής κατεύθυνσης με τα περισσότερα θέματα να είναι ανάπτυξης και η μη αντικειμενικότητα της βαθμολόγησης είναι (δυστυχώς) ο μεγαλύτερος παράγοντας επιτυχίας ή αποτυχίας ? Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί διορθώνουν άτομα που παίζουν κορώνα γράμματα με το μέλλον μας. Και όλα αυτά θεωρώντας ότι οι θεματοδότες και στα μαθηματικά (ίσως να χάνουν λίγο στο θέμα με τη στατιστική) αλλά και στην ειδική διδακτική έβαλαν πολύ άξια θέματα. (Ειδικά στην ειδική διδακτική δεν θα μπορούσαν να επιλέξουν καλύτερα θέματα κατα τη γνώμη μου... Ήταν θέματα καθαρής διδακτικής. Ένα θέμα με σχέδιο διδασκαλίας καθώς επίσης ένα διδακτικό επεισόδιο το οποίο έπρεπε να σχολιάσουμε).
Σκεφτήκατε ότι δεν πληρώνουν μετά τον διορισμό μας για την επιμόρφωσή μας, διότι θεωρούν ότι εκπαιδευτήκαμε (αφού περάσαμε στο ΑΣΕΠ ντε...) σε θέματα παιδαγωγικών και σε θέματα διδακτικής? Αυτός είναι και ο λόγος που μας έχουν βάλει αυτά τα άθλια πράγματα στον διαγωνισμό! Για να γίνει 1 μήνας επιμόρφωσης και να μας πουν : "είστε έτοιμοι τώρα... αφού έχετε εμπειρία και από το ΑΣΕΠ" Κα για να σφραγιστεί η αθλιότητα αυτή, σε περίπτωση ισοβαθμίας του τελικού βαθμού δύο μαθηματικών, προηγείται εκείνος που έχει μεγαλύτερο βαθμό στη διδακτική!!! (αμ πώς?? Παιδαγωγοί είμαστε τρομάρα μας... Θα μας ρωτάνε με απορία τα παιδιά για μαθηματικά και εμείς θα τους λέμε για τις "λογικές συνέπειες της πράξης" του Dreikurs) Τέλος πάντων...
Αυτά...
Αλέξανδρος
-
Αλέξανδρε, θα σου απαντήσω σε κάποια από τα σημεία που έθιξες, χωρίς να μπω στην ουσία του διαπληκτισμού σου με την Μagda:
1) Φυσικά και συμφωνώ με τη σκέψη ότι η βαθμολόγηση της διδακτικής ήταν το κλειδί, αλλά ΟΧΙ ΜΟΝΟ σε αυτό το διαγωνισμό. Στον προηγούμενο βαθμολογήθηκα με ... 24,5. Ναι, μετά από τόσα χρόνια διδακτικής εμπειρίας σε φροντιστήρια κρίθηκα ανάξια από κάποιον ανώνυμο βαθμολογητή. Κι αν το καλοσκεφτεί κανείς μόνο τυχαίος δεν ήταν ο βαθμός. Εξηγούμαι: 24,5x60%=14,7 ακόμη και 100 να έπαιρνα στα παιδαγωγικά θα είχα 100x40%=40 Σύνολο: 14,7+40=54,7<55 (τότε η βάση σε κάθε ενότητα ήταν 55) Άρα έμενα απέξω! Φρόντισε λοιπόν ο βαθμολογητής αυτός να είμαι στους αποτυχόντες Ο,ΤΙ κι αν είχα κάνει στα άλλα μαθήματα. Τόσο άχρηστη με έκρινε!!!
Όποιος πήγε στον φετινό διαγωνισμό ήταν υποψιασμένος για το τι θα παιχτεί. Απλά ελπίζαμε όλοι να μην είμαστε εμείς αυτοί που θα καούνε. Το ξανάγραψα: έχω βάσιμες ενδείξεις, ότι άτομο που πήρε χειρότερο βαθμό από μένα, έγραψε πολύ καλύτερα. Ευτυχώς διοριζόμαστε και οι δύο, όπως κι εσύ άλλωστε. Το σταυρό μας να κάνουμε που γλιτώσαμε!
2) Το ποιοί πάνε διορθωτές δεν το ξέρω. Ξέρω όμως ότι τα 3€ ανά γραπτό πολλοί θα ήθελαν να τα πάρουν. Εδώ "σκοτώνονται" να πάνε διορθωτές στις πανελλήνιες με 1€ το γραπτό, που έχουν να διορθώσουν τόσες σελίδες με τύπους και σχέσεις, στον ΑΣΕΠ για διδακτική δε θα πάνε που έχουν να διορθώσουν κείμενο; Εξάλλου δες το κι αλλιώς: άντε και ψάχνουν επιμορφωμένους στη διδακτική, πόσοι είναι αυτοί; Ξέρεις κανέναν; Λογικά είναι ελάχιστοι. Εδώ στο πανεπιστήμιο που παρακολούθησα μαθήματα διδακτικής το "σχέδιο μαθήματος" οι καθηγητές το ανέφεραν ως κάτι τελείως αφηρημένο και ο καθένας το μετέφραζε όπως νόμιζε...
3) Ο βαθμός πτυχίου καλώς κάνει φυσικά και μετράει στον ΑΣΕΠ, άλλωστε μετράει για όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ κι όχι μόνο για τους εκπαιδευτικούς. Αυτό που δεν καταλαβαίνω εγώ είναι γιατί να μη μετράει η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια, τη στιγμή που μετράει σε ιδιωτικά σχολεία. Η προϋπηρεσία δε στον ιδιωτικό τομέα μετράει σε ΟΛΟΥΣ τους άλλους διαγωνισμούς που διενεργεί ο ΑΣΕΠ. Γι΄αυτό ξαναλέω: το σταυρό μας να κάνουμε που γλιτώσαμε! Κουράγιο, υπομονή κι επιμονή για τους υπόλοιπους.
-
Αλέξανδρε,δεν πήρα θέση νωρίτερα γιατί όπως πολύ απλά μπορείς να δεις,έγινα μέλος πριν λίγες μέρες(2-3 νομίζω).Θα ήθελα να σου πω ότι δεν χρειάζεται να είσαι τόσο επιθετικός,με ανθρώπους που άρχισαν να δουλεύουν όταν εσύ πήγαινες νήπιο!!!(εννοώ τη βίκυ,είμαι λίγο μικρότερη εγώ)
Δεν υπερηφανεύομαι για το ό,τι δεν γνώριζα την ισότητα,απλά δεν πιστεύω πως μπορεί κάποιος να γνωρίζει τα πάντα.Όσο για το βαθμό πτυχίου δεν νομίζω να ανέφερα ποτέ κάτι!!!Ας μετράει, αν και οι νέοι φοιτητές,πιο υποψιασμένοι από μας,ίσως προσπαθούν πιο πολύ.
Προσπάθησε να γίνεις λίγο πιο διαλλακτικός,ειδικά τώρα που θα διοριστείς,γιατί το πιο χρήσιμο εργαλείο της δουλειάς μας είναι η υπομονή.
-
Το να συζητάμε για βαθμούς πτυχίου είναι τουλάχιστον αστείο λέω εγώ.
Επειδή έχω κάνει πολλά ιδιαίτερα σε φοιτητές του Μαθηματικού Πάτρας, ενώ σπούδασα στην Αθήνα, έχω να πω ότι απλά οι βαθμοί δε συγκρίνονται (χωρίς να μπω σε λεπτομέρειες). Φαντάζομαι και στα άλλα τμήματα θα υπάρχουν διαφορές.
Ακόμα και στο Μαθηματικό Αθήνας νομίζω πλέον έχουν κάνει επιλογής τη Διαφορική Γεωμετρία και κάτι άλλα βαρβάτα (πρώην) υποχρεωτικά, οπότε και οι βαθμοί διαφορετικών υποψηφίων από το ίδιο τμήμα επίσης δεν είναι διατάξιμοι.
Ας μην πούμε καλύτερα για περιπτώσεις Ρουμανίας, Βουλγαρίας, Ιταλίας κλπ με βαθμό πτυχίου 10!!!
Magda μπράβο και από μένα.
Αλέξανδρε έχεις δίκιο ότι το βάρος έπεσε στη διδακτική, αλλά το τι ισχύει στην ισοβαθμία είναι μάλλον δευτερεύον. Το προφανές είναι ότι έβαλαν αστεία θέματα στο γνωστικό, ώστε όλοι να πιάσουν τη βάση. Το είχα ξαναπεί και πρίν βγούν τα αποτελέσματα ότι με καλό βαθμό στη διδακτική διορίζεσαι.
-
Για να υποστηρίξω αυτό που έλεγα από την αρχή, χθες μίλησα με μια φίλη μου που πήρε 35 στη Διδακτική (στους προηγούμενους διαγωνισμούς είχε πάρει 85 και πάνω). Πήγε και ζήτησε να δει το γραπτό της και της είπαν ότι δε μπορεί. Στη συνέχεια ρώτησε αν μπορεί να μάθει τι βαθμούς έβαλαν οι δύο βαθμολογητές.
Ο πρώτος έβαλε 32 και ο δεύτερος 76!!!!! Ο τρίτος παραδοσιακά βάζει πιο κοντά στο χαμηλότερο...
Δηλαδή ότι να'ναι, έτσι; Τσάμπα όλες οι αναλύσεις και οι διαφωνίες που είχαμε τόσον καιρό...
-
Καλημέρα στους συναδέλφους μετά απο πολύ καιρό.Ελπίζω να είστε όλοι καλά και Σάββατο σήμερα να απολαμβάνεται τον ήλιο σε κάποια παραλία.Μου συνεβη κάτι πολύ άσχημο στην οικογένεια και έχασα πολλά μηνύματα.Τα διάβασα όλα και προσπάθησα να κατάλάβω το περιεχόμενό τους γιατι το μυαλό μου είναι λίγο <<μουδιασμένο>> και τελικά όλοι μας καταλήγουμε στο συμπέρασμα ,κάτι που το είχα πει, οτι στην διδακτική πήραμε τον βαθμό του κάθε βαθμολογητή.Αρα και θέμα τύχης.Η διαφορά μας λοιπόν δεν ήταν η ισότητα των αριθμών μια και όλοι μας νομίζω οτι στην καθημερινή μας πράξη τουλάχιστον θα βάλουμε όπου 1,2399999.... το 1,24.Ο τρόπος αντιμετώπισης και τεκμηρίωσης ήταν το <κουμπί> που εμένα προσωπικά με οδήγησε σε λάθος συμπέρασμα παρόλο που -το έχω ξαναπεί- αρχικά είπα ότι ήταν ίσοι αλλά στην πορεία τους έβγαλα ανισους.Δεν με απασχολεί αυτό μια και εκείνη την στιγμή έτσι μου ήρθε έτσι το έγραψα.Αυτό που πρέπει να μας απασχολεί είναι ο τρόπος βαθμολόγησης.Ειναι δυνατόν το ίδιο θέμα να βαθμολογείται απο έναν 32 και απο άλλον 76?44 μόρια διαφορά?δηλ. 26,4/60? οπότε 13,2μόρια στην τελική?Η ΔΙΑΦΟΡΑ
ΕΛΕΟΣ.Πραγματικά για ποιό λόγο προβληματιζόμαστε?Για τον βαθμολογητή? για το πτυχίο 6,69 που έγινε 9,99, για μια πιθανη διαρροή θεμάτων?
Εκανα ένσταση, δεν γνωρίζω πότε θα πάρω απάντηση, γνωρίζω ποιά θα είναι , αλλά αυτό που θέλω πραγματικά είναι να μπορούσα να δω τους βαθμούς μου στο γνωστικό.Δεν ξέρω αν γίνεται αυτό μετά την ένσταση, αλλά έχω μια ελπίδα να έχει γίνει λάθος αντιγραφής της βαθμολογίας.Το μέλλον θα δείξει
Να είστε καλά και εν όψει διακοπών -καλοκαίρι κοιτάξτε να χαρείται κάθε λεπτό που περνά.
Βίκυ
-
Πόσο ήταν η βάση διορισμού το 2007 για τους μαθηματικούς;
-
Πόσο ήταν η βάση διορισμού το 2007 για τους μαθηματικούς;
Το θέμα είναι πόσο θα είναι φέτος...... ???
Μόνο 270 θέσεις ανοιχτές και ένας Θεός ξέρει πόσες χιλιάδες αιτήσεις θα κατατεθούν..... ??? ??? ??? ::)