Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: kozzi1 στις Ιουνίου 28, 2009, 03:07:25 pm

Τίτλος: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: kozzi1 στις Ιουνίου 28, 2009, 03:07:25 pm

Σάββατο 27/6/2009

ΑΝΟΙΚΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ


Ανοικτή Επιστολή Προς: ΥΠΟΥΡΓΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΜΟΡΦΩΤΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ,

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: kshl στις Ιουνίου 28, 2009, 03:27:55 pm

ελπίζω να είναι κάποιο αστείο όλο αυτό, γιατί αλλιώς... κρίμα...

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: kozzi1 στις Ιουνίου 28, 2009, 03:32:17 pm

μωρε αστειο δεν ειναι, αλλα πώς να τους πεις και τιποτα....
(ασε που, οπως παει , συντομα θα ειμαστε στη θεση αυτη!)

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: sartr στις Ιουνίου 28, 2009, 03:46:23 pm

Τι να πουν και οι κάτω των 30,ας πούμε, εκπαιδευτικοί που έχουν γονείς άνεργους;

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: possessed στις Ιουνίου 28, 2009, 03:48:03 pm

..μακάριοι οι αναξιοπαθούντες...

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: dimstella στις Ιουνίου 28, 2009, 04:10:57 pm

Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων να μετονομαστεί πάραυτα σε Υπουργείο Κοινωνικής Πρόνοιας, Μέριμνας και Επαγγελματικής Αποκατάστασης Αναξιοπαθούντων Εκπαιδευτικών Λειτουργών (βοήθειά μας)

Επίσης να ανικατασταθεί η σχολική αργία των τριών Ιεραρχών με τη σχολική αργία του Αγίου Παντελεήμονα

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: possessed στις Ιουνίου 28, 2009, 04:23:27 pm

Αν σχηματίσουμε και άλλες ομάδες αναξιοπαθούντων(ποικιλία υπάρχει!)και αρχίσουμε να στέλνουμε ανοιχτές επιστολές ,δεδομένης της φιλευσπλαχνίας που δείχνει το υπουργείο,λέτε να την ακούσουν και να σοβαρευτούν λίγο εκεί μέσα;Μπα,ε;

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: mick-21 στις Ιουνίου 28, 2009, 05:48:24 pm

δεν μπορω να πιστεψω αυτα που συμβαινουν στη χωρα μου :(

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: sikat στις Ιουνίου 28, 2009, 06:28:58 pm

Από το απαρχαιωμένο και αρκετά συντηρητικό θα έλεγα, ΠΑΤΡΙΣ...................ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ θα μπορούσε όντως να παίξει ως ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΠΡΟΝΟΙΑ-ΟΑΕΔ-ΚΑΠΗ ποιο πολλούς ψήφους θα φέρει.

Εγώ όμως θα πρότεινα τα εξής και με την σειρά που τα αναφαίρω:

Απεξάρτηση της Παιδείας από το κομματικό μηχανισμό
Εθνικό Συμβούλιο Παιδείας αποτελούμενο από διακεκριμένους επιστήμονες
Αμεση αντικατάσταση των στελεχών που δεν επιλέχτηκαν με διαφανείς διαδικασίες
Επιλογή προσωπικού με κριτήριο τα προσόντα για την θέση που επιλέγεται
Χάραξη σύγχρονης εκπαιδευτικής πολιτικής
Κατάργηση της μονιμότητας γενικά στο δημόσιο
Συνεχής αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου
Συνεχής διάλογος για την παιδεία και μέσου ενός forum όπως  π.χ. είναι το pde και με ψηφοφορίες για σημαντικά θέματα με συμμετοχή όλων των φορέων.

Δεν νομίζω ο κ. Μπαμπινιώτης όπως είναι σήμερα η κατάσταση στην παιδεία να καταφέρει κάτι παρά και οποιες καλές οι προθέσεις του.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: knkn στις Ιουνίου 28, 2009, 06:42:06 pm

Παράθεση από: mick-21 στις Ιουνίου 28, 2009, 05:48:24 pm

δεν μπορω να πιστεψω αυτα που συμβαινουν στη χωρα μου :(

Από τη μια μου έρχεται να γελάσω ( αφού είμαι διορισμένος , δεν πα να διορίσουν και τη γιαγιά μου τη συχωρεμένη ) ...
Από την άλλη συμπάσχω με τους αδιόριστους χωρίς μέσον , χωρίς 3ή4 παιδιά , χωρίς 45 χρόνια στην πλάτη , χωρίς ΟΑΕΔ , χωρίς χωρίς χωρίς
και λέω ψηφίστε στο
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.285

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: possessed στις Ιουνίου 28, 2009, 06:42:40 pm

Παράθεση από: mick-21 στις Ιουνίου 28, 2009, 05:48:24 pm

δεν μπορω να πιστεψω αυτα που συμβαινουν στη χωρα μου :(
[/quote


Η χώρα μας  είναι παράδεισος!Παράδεισος για τα λαμόγια παντός τύπου!Αλλά εφόσον επιλέγουμε να είμαστε οι κακομοίρηδες που η μόνη μας αντίδραση είναι η γκρίνια,πολύ καλά να πάθουμε!Αυτό μας αξίζει!

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: bikini στις Ιουνίου 28, 2009, 07:22:12 pm

Κι εγώ θέλω:
- αυτοκίνητο κάμπριο
- καρέκλα διευθυντική χωρίς ευθύνες
- σπίτι στη θάλασσα
- κρουαζιερόπλοιο για τα καλοκαίρια μου
- μία βρύση που να βγάζει λεφτά
- 20 πόντους ύψος ακόμη
- να ξέρω 5 μουσικά όργανα
- να μιλάω άψογα 10 ξένες γλώσσες.
Να τα ζητήσω από τον Άρη;;;

Και μη χειρότερα! ή Πόσο χειρότερα ακόμη;;;

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: Kilgore στις Ιουνίου 28, 2009, 08:36:08 pm

Κάποτε τα 45 ήταν το ανώτατο όριο ηλικίας για διορισμό στο Δημόσιο, τώρα θα είναι το κατώτατο όριο για να μπεις (γιατί άλλη είναι η... γοητεία και η όρεξη της γκριζομάλλας 45άρας καθηγήτριας) και φυσικά, μετά από 10-15 χρόνια δουλειάς θα έχουν κουραστεί και  θα ζητάνε και σύνταξη!  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: daffyduck στις Ιουνίου 28, 2009, 08:49:10 pm

Νομίζω επίσης ότι πρέπει ΑΜΕΣΑ να διοριστούν όλοι οι παντρεμένοι εκπαιδευτικοί με παράλληλες (εξωσυζυγικές) σχέσεις  (ανεξαρτήτως ηλικίας και ΑΣΕΠ φυσικά και με απόλυτη σειρά προτεραιότητας). Ξέρετε τι έξοδα έχει να συντηρείς δύο σχέσεις; Πώς θα καλυφθούν αυτοί οι άνθρωποι με την ανασφάλεια που υπάρχει στον ιδιωτικό τομέα;;;

ΥΓ

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: olgalia στις Ιουνίου 28, 2009, 09:36:34 pm

Ε, λοιπόν εμένα αυτή η ανοικτή επιστολή για τους 45άρηδες με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη! ;D
Είναι, επίσης, πολύ καλή η ιδέα του συναδέρφου πιο πάνω που είπε να βομβαρδίσουμε το υπουργείο με ανάλογες επιστολές από άλλες "ευαίσθητες" κοινωνικές ομάδες, μπας και επιτέλους καταλάβουν ότι παρατράβηξαν το σκοινί με τους πολυτεκνους - τρίτεκνους - ΟΑΕΔίτες και δε συμμαζεύεται...
Προτείνω λοιπόν ανάλογες επιστολές διαμαρτυρίες από:
1. Αδιόριστους εκπαιδευτικούς που έχουν πεθάνει οι γονείς τους
2. Αδιόριστες εκπαιδευτικούς που τις παράτησε ο άντρας τους γιατί βρήκε γκόμενα (στην αίτηση θα προσκομίζεται επικυρωμένη φωτό του συζύγου στο κρεβάτι με την γκόμενα)
3. Αδιοριστους εκπαιδευτικούς άντρες με -επικυρωμένη φυσικά- βεβαίωση γιατρού ότι έχουν σεξουαλικό πρόβλημα ή πρόβλημα υπογονιμότητας ώστε να μην μπορούν να γίνουν τρίτεκνοι ή πολύτεκνοι. Η περίπτωση υπογονιμότητας φυσικά μπορεί να αφορά και αδιόριστες γυναίκες εκπαιδευτικούς. 
Ε... αυτά... δεν μου έρχεται άλλη κατηγορία προς το παρόν στο μυαλό... φυσικά κάθε αλλη πρόταση γίνεται δεκτή... 8)

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: astron στις Ιουνίου 28, 2009, 09:49:42 pm

Από που πηγάζει αυτή η "επιστολή"?   Έχει δημοσιευθεί κάπου ή πρόκειται περί πλάκας ???

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: syrrahm στις Ιουνίου 28, 2009, 10:21:59 pm

http://45xronwn.blogspot.com/

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: astron στις Ιουνίου 28, 2009, 10:25:30 pm

Ευχαριστω! Το googlισα λιγάκι και με τη σειρά μου και μου το έβγαλε και εδώ:

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank27_6_9_0954.php

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: olgalia στις Ιουνίου 28, 2009, 11:33:51 pm

Συγνώμη... δηλ μιλάνε σοβαρά;;;

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: kshl στις Ιουνίου 28, 2009, 11:34:36 pm

Παράθεση από: syrrahm στις Ιουνίου 28, 2009, 10:21:59 pm

http://45xronwn.blogspot.com/

Μισό λεπτό θέλει για να γραφτείτε στο google, δίνετε μόνο το email σας και ένα username. Κάνετε έναν κόπο παραπάνω και αφήστε την άποψη σας και εκεί  ;)

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 11:54:46 am

Παράθεση από: dimstella στις Ιουνίου 28, 2009, 04:10:57 pm

Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων να μετονομαστεί πάραυτα σε Υπουργείο Κοινωνικής Πρόνοιας, Μέριμνας και Επαγγελματικής Αποκατάστασης Αναξιοπαθούντων Εκπαιδευτικών Λειτουργών (βοήθειά μας)

Επίσης να ανικατασταθεί η σχολική αργία των τριών Ιεραρχών με τη σχολική αργία του Αγίου Παντελεήμονα

Μη γινεσαι κυνικη ολοι υποψηφιοι ειμαστε .ολες οι αλλαγες απο κατι τετοια μικρα ξεκίνησαν

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 29, 2009, 04:44:25 pm

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 11:54:46 am

Παράθεση από: dimstella στις Ιουνίου 28, 2009, 04:10:57 pm

Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων να μετονομαστεί πάραυτα σε Υπουργείο Κοινωνικής Πρόνοιας, Μέριμνας και Επαγγελματικής Αποκατάστασης Αναξιοπαθούντων Εκπαιδευτικών Λειτουργών (βοήθειά μας)

Επίσης να ανικατασταθεί η σχολική αργία των τριών Ιεραρχών με τη σχολική αργία του Αγίου Παντελεήμονα

Μη γινεσαι κυνικη ολοι υποψηφιοι ειμαστε .ολες οι αλλαγες απο κατι τετοια μικρα ξεκίνησαν

οχι του Αγ.Παντελεημονα. 1ο γιατι ηταν ιατρος και 2ο εορταζεται καλοκαιρι που τα σχολεια ειναι κλειστα (δεν λεει, διοτι ειμαστε μερικοι κατα των θρησκευτικων, της προσευχης κλπ αλλα αυτα τα προσεχουμε)

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 04:50:20 pm

ρε μαρκο για σκεψου οτι ειμαστε υποψηφιοι 45 αδιοριστοι λιγο κατανοηση δεν βλαπτει

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 29, 2009, 04:56:01 pm

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 04:50:20 pm

ρε μαρκο για σκεψου οτι ειμαστε υποψηφιοι 45 αδιοριστοι λιγο κατανοηση δεν βλαπτει

απλα, σχολιασα το παραθεμα. τιποτα αλλο.
η θεση μου για αυτα ειναι ξεκαθαρη και γιαυτο πολυ με εχουν στο στοχαστρο. πολυ λιγο με νοιαζει.
ειπα και επαναλαμβανω τη θεση μου. εφοσον παιρνουν τους 24μηνιτες με οποιοδηποτε ασεπ, τοτε ειμαι υπερ και των 3τεκων και των οαεδιτων και κια και,και....
αρα δεν ειμαι εναντιον σας.

κανονικα θα επρεπε 100% ασεπ για ολους.αλλα εφοσον αυτο δεν το συζητανε καν....αρα...

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 05:00:11 pm

οπα δεν ειμαι ουτε καν 40 αλλα χωρις βισμα ,με ασεπ δεν το κοβω ετσι που τους παιρνουν με το σταγονομετρο αλλα ελπίζεις οτι κατι θα στραβωσει και θα μπουμε και μεις της γης οι κολασμενοι

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: solon29 στις Ιουνίου 29, 2009, 05:30:57 pm

Ok Καταλαβαίνω σε τι θέση βρίσκεται κάποιος 45 χρονών αδιόριστος, αλλά τόσα χρόνια τι έκανε μόνο φροντιστήρια και ιδιαίτερα και θυμήθηκε να διοριστεί τώρα;Τόσα χρόνια δεν μπορούσε να βρει ώρες στην ΠΔΣ;Αφήστε που μέχρι το 2004 μπορούσε κάποιος να πάρει και πάνω από 10 ώρες στην ΠΔΣ! ΑΣΕΠ δεν πήρε κανένα μόριο από το 1998 μέχρι τώρα; Εγώ με πτυχίο το 2004,2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ 2006 και 2008 και 2 τελευταίες σχολικές χρονιές ωρομίσθιος στην ΠΔΣ πως κατάφερα και έχω 15 μόρια; Και δεν έχω κλείσει ακόμα τα 30. Για προσπαθήστε να βρείτε ώρες ΠΔΣ και διαβάστε όσο μπορείτε για να είστε έστω επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ. Μην ζητάτε αυτόματο διορισμό στα 45! Δηλαδή οι 30-44 τι θα κάνουν; Είμαστε άλλη κατηγορία καθηγητών εμείς;

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 05:35:11 pm

μπραβο σου και να τα χαιρεσαι ολα τα καλα σου αλλα διαβασες την επιστολη ελεγε οτι ηταν τοσα χρονια αναπλ. και ωρομισθιος και με δυο παιδια δεν μπορεις να κατσεις ακομα και να θελεις. εσυ με τοσες επιτυχιες εισαι μονιμη;
 

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: billie jean στις Ιουνίου 29, 2009, 05:52:46 pm

Παράθεση από: solon29 στις Ιουνίου 29, 2009, 05:30:57 pm

Ok Καταλαβαίνω σε τι θέση βρίσκεται κάποιος 45 χρονών αδιόριστος, αλλά τόσα χρόνια τι έκανε μόνο φροντιστήρια και ιδιαίτερα και θυμήθηκε να διοριστεί τώρα;Τόσα χρόνια δεν μπορούσε να βρει ώρες στην ΠΔΣ;Αφήστε που μέχρι το 2004 μπορούσε κάποιος να πάρει και πάνω από 10 ώρες στην ΠΔΣ! ΑΣΕΠ δεν πήρε κανένα μόριο από το 1998 μέχρι τώρα; Εγώ με πτυχίο το 2004,2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ 2006 και 2008 και 2 τελευταίες σχολικές χρονιές ωρομίσθιος στην ΠΔΣ πως κατάφερα και έχω 15 μόρια; Και δεν έχω κλείσει ακόμα τα 30. Για προσπαθήστε να βρείτε ώρες ΠΔΣ και διαβάστε όσο μπορείτε για να είστε έστω επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ. Μην ζητάτε αυτόματο διορισμό στα 45! Δηλαδή οι 30-44 τι θα κάνουν; Είμαστε άλλη κατηγορία καθηγητών εμείς;

με τα λεφτα της προσθετης δεν συντηρεις σπίτι καλό μου!!!
εκτός αν ο μπαμπάς σου σε συντηρει ΑΚΟΜΑ!

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 06:00:33 pm

Παράθεση από: sofiats στις Ιουνίου 29, 2009, 05:52:46 pm

Παράθεση από: solon29 στις Ιουνίου 29, 2009, 05:30:57 pm

Ok Καταλαβαίνω σε τι θέση βρίσκεται κάποιος 45 χρονών αδιόριστος, αλλά τόσα χρόνια τι έκανε μόνο φροντιστήρια και ιδιαίτερα και θυμήθηκε να διοριστεί τώρα;Τόσα χρόνια δεν μπορούσε να βρει ώρες στην ΠΔΣ;Αφήστε που μέχρι το 2004 μπορούσε κάποιος να πάρει και πάνω από 10 ώρες στην ΠΔΣ! ΑΣΕΠ δεν πήρε κανένα μόριο από το 1998 μέχρι τώρα; Εγώ με πτυχίο το 2004,2 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ 2006 και 2008 και 2 τελευταίες σχολικές χρονιές ωρομίσθιος στην ΠΔΣ πως κατάφερα και έχω 15 μόρια; Και δεν έχω κλείσει ακόμα τα 30. Για προσπαθήστε να βρείτε ώρες ΠΔΣ και διαβάστε όσο μπορείτε για να είστε έστω επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ. Μην ζητάτε αυτόματο διορισμό στα 45! Δηλαδή οι 30-44 τι θα κάνουν; Είμαστε άλλη κατηγορία καθηγητών εμείς;

με τα λεφτα της προσθετης δεν συντηρεις σπίτι καλό μου!!!
εκτός αν ο μπαμπάς σου σε συντηρει ΑΚΟΜΑ!

Τι ψσχνεις να βρεις παιδι μου.Και μετα λεμε οτι οι νεοι δεν κανουν παιδια.πως αμα μεχρι τα τριαντα φευγα καθετε με τους γονεις της αντε να κατανοησει την απελπισια του αλλου που εγραψε την επιστολη

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: para5 στις Ιουνίου 29, 2009, 06:28:28 pm

Δηλαδή τι σημαίνει το να είναι κάποιος 45;
Πως δεν μπορεί να διεκδικήσει μια δουλειά επί ίσοις όροις;
Πως επειδή κατάφερε και έφτασε 45 και είναι αδιόριστος θα πρέπει η πολιτεία να τον ανταμείψει;
Πως δικαιωματικά μετά τα 45 θα πρέπει να αράξει και να μην προσπαθεί να πετύχει με την αξία του αλλά λόγω ηλικίας;
Πως θα πρέπει να ανταμειφθεί επειδή είχε το μυαλό πάνω από το κεφάλι για 20 και πλέον χρόνια και τό 'παιζε ανένταχτος ή ασχολούνταν με δουλειές που δεν τον οδήγησαν στο διορισμό;

Αυτή η επιστολή των 45άρηδων είναι από τις πιο κραυγαλέες διακηρύξεις ρεμαλοσύνης (σόρρυ για το νεολογισμό) που έχω διαβάσει.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: km στις Ιουνίου 29, 2009, 06:35:41 pm

Πέστα πέστα! Εγώ ξέρω συναδέλφους με 18 μόρια οι οποίοι διορίστηκαν χωρίς ΑΣΕΠ και φυσικά ήταν μόνο 30 χρονών. Αυτό έγινε γιατί διεκδικούσαν διδακτικές ώρες σε ΠΔΣ ή ώρες αναπλήρωσης στην ειδική αγωγή (κι αυτό επειδή ασχολήθηκαν και απέκτησαν χαρτιά που τους έδιναν το δικαίωμα). Επισης οι συγκεκριμένοι συνάδελφοι πήγαιναν όπου τους καλούσαν ως αναπληρωτές ή ωρομίθιοι και δεν αρνούνταν να φύγουν σε άλλο μέρος από αυτό που έμεναν. Οι περισσότεροι δε ήταν και παντρεμένοι!Ίσως να μην είχαν παιδιά. Πάντως σίγουρα δεν τους τα πλήρωναν όλα οι γονείς τους.Απ τα παραπάνω καταλαβαίνουμε ότι πήραν αυτό που ήθελαν πολύ πριν γίνουν 45!

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: morgan στις Ιουνίου 29, 2009, 06:39:10 pm

Ξέρω τέτοια περίπτωση συναδέλφου φιλολόγου που κοντεύει να στοιχειώσει μέσα σε φροντιστήριο κάποιου κατά πολλά χρόνια νεότερού του.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: stave στις Ιουνίου 29, 2009, 06:57:47 pm

Οι 45άρηδες φιλόλογοι είναι διορισμένοι προ συστήματος ΑΣΕΠ. Αν δεν είναι προφανώς κάτι δεν κυνήγησαν.....αρνήθηκαν αναπλήρωση ή διορισμό. Αδικημένοι θα έπρεπε να θεωρούνται οι κοντά στα 40 με την έννοια ότι περίμεναν στην επετηρίδα μέχρι τα 30 περίπου και όταν πλησίαζαν να τους φωνάξουν ήρθε ο διαγωνισμός. Σημειωτέον ότι ΠΔΣ δεν μετρούσε αρχικά ως προϋπηρεσία και πολλοί δεν την κυνηγούσαν γι' αυτό το λόγο και έκαναν φροντιστήρια ή άλλες δουλειές για να ζήσουν.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: emmaki στις Ιουνίου 29, 2009, 07:05:11 pm

Δηλαδή, συγνώμη, από όλα αυτά εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι:
1) Υποαπασχοληθείτε μέχρι τα 45, και μετά μην ανησυχείτε γιατί θα διοριστείτε (αν τελικά γίνει αυτό δεκτό)
2) Μην ανησυχείτε, ψάξτε και βρείτε βύσματα για να πάρετε ώρες ΠΔΣ, ΟΑΕΔ, Σιβητανείδειο ΄(είμαι σίγουρη ότι γράφεται αλλιώς!) κλπ
3) Κάντε πολλά παιδιά και θα διοριστείτε!

Και οι υπόλοιποι; Στο πηγάδι κατουρήσαμε; Εγώ δηλαδή που μέχρι τα 30 μου παιδεύομαι με μεταπτυχιακά για να γίνω καλύτερη στην επιστήμη μου και δεν έχω παντρευτεί, και δεν έχω κάνει 3,4,5 παιδιά; Θα πρέπει να περιμένω μέχρι τα 45 μου;
Ε, λοιπόν, όχι! Δεν το δέχομαι αυτό! Αυτός που έιναι 45 χρονών σήμερα, λογικά έχει πτυχίο εδώ και 20 χρόνια (τουλάχιστον). Πριν από 20 χρόνια όλες οι ειδικότητες δεν ήταν έτσι όπως είναι σήμερα. Αν το προσπαθούσε έστω και λίγο θα ήταν διορισμένος τώρα.

Με την ίδια λογική, εγώ θέλω να διορίζονται αμέσως όσοι έχουν διδακτορικό. Άλλος θέλει να διορίζονται όσοι έχουν βγάλει άριστα στι πτυχίο τους. Άλλος όσοι είναι από παραμεθώριο περιοχή (χμμμμ αυτό θα με βόλευε και μένα), άλλος όσοι είναι ξανθοί (και αυτό θα με βόλευε) ή μελαχροινοί ή όσοι έχουν το ίδο όνομα με τον υπουργό.....

Νομίζω ότι όλοι πλέον θέλουμε όλα να μας έρχονται στο πιάτο και να μας μασάνε και την τροφή μας!!!!

Το πιο δίκαιο για ΟΛΟΥΣ είναι να αγωνιστούμε ΟΛΟΙ μαζί για να γίνονται διορισμοί μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Αν ο καθένας βγαίνει και κάνει μία πρόταση για το ποιοί πρέπει να προηγούνται στους διορισμούς....We sat the boat, my friends!!!!!

Υ.Γ. Κανονικά ίσως δεν θα έπρεπε να παίρνω μέρος σε τέτοιες συζητήσεις, γιατί έχω διοριστέι. Στρώθηκα, διάβασα, έγραψα στον ΑΣΕΠ και διορίστηκα. Μετά έκανα και δεύτερο μεταπτυχιακό, που δεν μου αναγνωρίζεται πουθενά φυσικά (γιατί στην Ε΄λλάδα δεν θέλουμε πολλά προσόντα στους δασκάλους μας) και τώρα κάνω το διδακτορικό μου. Αλλά πιστεύω ότι ο τρόπος διορισμού και η διεκδίκηση του πιο δίκαιου τρόπου είναι υπόθεση που αφορά όλους μας.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 07:41:05 pm

Παράθεση από: emmaki στις Ιουνίου 29, 2009, 07:05:11 pm

Δηλαδή, συγνώμη, από όλα αυτά εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι:
1) Υποαπασχοληθείτε μέχρι τα 45, και μετά μην ανησυχείτε γιατί θα διοριστείτε (αν τελικά γίνει αυτό δεκτό)
2) Μην ανησυχείτε, ψάξτε και βρείτε βύσματα για να πάρετε ώρες ΠΔΣ, ΟΑΕΔ, Σιβητανείδειο ΄(είμαι σίγουρη ότι γράφεται αλλιώς!) κλπ
3) Κάντε πολλά παιδιά και θα διοριστείτε!

Και οι υπόλοιποι; Στο πηγάδι κατουρήσαμε; Εγώ δηλαδή που μέχρι τα 30 μου παιδεύομαι με μεταπτυχιακά για να γίνω καλύτερη στην επιστήμη μου και δεν έχω παντρευτεί, και δεν έχω κάνει 3,4,5 παιδιά; Θα πρέπει να περιμένω μέχρι τα 45 μου;
Ε, λοιπόν, όχι! Δεν το δέχομαι αυτό! Αυτός που έιναι 45 χρονών σήμερα, λογικά έχει πτυχίο εδώ και 20 χρόνια (τουλάχιστον). Πριν από 20 χρόνια όλες οι ειδικότητες δεν ήταν έτσι όπως είναι σήμερα. Αν το προσπαθούσε έστω και λίγο θα ήταν διορισμένος τώρα.

Με την ίδια λογική, εγώ θέλω να διορίζονται αμέσως όσοι έχουν διδακτορικό. Άλλος θέλει να διορίζονται όσοι έχουν βγάλει άριστα στι πτυχίο τους. Άλλος όσοι είναι από παραμεθώριο περιοχή (χμμμμ αυτό θα με βόλευε και μένα), άλλος όσοι είναι ξανθοί (και αυτό θα με βόλευε) ή μελαχροινοί ή όσοι έχουν το ίδο όνομα με τον υπουργό.....

Νομίζω ότι όλοι πλέον θέλουμε όλα να μας έρχονται στο πιάτο και να μας μασάνε και την τροφή μας!!!!

Το πιο δίκαιο για ΟΛΟΥΣ είναι να αγωνιστούμε ΟΛΟΙ μαζί για να γίνονται διορισμοί μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Αν ο καθένας βγαίνει και κάνει μία πρόταση για το ποιοί πρέπει να προηγούνται στους διορισμούς....We sat the boat, my friends!!!!!

Υ.Γ. Κανονικά ίσως δεν θα έπρεπε να παίρνω μέρος σε τέτοιες συζητήσεις, γιατί έχω διοριστέι. Στρώθηκα, διάβασα, έγραψα στον ΑΣΕΠ και διορίστηκα. Μετά έκανα και δεύτερο μεταπτυχιακό, που δεν μου αναγνωρίζεται πουθενά φυσικά (γιατί στην Ε΄λλάδα δεν θέλουμε πολλά προσόντα στους δασκάλους μας) και τώρα κάνω το διδακτορικό μου. Αλλά πιστεύω ότι ο τρόπος διορισμού και η διεκδίκηση του πιο δίκαιου τρόπου είναι υπόθεση που αφορά όλους μας.

Αν καταλαβα καλα μενεις με τους γονεις σου ακομα γι αυτο εχεις χρονο για τοσο διαβασμα αν εχεις οικογενεια με μικρο παιδι πιστεψε με ολα αυτα ειναι πολυ δυσκολα γιατι ταυτοχρονα πρεπει και να δουλευεις οπου βρεις αρκει να προσφερεις στην οικογενεια.Δεν υπαρχει η πολυτελεια του χρονου για καλο διαβασμα.Και παραλληλα καθε χρονια να τρεχεις για αιτησεις που ομως πεφτουν στο κενο.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: magda στις Ιουνίου 29, 2009, 08:12:17 pm

Θα μιλήσω για τον κλάδο μου,γιατί δεν μπορώ να ξέρω για τους υπόλοιπους. Λοιπόν, για να πάρεις ώρες ΠΔΣ Αθήνα και Πειραιά(ίσως και αλλού δεν ξέρω) βασική προυπόθεση είναι το βύσμα.Έκανα κι εγώ για 2 χρονιές στις αρχές αρχές, χιλιοπαρακαλώντας το γνωστό μου διευθυντή.Μετά δεν μπόρεσα να ξαναβρώ ούτε ώρα πρόσθετης.Είχα από ΑΣΕΠ 2002 κάπου 12 μόρια και το μόνο που συνέβη ήταν να με καλέσουν ωρομίσθια στη Ρόδο και σε άλλα μακρινά μέρη που δεν είχα δηλώσει μαλιστα, γιατί δεν έβρισκαν και έπαιρναν όλους τηλ!!!!Για 10 ώρες περίπου.Εννοείται δεν πήγα γιατί δεν υπήρχε το χρήμα, ούτε ο μπαμπάς που τα χώνει ,ούτε κανείς. Όσους ωρομίσθιους ξέρω ηλικίας κάτω των 30 που ξενιτεύονται,είναι αυτοί που τους τα πληρώνουν οι δικοί τους.Μόνο για αναπλήρωση μπορείς να ξενιτευτείς, η ωρομισθία σε μακρινό μέρος θέλει γερό πορτοφόλι από πίσω.
Τώρα για τους 45άρηδες, πάλι της ειδικότητάς μου, το παιχνίδι είχε χαθεί πριν τον ΑΣΕΠ γιατί η επετηρίδα μας είχε κολλήσει ανεπανόρθωτα.
Η μόνη λύση ήταν ο διαγωνισμός.Κι εγώ στα 37 μου διορίστηκα αφού έδωσα 3 φορές.Παρόλα αυτά διαφωνώ με το διορισμό με κριτήριο την ηλικία γιατί το θεωρώ άδικο προς τους νεώτερους συναδέλφους.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: gringa στις Ιουνίου 29, 2009, 08:22:25 pm

Καλά ρε παιδιά, αυτοί οι 45ρηδες έτσι γεννήθηκαν, 45 ετών και με παιδιά? Κάποτε υπήρξανε όλοι 25 και 30 χωρίς υποχρεώσεις και με χρόνο (και κουράγιο) για διάβασμα. Το γεγονός ότι δεν το κυνήγησαν τότε όσο ίσως θα έπρεπε, αυτό δε σημαίνει πως θα πρέπει τώρα η πολιτεία να τους δώσει στο πιάτο αυτό το οποίο απαξίωσαν τόσα χρόνια.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: Supreme στις Ιουνίου 29, 2009, 08:27:29 pm

Καλά μην είσαι και τόσο σίγουρη magda ότι υπάρχουν γονείς πίσω.Αν δουλέψεις ακόμα και σε άσχετη δουλειά μαζεύεις χρήματα για να φύγεις.Εγώ αυτό έκανα και θα φύγω πετώντας ωρομίσθια όταν έρθει η ώρα εκείνη.Όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: astron στις Ιουνίου 29, 2009, 08:30:23 pm

Πάντως δεν νομίζω ότι απαξίωσαν κάτι. Αναπληρωτές λένε ότι είναι. Από τη στιγμή που θέλουν να διορίσουν και τους τρίτεκνους  γιατί όχι και οι 45άρηδες και νομίζω ότι θα πρέπει να πάρουν σειρά και οι δύτεκνοι :)

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: gringa στις Ιουνίου 29, 2009, 08:42:27 pm

Πιστεύω ότι ορισμένοι το απαξίωσαν. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η κυρία που μου έκανε μάθημα όταν έδινα Πανελλαδικές, που μου δήλωνε με περηφάνια ότι βγάζει 4 φορές περσσότερα από όσα θα έβγαζε διορισμένη σε κάποιο "κ@λοχόρι" (συγγνώμη για την έκφραση, τα δικά της λόγια χρησιμοποιώ).
Τώρα που το σκέφτομαι η συγκεκριμένη κυρία θα πρέπει να είναι γύρω στα 45.....

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: agrinio30 στις Ιουνίου 29, 2009, 08:45:18 pm

Τι να πει κανείς οι απόψεις διίστανται!

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 29, 2009, 08:48:21 pm

Παράθεση από: venom στις Ιουνίου 29, 2009, 08:30:23 pm

Πάντως δεν νομίζω ότι απαξίωσαν κάτι. Αναπληρωτές λένε ότι είναι. Από τη στιγμή που θέλουν να διορίσουν και τους τρίτεκνους  γιατί όχι και οι 45άρηδες και νομίζω ότι θα πρέπει να πάρουν σειρά και οι δύτεκνοι :)

summum jus summa injuria (= η υψιστη δικαιοσυνη γεννα την υψιστη αδικία)

συνεπως, με πιο απλα λογια, ετσι που εχουν τα πραγματα ολα πια ειναι σωστα και δικαια. Ναι, υπο αυτο το πρισμα, συμφωνω πια και με αυτο.
εχουν δικιο. (οπως εχουν οι 40μηνιτες,30μηνιτες,24μηνιτες-η αρχη της αδικιας-18μηνιτες,πολυτεκνοι, 3τεκνοι,οαεδιτες, και επονται.....)
γιατι απλα ενα συστημα ολοι 100% μεσω ασεπ δεν συμφερει.και τελος,ποιες ειναι οι διορθωτικες κινησεις? τις ειδατε? γιατι εγω μονο μεσω του pde βλεπω αντιδρασεις.κανω λαθος?
προς τι λοιπον το μισος και ο αλληλοσπαραγμος?

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: emmaki στις Ιουνίου 29, 2009, 08:52:11 pm

Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιουνίου 29, 2009, 07:41:05 pm

Παράθεση από: emmaki στις Ιουνίου 29, 2009, 07:05:11 pm

Δηλαδή, συγνώμη, από όλα αυτά εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι:
1) Υποαπασχοληθείτε μέχρι τα 45, και μετά μην ανησυχείτε γιατί θα διοριστείτε (αν τελικά γίνει αυτό δεκτό)
2) Μην ανησυχείτε, ψάξτε και βρείτε βύσματα για να πάρετε ώρες ΠΔΣ, ΟΑΕΔ, Σιβητανείδειο ΄(είμαι σίγουρη ότι γράφεται αλλιώς!) κλπ
3) Κάντε πολλά παιδιά και θα διοριστείτε!

Και οι υπόλοιποι; Στο πηγάδι κατουρήσαμε; Εγώ δηλαδή που μέχρι τα 30 μου παιδεύομαι με μεταπτυχιακά για να γίνω καλύτερη στην επιστήμη μου και δεν έχω παντρευτεί, και δεν έχω κάνει 3,4,5 παιδιά; Θα πρέπει να περιμένω μέχρι τα 45 μου;
Ε, λοιπόν, όχι! Δεν το δέχομαι αυτό! Αυτός που έιναι 45 χρονών σήμερα, λογικά έχει πτυχίο εδώ και 20 χρόνια (τουλάχιστον). Πριν από 20 χρόνια όλες οι ειδικότητες δεν ήταν έτσι όπως είναι σήμερα. Αν το προσπαθούσε έστω και λίγο θα ήταν διορισμένος τώρα.

Με την ίδια λογική, εγώ θέλω να διορίζονται αμέσως όσοι έχουν διδακτορικό. Άλλος θέλει να διορίζονται όσοι έχουν βγάλει άριστα στι πτυχίο τους. Άλλος όσοι είναι από παραμεθώριο περιοχή (χμμμμ αυτό θα με βόλευε και μένα), άλλος όσοι είναι ξανθοί (και αυτό θα με βόλευε) ή μελαχροινοί ή όσοι έχουν το ίδο όνομα με τον υπουργό.....

Νομίζω ότι όλοι πλέον θέλουμε όλα να μας έρχονται στο πιάτο και να μας μασάνε και την τροφή μας!!!!

Το πιο δίκαιο για ΟΛΟΥΣ είναι να αγωνιστούμε ΟΛΟΙ μαζί για να γίνονται διορισμοί μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Αν ο καθένας βγαίνει και κάνει μία πρόταση για το ποιοί πρέπει να προηγούνται στους διορισμούς....We sat the boat, my friends!!!!!

Υ.Γ. Κανονικά ίσως δεν θα έπρεπε να παίρνω μέρος σε τέτοιες συζητήσεις, γιατί έχω διοριστέι. Στρώθηκα, διάβασα, έγραψα στον ΑΣΕΠ και διορίστηκα. Μετά έκανα και δεύτερο μεταπτυχιακό, που δεν μου αναγνωρίζεται πουθενά φυσικά (γιατί στην Ε΄λλάδα δεν θέλουμε πολλά προσόντα στους δασκάλους μας) και τώρα κάνω το διδακτορικό μου. Αλλά πιστεύω ότι ο τρόπος διορισμού και η διεκδίκηση του πιο δίκαιου τρόπου είναι υπόθεση που αφορά όλους μας.

Αν καταλαβα καλα μενεις με τους γονεις σου ακομα γι αυτο εχεις χρονο για τοσο διαβασμα αν εχεις οικογενεια με μικρο παιδι πιστεψε με ολα αυτα ειναι πολυ δυσκολα γιατι ταυτοχρονα πρεπει και να δουλευεις οπου βρεις αρκει να προσφερεις στην οικογενεια.Δεν υπαρχει η πολυτελεια του χρονου για καλο διαβασμα.Και παραλληλα καθε χρονια να τρεχεις για αιτησεις που ομως πεφτουν στο κενο.

Και όμως, από τότε που τελείωσα το σχολείο δεν μένω με τους γονείς μου. Από τα 18 μου που πέρασα στο πανεπιστήμιο μένω μόνη μου και συντηρώ τον εαυτό μου (είτε είμαι στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό) αποκλειστικά μόνη μου. Δεν λέω ότι είναι εύκολο, αλλά δεν είναι ακατόρθωτο. Δουλεύοντας, λοιπόν, 15 ώρες την εβδομάδα σε φροντιστήρια, ιδιαίτερα και ερευνητικά προγράμματα κατάφερα και βρήκα χρόνο για διάβασμα για τον ΑΣΕΠ. Τώρα, όντας διορισμένη, κάνω διδακτορικό στο εξωτερικό, έχω πάρει εκπαιδευτική άδεια, αλλά επειδή προφανώς και στο υπουργείο θεωρούν (όπως εσύ και πολλί άλλοι) ότι έχω από πίσω τους γονείς μου, δεν με έχουν πλρώσει ακόμα, οπότε αναγκάζομαι και δουλεύω και εδώ πλήρες ωράριο και ταυτόχρονα κάνω την έρευνα μου και προχωρώ κανονικότατα.

Όταν κάποιος θέλει να κάνει κάτι, να μαζέψει μόρια, να δουλέψει, να διαβάσει, να είναι καλός οικογενειάρχης, μπορεί. Όπως είπα δεν είναι έυκολο, αλλά δεν είναι και αδύνατο ή απαγορευτικό! Μην τρελαθούμε τώρα ότι κάποιος εδώ και 20 χρόνια (τουλαχιστον) δεν έχει καταφέρει να βρει δουλειά στην ειδικότητα του και να μαζέψει μόρια διορισμού....
Όσο για φιλιλόγους, ξέρω επίσης πολλούς που δουλέυοντας λίγο λίγο, σε ΠΔΣ, ειδική αγωγή, παράλληλη στήριξη κλπ, σαν μυρμηγκάκια, μάζεψαν μόρια τα τελευταία 5-6 χρόνια και του χρόνου θα διοριστούν. Αυτοί και οικογένειες έχουν κάνει και παιδιά και από όλα

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: gringa στις Ιουνίου 29, 2009, 08:52:25 pm

Μάρκο κανένας δε μισεί κανέναν (τουλάχιστον όχι εγώ). Συζήτηση κάνουμε και ο καθένας λέει τη γνώμη του. Άλλωστε νομίζω ότι αυτός είναι και ένας από τους λόγους ύπραξης του forum, η συζήτηση δηλαδή της εκπαιδευτικής επικαιρότητας.
 ;)

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 29, 2009, 09:17:06 pm

αλλο ειπα, εν πασει περιπτωση, ...........
πολυ σωστα νομιζεις. μακαρι να ειναι ολοι ετσι, αλλα βλεπεις ποσο ευκολα ξεφευγουν οι συναδελφοι και "κλειδωνονται" τα τοπικς στην αρχη τους ακομα.συμφωνεις με αυτο.
 επι της ουσιας ομως, δηλ. καλα τα λεμε ολοι μας εδω και μπραβο μας, αλλα τι κανουν οι συλλογοι πανω σε αυτο? τι γινεται? αυτη ειναι η ουσια.

Τίτλος: Απ: Η κρυφη γοητεια των 45 !!
Αποστολή από: bikini στις Ιουνίου 30, 2009, 08:11:29 am

Παράθεση από: para5 στις Ιουνίου 29, 2009, 06:28:28 pm

Αυτή η επιστολή των 45άρηδων είναι από τις πιο κραυγαλέες διακηρύξεις ρεμαλοσύνης (σόρρυ για το νεολογισμό) που έχω διαβάσει.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  ::)  :-X