Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: koleygr στις Αυγούστου 05, 2009, 12:54:44 pm
-
Καιρός για μια ψηφοφορία πάνω σε αυτό το θέμα που αφορά όλους όσους ασχολούνται με την εκπαίδευση...
Υ.Γ.: Οσοι από εσάς επιλέξετε την τρίτη επιλογή καλό θα είναι να κάνετε και μία συγκεκριμένη πρόταση.
-
Πιστευω οτι θα επρεπε να ληφθει υποψη τουλαχιστον στην ΠΔΣ εκτος απο τη σειρα στον πινακα ωρομισθίων και η ημερομηνία λήψης πτυχίου.
-
ημερομηνια κτησης πτυχιου σιγουρα θα ταν καλο...αλλα και βαθμος πτυχιου....μετα θα ελεγα οτι καλο θα ηταν να ληφθουν καποια κοινωνικα κριτηρια. εγω για παραδειγμα ειμαι τεκνο πολυτεκνης οικογενειας και δε λαμβανεται καθολου υπ οψη! λιγο πιο σοβαρα να επαιρναν καποια πραγματα αυτοι που εκαστοτε πολιτικολογουν....
-
Πιστεύω ότι θα ήταν καλό να υπάρχουν και κάποια κοινωνικά κριτήρια,σαν επιπλέον μοριοδότηση
για παιδιά που έχουν χάσει γονείς (σαν οικονομική υποστήριξα και ευκαιρία για να ξεκινήσουν κάτι στη ζωή τους,κυρίως παιδιά που έχασαν γονιό πριν το πτυχίο ή λίγο μετά),
για πολύτεκνους (αυτά ήδη υπάρχουν,αλλά νομίζω ισχύουν για τους γονείς),
για άτομα με αναπηρία,
για εκπαιδευτικούς που είναι καιρό άνεργοι (να έχουν προτεραιότητα σε σχέση με αυτούς που δουλεύουν σε φροντιστήρια)
για εκπαιδευτικούς που προτιμούν οι μαθητές (αυτοί έρχονται σε επαφή με τον καθηγητή,αν είναι ευχαριστημένοι από κάποιον και κρατήθηκε το τμήμα,γιατί να μην τον ξαναέχουν?)Επίσης πιστεύω ότι αυτό που γίνεται να δίνουν 2 ώρες στον κάθε ένα για να πάρουν όλοι,δεν οδηγεί πουθενά,η γνώμη μου είναι να δίνονται σε καποιον τουλάχιστον 6 ώρες σε κάθε έναν,ώστε να παίρνει μόρια κάποιος που να μπορεί να τα χρησιμοποιήσει άμεσα αν χρειαστεί,λόγω καλής θέσης στον ασεπ.
Αυτά προς το παρόν,αν μου έρθει και καμιά άλλη ιδέα,θα σας τη γράψω.
-
Ψήφισα την 3η επιλογή: προϋπόθεση να είναι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
-
Το 3.
Με προϋπόθεση α) επιτυχία/ες στον ΑΣΕΠ, β) ημερομηνία κτήσης πτυχίου, γ) εντοπιότητα, δ) κοινωνικά κριτήρια. Δεν βάζω τη συνολική προϋπηρεσία (οπότε σ' αυτή την περίπτωση θα ψήφιζα το 2), γιατί υπάρχουν χιλιάδες ατομα στους ωρομίσθιους με 10, 13, 15 μόρια προϋπηρεσίας ολης από ΠΔΣ και καμία επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Δεν θα ξεχάσω τι μου είπε ένας συναδερφος φιλόλογος στην ΠΔΣ 10 χρόνια μικρότερος από μένα και με 10ωρα κάθε χρόνο: "γιατί να δώσω ΑΣΕΠ και να τρέχω ωρομίσθιος όπου τύχει; Παίρνω το 10ωρο που ούτως ή άλλως θα έπαιρνα ως ωρομίσθιος στο πρωινό πρόγραμμα στην ΠΔΣ και είμαι και κοντά στο σπίτι μου και με τα ίδια σχεδόν μόρια"! Δίκιο έχει το παιδί, δεν έχει;
-
Αν το κατάλαβα καλά το θέμα, η ερώτηση είναι ποιά κριτήρια βολεύουν ΕΜΑΣ. Ή δεν το κατάλαβα καλά;
Αν κάνουμε όμως το ερώτημα ποιά κριτήρια βολεύουν τους ΜΑΘΗΤΕΣ, τότε τι απάντηση θα δίναμε;
Ας πούμε, να έχουμε ΑΣΕΠ, αλλά να μετράει κυρίως η επίδοση στη διδακτική, ο παπαγάλος που δεν μπορεί να μεταδώσει τίποτε είναι άχρηστος αν σκεφτούμε τι συμφέρει το μαθητή. Είναι όμως άξιος να γίνει Δημόσιος Υπάλληλος (και να την αράξει ισόβια), περί αυτού καμία αντίρρηση.
Ή ας πούμε, να μετράει η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια, οι μαθητές τέτοια ποιότητα διδασκαλίας χρειάζονται, κάποιος που έχει χρόνια σε φροντιστήρια ξέρει πως να καλύψει τα κενά των μαθητών, αντίθετα ένας παπαγάλος του ΑΣΕΠ τι ακριβώς ξέρει να κάνει;
Τώρα το έτος κτήσης πτυχίου μπορεί να μας βολεύει (κάποιους) αλλά δεν στέκει σαν σοβαρό κριτήριο σε τίποτε (εκτός του κοινωνικού θέματος αποκατάστασης αναξιοπαθούντων ας πούμε) και σίγουρα δεν ενδιαφέρει τους μαθητές πότε τελείωσε κάποιος, αλλά το τι κάνει και λέει μέσα στην τάξη.
Όσο για το άλλο, περί κριτηρίου με την ημερομηνία θανάτου γονέως, και το συσχετισμό της με την ημερομηνία λήψης πτυχίου (Κύριε Ελέησον, μόνο στην Ελλάδα μπορεί να γίνει νόμος για το γούστο του κάθε πικραμένου), αυτό και αν σίγουρα ενδιαφέρει τους μαθητές...
Επειδή όμως τα παραπάνω αναφέρονται σε συμφέροντα των ΜΑΘΗΤΩΝ και όχι στο τι συμφέρει ΤΗΝ ΠΑΡΤΗ ΜΑΣ, μπορείτε φυσικά να τα αγνοήσετε.
-
Θεωρείς κακό να βοηθήσεις ένα 24χρονο που έχασε τον πατέρα του και δε ξέρει πως να τα βγάλει πέρα?
Είναι δεδομένο ότι δε θα κάνει καλή δουλειά?
Θεωρείς κακό να πάρει κανένα μόριο κάποιος που έχει 3 παιδιά?
Θεωρείς κακό να δουλέψει στην πδσ ένας που για 2 χρόνια ας πούμε δε δούλεψε καθόλου? κλέφτης θα γίνει?
Θεωρείς κακό να κάνει πδσ ένας που πέτυχε στον ασεπ?
Θεωρείς κακό να πάρει πδσ κάποιος που έχει παλιό πτυχίο? τόσα χρόνια με φροντιστήρια και ιδιαίτερα δεν ασχολείται?
Σύμφωνα με όσα λες,μόνο τα μεγάλα ονόματα των ιδιαίτερων θα έπρεπε να πάρουν ώρες,έχουν πείρα,έχουν δουλέψει χρόνια σε φρονστιστήρια,έχουν παλιό πτυχίο (κάτι που δε σου άρεσε ???)
Οι υπόλοιποι θα γίνουν κλέφτες? Είναι βέβαιο ότι θα αποτύχουν?
Από κάπου δε ξεκινήσαμε όλοι μας?
Κάτι που προφανώς δε ξέρεις,είναι ότι οι μαθητές της πδσ,αν έχουν παράπονα από έναν καθηγητή τον αλλάζουν,δεν είναι ισόβια η θέση.
Αυτά που λες,μόνο εντυπώσεις προκαλούν,αντίδραση για την αντίδραση,επί της ουσίας ο ίδιος με κάθε πρόταση που έγραψες αναιρούσες την προηγούμενη.
Αλήθεια,τι ειδικότητα είσαι? Αν είσαι.....
Αλλά τι λέω,σιγά μην απαντήσεις,τόσες φορές σε ρώτησαν και δεν απάντησες,τώρα θα κάνεις εξαίρεση... :P
Θα πεις πάλι,ότι δεν είδες το μήνυμα κι ας σε έπιασα να το διαβάζεις.
-
Το 3.
Με προϋπόθεση α) επιτυχία/ες στον ΑΣΕΠ, β) ημερομηνία κτήσης πτυχίου, γ) εντοπιότητα, δ) κοινωνικά κριτήρια. Δεν βάζω τη συνολική προϋπηρεσία (οπότε σ' αυτή την περίπτωση θα ψήφιζα το 2), γιατί υπάρχουν χιλιάδες ατομα στους ωρομίσθιους με 10, 13, 15 μόρια προϋπηρεσίας ολης από ΠΔΣ και καμία επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Δεν θα ξεχάσω τι μου είπε ένας συναδερφος φιλόλογος στην ΠΔΣ 10 χρόνια μικρότερος από μένα και με 10ωρα κάθε χρόνο: "γιατί να δώσω ΑΣΕΠ και να τρέχω ωρομίσθιος όπου τύχει; Παίρνω το 10ωρο που ούτως ή άλλως θα έπαιρνα ως ωρομίσθιος στο πρωινό πρόγραμμα στην ΠΔΣ και είμαι και κοντά στο σπίτι μου και με τα ίδια σχεδόν μόρια"! Δίκιο έχει το παιδί, δεν έχει;
συμφωνω με τα παραπανω ,
αφου μπηκε ο ΑΣΕΠ δεν μπορουμε να τον παρακαμπτουμε ,
οσον αφορα το οτι καποιοι διαφωνουν με την ημερομηνια κτησης
θα πω οτι οχι μονο συμφωνω σαν ελαχιστο μετρο
αλλα αν ηταν στο χερι μου θα προτειινα για τα ατομα που ηταν στην επετηριδα που καταργηθηκε να μοριοδοτηθουν
ετσω με 1 ή 0,5μορια για καθε ετος αναμονης μεχρι εναρξης των διαγωνισμων ΑΣΕΠ,
φαινεται παραλογο ?
πως θα σας φαινονταν ολων εσας ,
αν τωρα περνονταν αποφαση να κατργηθουν ολες οι προυπηρεσιες και να γινεται η αξιολογηση με βαση το βαθμο πτυχιου ή κατι αλλο πιο"αξιοκρατικο"
πως σε καποιον του λες περιμενε και οταν εχει χρονια αναμονης προκυπτει κατι αλλο
για πειτε μου
-
Δε με συμφέρει,αλλά έχω το πτυχίο 4 χρόνια και κοντεύω να τρελαθώ από την ανεργία και την ανασφάλεια,πως θα ήμουν αν το είχα 14?
-
για μενα θα επρεπε να μετραει μονο η ημερομηνια κτησης πτυχιου(κ δεν ειμαι παλιος,μη βιαστειτε να πειτε οτι το λεω επειδη με βολευει)
καταφερατε να μας κανετε να πιστεψουμε οτι οποιος ειναι επιτυχων η εχει γραψει πολυ καλα κ διοριστηκε μεσω ασεπ ειναι κ αξιος εκπαιδευτικος,ενω οι αλλοι οχι(θεωρω οτι διευκολυνει αυτους που εχουν οικονομικη ανεση κ εξεταζει κυριως την παπαγαλια,αλλα επειδη εχω πει τις αποψεις μου για το διαγωνισμο σε αλλα topic,δεν βοηθα να τα αναλυσω κ εδω-δεν ειναι του παροντος topic)
δεν πιστευω οτι ειναι καλο να μπει το κριτηριο του πινακα των ωρομισθιων-θεωρω ειναι ανουσιο να μπαινουμε σε μια διαδικασια ανταγωνισμου-να τα δινουμε παλι ολα στον καθε ασεπ(αυτοι που μπορουν να τα δωσουν τουλαχιστον)για ποιο λογο?για να παρουμε ωρες πδσ κ να μαζεψουμε ολο το χρονο 1-2 μορια,που θα μας διορισουν σε 15 χρονια!!σιγα το πραγμα!
δεν αξιζει τοσος κοπος που προυποθετει η επιτυχια σε ασεπ κ κυριως το να παρεις μορια απο ασεπ,για να μαζεψεις 1 μοριο το χρονο
επισης πρεπει να καταργηθει κ το ισχυον συστημα που παιρνει ωρες οποιος εχει βυσμα-ημαρτον πια
ας δωσουμε την ευκαιρια σε καποια παιδια που δεν εχουν χρονο κ χρημα για ασεπ να παρουν ενα 4ωρο(δε θα τους διορισει αυτο το 4ωρο),να μπουν στην ταξη κ να εχουν μια επαφη με το αντικειμενο κ την ταξη
επαναλαμβανω οτι το κριτηριο που προτεινω ειναι μονο η ημερομηνια κτησης πτυχιου
να μην εμπεριεχεται στα κριτηρια με οποιαδηποτε μορφη ο υποτιθεμενος <αξιοκρατικος ασεπ>
δεν χρειαζεται να ξεσκιστουμε στο διαβασμα για να αποδειξουμε οτι μπορουμε να παρουμε 4 ωρες τη εβδομαδα-νισαφι πια!εχουμε κ ενα πτυχιο!
κ ως προς το καλο των παιδιων,ας σκεφτει καλυτερα το κρατος πως μπορει να κανει αποδοτικο μαθημα ενας ωρομισθιος με 300 ευρω,που συνηθως κανει κ χιλιες δυο αλλες δουλεις για να συντηρηθει,κ μετα να σκεφτει πως θα διαλεξει τον καλυτερο μεταξυ 2 πτυχιουχων για ενα 4ωρο
-
Προσωπικα, ΣΕ ΣΧΕΣΗ με την επιλογη εκπαιδευτικων, απορριπτω οποιοδηποτε ''κοινωνικο κριτηριο'', αρχιζοντας απο τους τριτεκνους εως και τις οποιεσδηποτε Ειδικες Κατηγοριες. Αν το κρατος θελει να κανει κοινωνικη πολιτικη, ας τους παρει σε αλλες δουλειες (υπαρχουν απειρες στο Δημοσιο τομεα), ας τους δωσει και επιδοματα, αλλα οχι να διδασκουν στα παιδια μας ΧΩΡΙΣ κανενα αλλο κριτηριο (αν πληρουν τα κριτηρια, κανενα προβλημα).
Οπως και καθε λογικα σκεπτομενος ανθρωπος, απορριπτω την χρονολογια κτησης πτυχιου ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ, καθως ολοι μας γνωριζουμε ανθρωπους που πηραν πτυχιο πριν απο 15-20 χρονια και δουλευουν π.χ. σε τραπεζες, βιοτεχνιες, καφετεριες, μπαρακια, μπουτικ, κ.λ.π. Ολοι αυτοι δηλ. οταν καποτε ερθει (αν ερθει σε αυτη τη ζωη) η σειρα τους, θα 'μεταμορφωθουν' (φανταζομαι πατωντας ενα ..κουμπι) σε εκπαιδευτικους και θα μπουν στην ταξη να διδαξουν?
Τους υπαρχοντες πινακες ωρομισθιων, δεν μπορουμε να τους αγνοησουμε, καθοσον πολλοι συναδελφοι εχουν αποδεδειγμενα μπει στην ταξη, και η εμπειρια καλο ειναι να αξιοποιειται. Πως ομως θα αποφυγουμε τα βυσματα?
Κατα τη γνωμη μου, με ΑΝΑΓΚΑΙΑ προυποθεση την προσφατη/ες επιτυχια ΑΣΕΠ, μπορει καλλιστα να "ενεργοποιειται" η προυπηρεσια, η χρονολογια κτησης πτυχιου, και επικουρικα (με μικρη βαρυτητα) αλλα δευτερευοντα κριτηρια (π.χ. βαθμος πτυχιου, μεταπτυχιακα, οικογενειακη κατασταση κ.λ.π.)
Σε γενικες γραμμες, συμφωνω με τον συναδελφο El Pikpo, καθως το ζητουμενο ειναι το οφελος των μαθητων (μοναδικη ενσταση, το κριτηριο της Διδακτικης η οποια οπως εξεταζεται στον ΑΣΕΠ, δεν εχει καμμια σχεση με την πραγματικοτητα της ταξης), και αν μπορουσε να προσμετρηθει αντικειμενικα ενδεχομενη φροντιστηριακη εμπειρια, δεν θα ημουν αρνητικος.
-
Συμφωνώ γενικά με όσα λες DOG για τον ΑΣΕΠ. Παρόλα αυτά ο ΑΣΕΠ είναι πραγματικότητα και αφού συνεχίζει να υφίσταται θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να ληφθεί υπόψιν και για την ΠΔΣ. Ας καταργηθεί πρώτα και συζητούμε σε άλλη βάση τότε.
Όλα τα κριτήρια που αναφέρθηκαν σωστά είναι, αλλά ως κυριότερο κρίνω ΑΣΕΠ και εντοπιότητα. Η ημερομηνία κτήσης πτυχίου γιατί; Η επετηρίδα έχει καταργηθεί, γιατί να επανέλθει τώρα. Το λέω, αν και έχω 10 χρόνια που πήρα πτυχίο και στα τρία τελευταία χρόνια κατάφερα να πάρω μόνο 2 ώρες ΠΔΣ, να προσπαθώ με ΑΣΕΠ και να διαπίστώνω εκ των υστέρων ότι τα 0,5 που συγκέντρωσα δεν επάρκουν για να βελτιώσουν τη θέση μου.
-
-
Εξηγείστε μου γιατί ένας τρίτεκνος,ένας ορφανός που πήρε πτυχίο στα 23 πχ,ένας που έχει παλιό πτυχίο δεν είναι άξιος να διδάξει φυσική Α λυκείου.
-
>>Η επετηρίδα έχει καταργηθεί, γιατί να επανέλθει τώρα<<
δεν ειπα για επαναφορα της επετηριδας
αλλα για 'αποζημειωση' του χρονου αναμονης
ηταν λογικο που μας ειχαν στο περιμενε και μετα αλλαζουν τους κανονες ?
οσον αφορα για τους πινακες των ωρομισθιων
εχετε καταλαβει οτι η εισοδος των ΟΑΕΔιτων φετος (αλλη κατηγορια του χρονου κτλ)
μετακινουν δραματικα προς τα πανω την βαση
και για προσληψη αναπληρωτων
αλλα και για προσληψη ωρομισθιων
γιαποιον πινακα μιλαμε τοτε
αυτον που προκυπτει απο τον ΑΣΕΠ
ή αυτον που θα προκυπτει καθε χρονο με τα παραθυρακια
ο μοναδικος λογος που καταργηθηκε η επετηριδα ηταν για να ανοιξουν τα παραθυρακια και οι πελατειακες σχεσεις
αυτο ειναι και θα ειναι το κριτηριο
οσο και να σπατε το κεφαλι σας για ποιο δικαιο συστημα
αυτο που θα ψηφιζουν θα ειναι αυτο πους τους ανοιγει δουλειες
-
Εξηγείστε μου γιατί ένας τρίτεκνος,ένας ορφανός που πήρε πτυχίο στα 23 πχ,ένας που έχει παλιό πτυχίο δεν είναι άξιος να διδάξει φυσική Α λυκείου.
Επίσης δώστε μου 1 λόγο,σοβαρό και εφικτό,για να μη βοηθηθούν αυτοί οι άνθρωποι.
-
δε νομιζω οτι τιθεται θεμα επαναφορας της επετηριδας,αν κριτηριο για πδσ ειναι η ημερομηνια του πτυχιου
η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!
εγω θα προτεινα να εφαρμοστει μια ειδους επετηριδα ανα νομο,που να παιζει κ ρολο η εντοπιοτητα(ετσι ωστε να μην πηγαινει ενας παλιος να κανει σε 2-3 νομους) κ να δινονται 4-8 ωρες στον καθενα(ουτε 2,ουτε 10)
ειναι δυσκολο γενικα να θεσπιστουν κριτηρια κ δημιουργουνται κ πολλα προβληματα αν παει με τους πινακες ωρομισθιων σε συνδυασμο με την επιτυχια σε ασεπ
ποσα μορια θα παιρνεις αποτην επιτυχια?
οι 2 επιτυχιες θα μοριοδοτουνται διπλα?
οι πινακες θα ειναι ανα νομο η ανα περιφερεια?
γιατι φανταζομαι πχ στην περιφερεια μου,ποσα τηλεφωνα θα πρεπει να κανει η 2βαθμια για να δωσει 2 ωρες πχ στα χανια,κ να πρεπει να παρει τηλ πρωτα (καθως ο πινακας ειναι ολης της κρητης) πιθανοτατα παιδια απο ηρακλειο,λασιθι,ρεθυμνο που εχουν σειρα,αλλα μαλλον δε θα πανε εκει για 2 ωρες..κ η αντιστροφα διαδικασια για ενα σχολειο στο ηρακλειο κ παει λεγοντας... οτι τους προκαλει πολυ περισσοτερη δουλεια,δε νομιζω να το κανουν....
-
Ετσι οπως εχουμε φτασει με τα κοινωνικα κριτηρια, θα ζηταμε να υπαρχει κριτηριο για οποιον πληρωνει τα περισσοτερα σε παμπερς και μπιμπερο
-
Ψήφισα την 3η επιλογή: προϋπόθεση να είναι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Συμφωνώ κ ας μην "έπιασα" τη βάση στον Ασεπ, όσο μπόρω να δίνω ελπίζω :P
-
Έχω ψηφίσει το 2... αλλά δεν είμαι απόλυτος σε αυτό!
Είμαι απόλυτος στο να μήν ψηφίσω το 1 γιατι αυτή η κορο'ι'δία πρέπει επιτέλους να σταματίσει.
(Χαίρομαι αλλά και εντυποσιάζομαι που προς το παρών κανείς δεν έχει ψηφίσει το 1)
Από τα κριτήρια που διάβασα:
Ο βαθμός πτυχίου:
Ειναι ένα κριτήριο που μου ακούγεται λογικό (κι ας ξέρουμε όλοι οτι δέν είναι και κάτι τόσο βαρυσήμαντο αφού από σχολή σε σχολή αλλάζει η δυσκολία)
Η ημερομηνία κτήσης πτυχίου γιατί;
(Έχω πτυχίο του 2007 αλλά ο λόγος που δε με καλύπτει αυτό το κριτήριο δεν είναι οτι δε με συμφαίρει...) Απλώς το μυαλό μου δεν μπορεί να συλάβει την ανωτερότητα κάποιου που πήρε πτυχίο π.χ. το 1980. Τι σημαίνει αυτό;... ο παλιότερος πρέπει να έχει προνόμια; Στρατός είναι; Άσε που προσεγγίζει λίγο την επετηρίδα με την οποία είμαι κάθετα αντίθετος ότι μορφή κι αν έχει. Τέλος δε μπορώ να συνδέσω αυτό το κριτήριο με εμπειρία για ευνόητους λόγους.
Είναι όμως η άποψη κάποιων από εσάς... και για να κάνω λίγο το συνήγορό τους... καταλαβαίνω πόσο άσχημο είναι να είσαι στην επετηρίδα έτοιμος να διοριστείς και ξαφνικά να αλλάζει το σύστημα και να μένεις έξω! Μου θυμίζει λίγο προβλήματα και εντάσεις που δημιούργησε η πρόσφατη είσοδος των ΟΑΕΔιτών στους πίνακες... και μάλιστα πολύ πιο έντονες εντάσεις!
Για να τελειώνω με αυτό, αν κάποιος απο αυτούς που υποστηρίζουν την ημερομηνία κτήσης πτυχίου ως κριτήριο με πείσει οτί είναι προς το συμφαίρων της Παιδίας... τότε υπογράφω και ψήφισμα σε αυτή την κατεύθυνση κι ας πάρω ΠΔΣ στα 50 μου...
Για τα διάφορα κοινωνικά κριτήρια:
Αν και είμαι κι εγώ τέκνο πολύτεκνης οικογένειας... δε βλέπω το λόγο να έχω κάποιο προνόμιο ως εκπαιδευτικός... Τι να πώ; Εχω μαθει να επικοινωνώ με περισσότερα αδέρφια... άρα θα επικοινωνώ καλύτερα και με τους μαθητές;;; Αστείο δεν είναι σαν επιχείρημα;
Θα συμφωνίσω εδώ με τον El_Pikpo και τον air...
Η Παιδεία καθορίζει σε μεγάλο βαθμό το μέλλον του κάθε τόπου... Και συγχωρίστε μου την έκφραση αλλά δε μπορούμε να "παίξουμε" με αυτήν! Ναί στην κοινωνική πολητική... Όχι έτσι όμως! Και για να απαντήσω και στον ΤΕΜ... Δεν είπε κανείς να αποκλείουμε από εκπαιδευτικούς τα άτομα αυτά... Απλώς να μην τους πριμοδοτούμε!
Εκπαιδευτικοί που προτιμούν οι μαθητές:
Σωστά... αλλά αυτό ήδη γίνεται από μια άποψη: Αν ο εκπαιδευτικός δεν καλύπτει τους μαθητές... αυτοί φεύγουν και το τμήμα κλείνει... Τι άλλο θα μπορούσε να γίνει; Να βάλουμε τους μαθητές να ψηφίζουν τον καλύτερο;
Προυπόθεση η επιτυχία στον ΑΣΕΠ:
Αυτό το μέτρο όντως κλείνει κάποια παραθυράκια. Διάβασα από τον DOG οτι δεν υπάρχει λόγος να δίνουμε συνέχεια ΑΣΕΠ για να μαζέψουμε 1-2 μόρια το χρόνο και να διοριστούμε σε 15 χρόνια... Διαφωνώ και απλώς σας υπενθυμίζω οτι υπάρχουν άτομα που μαζεύουν 7 μόρια τη χρονιά από ΠΔΣ! Τουτέστιν γύρω στα 4 χρόνια με τα σημερινά δεδομένα! Χωρίς παλαιότητα πτυχίου... χωρίς ΑΣΕΠ... ίσως και χωρίς προσόντα! Ωστόσο δεν έχω αλλάξει ακόμα την ψήφο μου από το 2 στο 3 γιατί σκεφτόμενος το ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ καλύπτομαι από τη 2η επιλογή. Για να γίνω πιό συγκεκριμένος: Πολλοί έχουν μαζέψει μόρια από ΠΔΣ "με το σπαθί τους"... δεν θα τους τα διαγράψουμε κι ας βολευτούν και κάποιοι "παραθυράκιδες" μαζί τους. Αν από εδώ και πέρα προσλαμβάνονται στην ΠΔΣ από τον πίνακα τον ωρομίσθιων... θα πάψουν να γενιούνται "παραθυράκιδες"... θα πρέπει να δώσουν πρώτα ΑΣΕΠ! Ναι μεν αυτή τη στιγμή θα βρώ αρκετούς από αυτούς μπροστά μου... Όμως το σύστημα θα έχει ήδη βελτιωθεί αρκετά!
Μην παρεξηγηθώ εδώ... Δε θεωρώ τον ΑΣΕΠ άψογο... είναι όμως το όπλο που έχουμε αυτή τη στιγμή υπέρ της αξιοκρατίας... Σίγουρα θέλει βελτιώσεις και απαίτείται να παλέψουμε γι αυτές. Όμως δεν θελώ να ξεφύγω από το θέμα και το θέμα είναι η ΠΔΣ σαν πρώτο βήμα βελτίωσης του συστήματος!
Εντοπιότητα:
Χωρίς να θέλω να γίνω ειρωνικός... μου ακούγεται σαν πλεονέκτιμα έδρας! Άν εγώ για διάφορους λόγους αποφασίσω να αφήσω τα Χανιά και πάω στη Θεσσαλονίκη γίνομαι χειρότερος εκπαιδευτικός από ότι ήμουν στα Χανιά;;; Δέν καταλαβαίνω γιατί να μήν τρέχει κάποιος σε 2 ή 3 νομούς... Αν θέλει ας το κάνει... Με την αξία του όμως!
Προυπηρεσία σε φροντηστήρια:
Με συμφαίρει κάπως αλλά όχι... Θα κλείσουμε τα παραθυράκια του δημοσίου για να ανοίξουμε καινούρια από τον ιδιωτικό τομέα;;; Ναι... αναγνωρίζω οτι υπάρχουν εκπαιδευτικοί στα φροντιστήρια που έχουν πείρα, μεταδοτικότητα, γνώσεις... εκπαιδευτικοί που κάνουν πολύ καλύτερα τη δουλειά τους από πολλούς διορισμένους... Όμως ο κάθε απόφοιτος θα μπορεί έτσι να ανοίγει ένα δικό του φροντιστήριο... να αυτοασφαλίζεται πλήρως για όσα χρόνια χρειαστεί και να "αγοράζει" τα μόριά του...
Μεγάλο μήνυμα και συγνώμη αν σας κούρασα... Τελειώνοντας θα σας υπενθυμίσω οτι αυτές οι μέρες είναι κρίσιμες για το θέμα που συζητάμε... Με αφορμή τα εως τώρα αποτελέσαματα της ψηφοφορίας (άν και το δείγμα είναι μικρό για να κάνουμε στατιστική) όλοι θέλουμε να αλλάξει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο αυτή η κορο'ι'δία... Άσχετα λοιπόν με το άν συμφωνείτε ή διαφωνείται μαζί μου πρέπει όλοι μαζί να κινηθούμε δυναμικά:
Προτείνω να στείλουμε μηνύματα στο www.meafora.gr ....
Επίσης προτείνω σε όσους συμφωνούν έστω και με κάποια από αυτά που λέει ο κύριος Αντωνέλλης http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13599.msg196056#msg196056
να στείλουν email στο epityxontes.asep@gmail.com παραθέτοντας τη συγκατάθεσή τους αλλά και τις τυχόν επιμέρους διαφωνίες τους.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.
-
Προυπόθεση η επιτυχία στον ΑΣΕΠ:
Αυτό το μέτρο όντως κλείνει κάποια παραθυράκια. Διάβασα από τον DOG οτι δεν υπάρχει λόγος να δίνουμε συνέχεια ΑΣΕΠ για να μαζέψουμε 1-2 μόρια το χρόνο και να διοριστούμε σε 15 χρόνια... Διαφωνώ και απλώς σας υπενθυμίζω οτι υπάρχουν άτομα που μαζεύουν 7 μόρια τη χρονιά από ΠΔΣ! Τουτέστιν γύρω στα 4 χρόνια με τα σημερινά δεδομένα! Χωρίς παλαιότητα πτυχίου... χωρίς ΑΣΕΠ... ίσως και χωρίς προσόντα! !
Προυπηρεσία σε φροντηστήρια:
Με συμφαίρει κάπως αλλά όχι... Θα κλείσουμε τα παραθυράκια του δημοσίου για να ανοίξουμε καινούρια από τον ιδιωτικό τομέα;;; Ναι... αναγνωρίζω οτι υπάρχουν εκπαιδευτικοί στα φροντιστήρια που έχουν πείρα, μεταδοτικότητα, γνώσεις... εκπαιδευτικοί που κάνουν πολύ καλύτερα τη δουλειά τους από πολλούς διορισμένους... Όμως ο κάθε απόφοιτος θα μπορεί έτσι να ανοίγει ένα δικό του φροντιστήριο... να αυτοασφαλίζεται πλήρως για όσα χρόνια χρειαστεί και να "αγοράζει" τα μόριά του...
φιλε koleygr
αν κ διαφωνουμε σε πολλα θα συμφωνησω απολυτα σε αυτο που λες για τα φροντιστηρια.
αν αναγνωριστει η προυπηρεσια απο φροντιστηρια,οχι μονο θα γινει αυτο που λες,αλλα θα λαδωνουν φροντιστηριουχους κ θα τους πληρωνουν τα ενσημα,για να φαινεται οτι εχουν προυπηρεσια χωρις να εχουν...θα γινουν τρελα σκηνικα...
ειδαμε κ για το ecdl που το κανουν ιδιωτες-γνωστοι μου πληρωνουν τα διπλα κ παιρνουν το πτυχιο χωρις καν να εχουν δωσει!!
ως προς το ποσα χρονια θες να διοριστεις απο πδσ,ξερω οτ ι γινονται αυτα τα βυσματικα που λες(10 ωρες σε δυσπροσιτο x 4 χρονια=24 μορια περιπου).ομως δεν ειναι αυτο ο κανονας,τα περισσοτερα παιδια παιρνουν κανα 4ωρο μη δυσπροσιτο(=1 μοριο).γι αυτο κ προτεινα 4-8 ωρες κ για τα δυσπροσιτα να προσθεσω η να σπανε τις ωρες η να παιζει ρολο η εντοπιοτητα(παροτι ειδα οτι διαφωνεις με αυτο!)
-
Αν αρχίσουμε το τι θέλουμε εμείς και το τι θέλετε εσείς, άκρη δεν θα βγάλουμε. Νόμος υπάρχει και να εφαρμοστεί και σε αυτή τη περίπτωση. Όπως κάποιος προσλαμβάνεται για ωρομίσθιος έτσι από τους πίνακες να προσλαμβάνεται και για ΠΔΣ και ίσως για πρακτικούς λόγους να προστεθεί σε αυτήν την περίπτωση ο τόπος κατοικίας. Αλλιώς με τα παραθυράκια που θα δημιουργηθούν δεν θα αλλάξει η κατάσταση προς το καλύτερο.
Τώρα El_Pikpo για την προυπηρεσία στα φροντιστήρια είναι ένα άλλο θέμα που και μένα με ενδιαφέρει και συμφέρει αλλά μάλλον θα γίνει χαμός..
Η εμπειρία ενός συναδέλφου σε φροντιστηριακά μαθήματα δεν έρχεται σε αντίθεση με την επίδοση του στον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Για μας τους φυσικούς ή χημικούς ή βιολόγους ή γεωλόγους ΠΕ04 και πιστεύω και τους φιλολόγους θα πρέπει να ζητάνε λογικά πράγματα στο γνωστικό! Τώρα για την διδακτική νομίζω ότι καθένας μας θα πρέπει να διαβάσει μερικά πράγματα...
Συμφωνώ πάντως ότι το ΑΣΕΠ δεν αξιολογεί σε μεγάλο βαθμό την τέχνη της διδασκαλίας του εκπαιδευτικού στην τάξη. Αυτό όμως μπορεί να διορθωθεί με καλύτερα θέματα (όχι προβλέψιμα, τετριμμένα) π.χ. στην ειδική διδακτική. Την εμπειρία ο εκπαιδευτικός την αποκτά και στην πορεία μετά την πρόσληψη. Πέρα από αυτό ο ΑΣΕΠ παρά τα όποια τρωτά συσχετίζεται με το ίσες ευκαιρίες για όλους ενώ η παραβίαση του 60/40 με όλα τα παράθυρα συσχετίζεται με τους ΄΄δικούς τους΄΄.
Πάντως συμφωνώ απόλυτα με το κριτήριο επιλογής που θέτεις. Το σημαντικό τι είναι καλύτερο για τους μαθητές και όχι για μας. Εμείς του φροντιστηριακού χώρου ξέρουμε πολύ καλά ότι για να πάρεις κάποια θέση πρέπει απλά να είσαι αποτελεσματικός στην δουλειά σου και μετράνε μόνο τα ουσιαστικά προσόντα. Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια το υπουργείο παιδείας μπέρδεψε την κοινωνική πολιτική με το ευαίσθητο χώρο της παιδείας και κρατά τους πολλούς ικανούς συναδέλφους έξω από την δημόσιο σχολείο. Και το χειρότερο με τις τροπολογίες του άνοιξε ένα σωρό παράθυρα...
Ψηφίζω το δεύτερο.
-
koleygr ειπες για την ΠΔΣ,τα κριτηρια ΑΣΕΠ και απο τον πινακα ωρομισθιων.
Εγραψες:
Αν από εδώ και πέρα προσλαμβάνονται στην ΠΔΣ από τον πίνακα τον ωρομίσθιων... θα πάψουν να γενιούνται "παραθυράκιδες"... θα πρέπει να δώσουν πρώτα ΑΣΕΠ! Ναι μεν αυτή τη στιγμή θα βρώ αρκετούς από αυτούς μπροστά μου... Όμως το σύστημα θα έχει ήδη βελτιωθεί αρκετά!
Συγγνωμη θες να πεις να βαλουν ΑΣΕΠ + πινακα ωρομισθιων/αναπληρωτων στην ΠΔΣ, αλλα τα κριτηρια στον πινακα ωρομισθιων/αναπληρωτων να μεινουν ως εχουν;;;
-
resquer,
Αυτό που προσπαθώ να πώ είναι οτι αν απο εδώ και πέρα παίρνουν για ΠΔΣ από τον πίνακα τον ωρομίσθιων (ως έχει)... για να πάρει κάποιος με μηδεν μόρια ΠΔΣ (για πρώτη φορά) θα υποχρεώνεται πρώτα να δώσει ΑΣΕΠ ωστε να μαζέψει μόρια και να ανεβεί στον πίνακα. (Ίσως βέβαια να υπάρξουν και σχολεία που θα προσλάβουν άτομα με μηδέν μόρια άν κανένας άλλος δεν πηγαίνει στα σχολεία αυτά... εδώ όμως σηκώνει καινούρια συζήτηση γιατι όλα θα εξαρτηθούν με το αν θα δίνουμε βιογραφικά στα σχολεία ή αν θα μας στέλνουν απευθείας από τη Δευτεροβάθμια στα σχολεία χωρίς βιογραφικά.)
Αυτό εννοώ οτι θα πάψουν να γενιούνται "παραθυράκιδες"... Δεν θα υπάρχουν πλεον άτομα που θα μαζευουν μόρια απευθείας από την ΠΔΣ χωρίς κανένα κριτήριο...
"Αυτή τη στιγμή θα βρώ αρκετούς από αυτούς μπροστά μου" : Εννοώ οτι πάρχουν άτομα που ήδη έχουν μαζεψει μόρια απο ύποπτες προυπηρεσίες (όπως η ΠΔΣ με τα σημερινά δεδομένα) και δε ζητάω σε καμία περίπτωση να μηδενιστούν τέτοιου είδους μόρια... Άρα θα μείνουν κάποια άτομα που πρόλαβαν να εποφελιθούν της παρούσας κατάστασης... Απλώς θα σταματίσουν να αυξάνονται...
Κατα τα άλλα δεν είμαι απόλυτος για το αν κάποια από τα κριτήρια στον πίνακα των ωρομίσθιων ή των αναπληρωτών θα έπρεπε να αλλάξουν ή να μείνουν ως έχουν... Ίσως κάποια από αυτά να πρέπει να αλλάξουν... αισθάνομαι όμως οτι η συζήτηση αυτή αρχίζει να ξεφεύγει λίγο από το θέμα...
Δεν ξέρω αν σε κατατόπισα στο τι εννοώ... Αν όχι ξαναστείλε γιατι ίσως να μήν κατάλαβα καλά την ερώτησή σου...
Και με την ευκαιρία για όσους δεν το έχουν ήδη κάνει:
Ρίξτε μιά ματιά στο http://www.meafora.gr/?p=2518...
την καινούρια επιστολή του κ.Αντωνέλλη προς τον υπουργό παιδείας...
-
Η κατάσταση της πδσ,δεν είναι τόσο απλή όσο φαίνεται.
Πες ότι παίρνουν όσους έχουν επιτυχία στον ασεπ. Πως θα εξασφαλιστεί ότι θα έχουν όλα τα σχολεία της επικράτειας καθηγητές?
Πες ότι θα παίρνουν μόνο ντόπιους,πως θα εξασφαλιστεί ότι θα φτάσουν για όλες τις ανάγκες,ειδικότητες,τμήματα?
Πες ότι παίρνουν με παλαιότητα πτυχίου. Οι παλιότεροι έχουν πιαστεί πολύ καλά με τα ιδιαίτερα,θα έχουν χρόνο για πδσ όταν τους καλέσουν?
Για εμένα,δε θα έπρεπε το κάθε ένα από αυτά,να αποτελεί μοναδικό κριτήριο πρόσληψης της πδσ,αλλά προσόν για να κληθεί κάποιος από τους πρώτους
και για να πάρει περισσότερες ώρες.
Αυτό με τα 2ωρα,πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ή ώρες που να πιάνουν τόπο,ή τίποτα.
-
Αυτό με τα 2ωρα,πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ή ώρες που να πιάνουν τόπο,ή τίποτα.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Ε ναι ρε παιδί μου! 2-2 ώρες ο κάθε ένας! Ίσα ίσα δηλαδή να μας κοροιδεύουν δηλαδή. >:(
Ούτε αυτοί που είναι κοντά στο διορισμό ή την αναπλήρωση να κάνουν δουλειά,ούτε αυτοί που είναι χαμηλά να ανεβαίνουν,με τρόπο που να φαίνεται.
-
Ε ναι ρε παιδί μου! 2-2 ώρες ο κάθε ένας! Ίσα ίσα δηλαδή να μας κοροιδεύουν δηλαδή. >:(
Ούτε αυτοί που είναι κοντά στο διορισμό ή την αναπλήρωση να κάνουν δουλειά,ούτε αυτοί που είναι χαμηλά να ανεβαίνουν,με τρόπο που να φαίνεται.
Σωστό για δεύτερη φορά σε βρίσκω συνάδελφε!!!
-
Επειδή διαβάζω ότι αν αναγνωριστεί η προϋπηρεσία από τον ιδιωτικό τομέα, τότε ο καθένας θα έκανε ψευδή αυτασφάλιση, θα μπορούσαν να αναγνώριζαν την προϋπηρεσία μέχρι μια καταλυτική ημερομηνία, όπως μέχρι 30/06/2008. Σας θυμίζει κάτι η συγκεκριμένη ημερομηνία; Για τη δημόσια προϋπηρεσία βρίσκουν λύσεις, για την ιδιωτική βρίσκουν δικαιολογίες.
Λείπει η επιλογή για κριτήριο η προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, με αποτέλεσμα :
Μαθητές που δηλώνουν και παρακολουθούν αρχικά ΠΔΣ, εγκαταλείπουν και στρέφονται στα ιδιαίτερα και στα φροντιστήρια,κοινώς την παραπαιδεία. Το άδειο τμήμα ΠΔΣ συνεχίζει να υφίσταται και οι ανύπαρκτες διδακτικές ώρες γράφονται κανονικά στην πραγματική προϋπηρεσία.
-
Συνάδελφε ΤΕΜ,
Έχεις δίκιο: "Η κατάσταση της πδσ,δεν είναι τόσο απλή όσο φαίνεται."
Ακόμα κι αν έμπαιναν οποιαδήποτε κριτήρια (όσο αντικειμενικά κι αν φαινόταν) θα μπορούσε ο κάθε υπεύθυνος να δώσει π.χ 2 ωρίτσες στον καθε εναν απο αυτούς που προηγούνται (πχ στον πίνακα ωρομίσθιων) και να τους προσπεράσει μέχρι να φτάσει στο "παιδί του" (Τα εισαγωγικά εδώ δεν τα βάζω από καλοσύνη... απλώς για γενικότητα...) και να του δώσει 10 ωρες! Θέλω να πώ πως απαιτούνται ρυθμίσεις και για τις ώρες που θα δίνονται...
Λές: "Πες ότι παίρνουν όσους έχουν επιτυχία στον ασεπ. Πως θα εξασφαλιστεί ότι θα έχουν όλα τα σχολεία της επικράτειας καθηγητές?"
Εδώ δε συμφωνώ... Για αυτό το λόγο δεν επικροτώ και την άποψη της bikini να είναι προυπόθεση η επιτυχία στον ΑΣΕΠ... Δεν λεμε να σταματίσουν να παίρνουν άτομα μόλις τελειώσουν αυτοί που έχουν μόρια... Απλώς να δίνουν προτεραιότητα με κάποιο τρόπο σε αυτούς!
Λές: "Πες ότι θα παίρνουν μόνο ντόπιους,πως θα εξασφαλιστεί ότι θα φτάσουν για όλες τις ανάγκες,ειδικότητες,τμήματα?"
Η εντοπιότητα αναφέρθηκε ως κριτήριο... όχι ως απαραίτητη και μοναδική προυπόθεση!
Λες: "Πες ότι παίρνουν με παλαιότητα πτυχίου. Οι παλιότεροι έχουν πιαστεί πολύ καλά με τα ιδιαίτερα,θα έχουν χρόνο για πδσ όταν τους καλέσουν?"
Η διαφωνία μου εδώ είναι όχι το αν κάποιος έχει ή δεν έχει χρόνο. Ο καθένας από εμάς ειναι ικανός να βάλει προτεραιότητες από μόνος του... Κανένας δεν σε υποχρεώνει να κάνεις ΠΔΣ... Δεν έχεις χρόνο... Μήν κάνεις! Το πρόβλημα σε αυτό το θέμα είναι η απαγόρευση σε όσους κάνουν μαθήματα να κάνουν και ΠΔΣ... και πώς θα ζήσουν δηλαδή; Με τα λεφτά της ΠΔΣ; Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
Ας έμπαινε απαγόρευση να κάνει κανείς μαθήματα σε παιδιά του συγκεκριμένου σχολείου στο οποίο κάνει
ΠΔΣ...
Λές: "Για εμένα,δε θα έπρεπε το κάθε ένα από αυτά,να αποτελεί μοναδικό κριτήριο πρόσληψης της πδσ,αλλά προσόν για να κληθεί κάποιος από τους πρώτους
και για να πάρει περισσότερες ώρες.
Αυτό με τα 2ωρα,πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Ή ώρες που να πιάνουν τόπο, ή τίποτα"
Εδώ συμφωνούμε... (Και κακώς απαντάω κάποια από τα παραπάνω γιατι τα έλεγες ήδη... αλλά έτσι όπως διάβασα το μήνυμά σου δεν μπόρεσα να παρατηρήσω την κατάληξή σου!)
parmos,
Αν αναγνωρίστεί έστω για μία φορά η ιδιωτική προϋπηρεσία μέχρι μια καταλυτική ημερομηνία... μετά έχει ανοίξει ενα καινούριο "παραθυράκι χωρίς πατζούρια"...
Εννοώ πως τέτοια "παραθυράκια" δεν κλείνουν ποτέ! Θα ξεκινήσουν διάφορες εικονικές προϋπηρεσίες... και όταν έρθει η ώρα θα απαιτήσουν μια καινούρια καταλυτική ημερομηνία... Ο συνήγορος του πολίτη πχ δε θα μπορεί παρα να τους δικαιώσει...
Απο όσα έχω διαβάσει... αυτό με την ιδιωτική προϋπηρεσία μου ακούγεται το πιό επικύνδυνο από όλα!
Αν είναι να "αγοράζουμε" τα μόριά μας... καλύτερα να βγάλουν την ΠΔΣ σε δημοπρασία... Θα είναι τουλάχιστον πιό τίμιο να γίνεται "στα ίσια".
Λες: "Λείπει η επιλογή για κριτήριο η προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, με αποτέλεσμα :
Μαθητές που δηλώνουν και παρακολουθούν αρχικά ΠΔΣ, εγκαταλείπουν και στρέφονται στα ιδιαίτερα και στα φροντιστήρια,κοινώς την παραπαιδεία. "
Ζητάς να πολεμίσουμε την παραπαιδεία... πριμοδοτώντας την; Έτσι ακούγεται!
Έχω ξαναπεί πως σίγουρα υπάρχουν πολύ άξιοι εκπαιδευτικοί στον ιδιοτικό τομέα... ισως καλύτεροι από πολλούς του δημοσίου... Όμως όπως λέει και ο φίλος ο DOG:
"...θα γινουν τρελα σκηνικα..."
-
η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!
Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 18 σχεδόν μόρια!
-
Κανένας δεν υποστηρίζει αυτά τα άτομα. Σε αυτό πιστεύω συμφωνούμε όλοι.
Αλλά υπό συνήθεις συνθήκες,δε μιλάω ούτε για το Ορμένιο,ούτε για τη Γαύδο πχ,πάνω από 4 ώρες τη βδομάδα,δεν παίζει να πάρεις.
Επισημαίνω ότι μιλάω για συνήθεις συνθήκες και για τους κοινούς θνητούς.
-
η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!
Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 με 18 σχεδόν μόρια!
-
Αν τα μόρια της πδσ χάνονταν,στον Ίασμο ποιος θα πήγαινε και γιατί?
Για να πληρωθεί μετά από 2 χρόνια?
-
η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!
Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 με 18 σχεδόν μόρια!
-
η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!
Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 με 18 σχεδόν μόρια!
-
η πδσ απο μονη της για να διορισει καποιον θελει 15-20 χρονια-κανεις δε θα σκεφτει να τρεχει για 20 χρονια στο καθε χωριο για να διοριστει μετα-κ αν το κανει τι να πω-χαλαλι του!
Dog το έχεις ισχυριστεί ξανά αυτό και δε συμφωνώ! Όποιος αποκτά μόρια από ΠΔΣ όσο περνάει ο καιρός γίνεται ωρομίσθιος και μετά αναπληρωτής. Έχω στο μυαλό μου συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου που πήρε πτυχίο το Σεπτέμβρη του 2005 και αυτή τη στιγμή έχει στον ενιαίο των αναπληρωτών ΠΕ02 με 18 σχεδόν μόρια!
-
Αν τα μόρια της πδσ χάνονταν,στον Ίασμο ποιος θα πήγαινε και γιατί?
Για να πληρωθεί μετά από 2 χρόνια?
Σύμφωνοι, απλά να υπολογίζονταν διαφορετικά απ' ό,τι τώρα και τα μορια του ΑΣΕΠ!
(Άσχετο, μήπως ανήκεις κι εσύ στην περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας - Θράκης; ;))
-
Dog,για να πάρεις κάποιος τα 2 μόρια που αναφέρεις και τα αναφέρεις ελαφρώς υποτιμητικά,σημαίνει ότι χτύπησε 8ωρο από την αρχή.
Ειδικά οι φιλόλογοι,για να πάρουν τόσες ώρες,θα πρέπει να είναι κόρες υπουργού.
Λες ότι είναι λίγα. Όταν έχεις συνηθίσει να τα παίρνεις μισό-μισό,τα 2 σου φαίνονται άπιαστα.
AntreaEirini και ο Ίασμος καλά είναι,τις Θέρμες σκεφτόμουν που είναι 1.5 ώρα από Ξάνθη με το κτελ,αλλά δεν έχουν λύκειο! ;D ;D ;D ;D
;)
Α! να σου πω,έχεις κάνει σε γειτονικούς νομούς αίτηση?
ή μόνο Δράμα?
Αν κάνεις και αλλού ίσως να πάρεις και από εκεί κανένα διωράκι.
-
Dog,για να πάρεις κάποιος τα 2 μόρια που αναφέρεις και τα αναφέρεις ελαφρώς υποτιμητικά,σημαίνει ότι χτύπησε 8ωρο από την αρχή.
Ειδικά οι φιλόλογοι,για να πάρουν τόσες ώρες,θα πρέπει να είναι κόρες υπουργού.
Λες ότι είναι λίγα. Όταν έχεις συνηθίσει να τα παίρνεις μισό-μισό,τα 2 σου φαίνονται άπιαστα.
AntreaEirini και ο Ίασμος καλά είναι,τις Θέρμες σκεφτόμουν που είναι 1.5 ώρα από Ξάνθη με το κτελ,αλλά δεν έχουν λύκειο! ;D ;D ;D ;D
;)
Α! να σου πω,έχεις κάνει σε γειτονικούς νομούς αίτηση?
ή μόνο Δράμα?
Αν κάνεις και αλλού ίσως να πάρεις και από εκεί κανένα διωράκι.
Έχω κάνει για ωρομισθία σε Καβάλα Ξάνθη και Κομοτηνή, αλλά όχι σε όλες τις περιοχές. Για ΠΔΣ σκέφτομαι να μην πάω καθόλου. Ούτως ή άλλως και τις προηγούμενες χρονιές που έκανα αίτηση δεν έγινε και τίποτα.
-
Dog,για να πάρεις κάποιος τα 2 μόρια που αναφέρεις και τα αναφέρεις ελαφρώς υποτιμητικά,σημαίνει ότι χτύπησε 8ωρο από την αρχή.
Ειδικά οι φιλόλογοι,για να πάρουν τόσες ώρες,θα πρέπει να είναι κόρες υπουργού.
Λες ότι είναι λίγα. Όταν έχεις συνηθίσει να τα παίρνεις μισό-μισό,τα 2 σου φαίνονται άπιαστα.
εννοοω οτι με 6 ωρες τη βδομαδα παιρνεις 1.5 μοριο που σε κανει ωρομισθιο σε μια δεκαετια.
εγω προσωπικα εχω σε 3 χρονια 2.5 μορια κ παω σε χωριο.δε νομιζω οτι πρεπει να θεωρουμαι βυσμα
φετος ειμαι επιτυχων αλλα ολα τα μορια μαζι παλι δε φτανουν για τιποτα,εκτος απο οριακες περιπτωσεις που ισως μετρησουν(πχ αν επαιρνα 15 μορια απο ασεπ,θα ανεβαινα κ αλλο)
ομως θεωρω οτι κ το να τρεχεις στα χωρια πρεπει να ανταμειβεται κ αυτο,οπως κ το διαβασμα στον ασεπ
να επαναλαβω οτι μιλαω για νορμαλ περιπτωσεις κ οχι εξοφθαλμες περιπωσεις βυσματων
απλα ειναι αδικο να θεωρειτε βυσμα οποιον παιρνει ωρες πδσ(ανεξαρτητα ποσες που κ τι του δινουν αυτες)
κ εγω ειμαι υπερ αντικειμενικων κριτηριων(ασχετα οτι πιθανον να διαφωνουμε στο ποια ειναι αυτα) ωστε να σταματησει το σημερινο αδικο χαλι
κ να σας πω πως βλεπω εγω την κατασταση μου:ισως παρω παλι το πολυ πολυ ενα 4ωρο,το οποιο θα με βαζει μεσα οικονομικα στις βενζινες κ θα μου μειωνει το επιδομα ανεργιας...θα μου δινει ομως μια ψευδαισθηση οτι μπορει καποτε κατι να γινει(πχ οτι σε μετα απο 6-7 χρονια που ισως να χω 10 μορια απο πδσ,θα χρειζεται να γραψω στον ασεπ οχι 75 για να διοριστω,αλλα ενα 68 που ισως κ με τα τοτε δεδομενα να με παρουν αναπληρωτη),εκτος αν διοριστω κατευθειαν μεσω ασεπ(ολοι ελπιζουν σε θαυματα).ετσι βλεπω εγω τα πραγματα κ πολλοι αλλοι συναδελφοι που ασχολουνται με κατι ωριτσες της πδσ....
-
εννοοω οτι με 6 ωρες τη βδομαδα παιρνεις 1.5 μοριο που σε κανει ωρομισθιο σε μια δεκαετια.
εγω προσωπικα εχω σε 3 χρονια 2.5 μορια κ παω σε χωριο.δε νομιζω οτι πρεπει να θεωρουμαι βυσμα
φετος ειμαι επιτυχων αλλα ολα τα μορια μαζι παλι δε φτανουν για τιποτα,εκτος απο οριακες περιπτωσεις που ισως μετρησουν(πχ αν επαιρνα 15 μορια απο ασεπ,θα ανεβαινα κ αλλο)
ομως θεωρω οτι κ το να τρεχεις στα χωρια πρεπει να ανταμειβεται κ αυτο,οπως κ το διαβασμα στον ασεπ
να επαναλαβω οτι μιλαω για νορμαλ περιπτωσεις κ οχι εξοφθαλμες περιπωσεις βυσματων
απλα ειναι αδικο να θεωρειτε βυσμα οποιον παιρνει ωρες πδσ(ανεξαρτητα ποσες που κ τι του δινουν αυτες)
κ εγω ειμαι υπερ αντικειμενικων κριτηριων(ασχετα οτι πιθανον να διαφωνουμε στο ποια ειναι αυτα) ωστε να σταματησει το σημερινο αδικο χαλι
κ να σας πω πως βλεπω εγω την κατασταση μου:ισως παρω παλι το πολυ πολυ ενα 4ωρο,το οποιο θα με βαζει μεσα οικονομικα στις βενζινες κ θα μου μειωνει το επιδομα ανεργιας...θα μου δινει ομως μια ψευδαισθηση οτι μπορει καποτε κατι να γινει(πχ οτι σε μετα απο 6-7 χρονια που ισως να χω 10 μορια απο πδσ,θα χρειζεται να γραψω στον ασεπ οχι 75 για να διοριστω,αλλα ενα 68 που ισως κ με τα τοτε δεδομενα να με παρουν αναπληρωτη),εκτος αν διοριστω κατευθειαν μεσω ασεπ(ολοι ελπιζουν σε θαυματα).ετσι βλεπω εγω τα πραγματα κ πολλοι αλλοι συναδελφοι που ασχολουνται με κατι ωριτσες της πδσ....
[/quote]
Και εγώ με τρία χρόνια ΠΔΣ και 2,5 μόρια από αυτήν, επιτυχία φετινή ΑΣΕΠ 68 και προηγούμενη ελπίζω σε αναπλήρωση. Και λέω ελπίζω γιατί ξαφνικά προέκυψαν και οι του ΟΑΕΔ. Σκεφτείτε όμως και το εξής. Σε μια Περιφέρεια να μην προκύπτουν δυνατότητες ωρομισθίας λόγω μη εμφάνισης κενών και άνθρωποι με 19 μόρια να μην μπρορούν να δουλέψουν ούτε και ως ωρομίσθιοι και να παίρνουν μόνο δύο ώρες ΠΔΣ. ΓΙΑΤΙ Και Αυτό συμβαίνει. Ποιος τότε θα πει ότι οι 4 ώρες πρόσθετη είναι πολλές;
-
Dog,για να πάρεις κάποιος τα 2 μόρια που αναφέρεις και τα αναφέρεις ελαφρώς υποτιμητικά,σημαίνει ότι χτύπησε 8ωρο από την αρχή.
Ειδικά οι φιλόλογοι,για να πάρουν τόσες ώρες,θα πρέπει να είναι κόρες υπουργού.
Λες ότι είναι λίγα. Όταν έχεις συνηθίσει να τα παίρνεις μισό-μισό,τα 2 σου φαίνονται άπιαστα.
εννοοω οτι με 6 ωρες τη βδομαδα παιρνεις 1.5 μοριο που σε κανει ωρομισθιο σε μια δεκαετια.
εγω προσωπικα εχω σε 3 χρονια 2.5 μορια κ παω σε χωριο.δε νομιζω οτι πρεπει να θεωρουμαι βυσμα
φετος ειμαι επιτυχων αλλα ολα τα μορια μαζι παλι δε φτανουν για τιποτα,εκτος απο οριακες περιπτωσεις που ισως μετρησουν(πχ αν επαιρνα 15 μορια απο ασεπ,θα ανεβαινα κ αλλο)
ομως θεωρω οτι κ το να τρεχεις στα χωρια πρεπει να ανταμειβεται κ αυτο,οπως κ το διαβασμα στον ασεπ
να επαναλαβω οτι μιλαω για νορμαλ περιπτωσεις κ οχι εξοφθαλμες περιπωσεις βυσματων
απλα ειναι αδικο να θεωρειτε βυσμα οποιον παιρνει ωρες πδσ(ανεξαρτητα ποσες που κ τι του δινουν αυτες)
κ εγω ειμαι υπερ αντικειμενικων κριτηριων(ασχετα οτι πιθανον να διαφωνουμε στο ποια ειναι αυτα) ωστε να σταματησει το σημερινο αδικο χαλι
κ να σας πω πως βλεπω εγω την κατασταση μου:ισως παρω παλι το πολυ πολυ ενα 4ωρο,το οποιο θα με βαζει μεσα οικονομικα στις βενζινες κ θα μου μειωνει το επιδομα ανεργιας...θα μου δινει ομως μια ψευδαισθηση οτι μπορει καποτε κατι να γινει(πχ οτι σε μετα απο 6-7 χρονια που ισως να χω 10 μορια απο πδσ,θα χρειζεται να γραψω στον ασεπ οχι 75 για να διοριστω,αλλα ενα 68 που ισως κ με τα τοτε δεδομενα να με παρουν αναπληρωτη),εκτος αν διοριστω κατευθειαν μεσω ασεπ(ολοι ελπιζουν σε θαυματα).ετσι βλεπω εγω τα πραγματα κ πολλοι αλλοι συναδελφοι που ασχολουνται με κατι ωριτσες της πδσ....
Φίλε μου άλλη μια φορά θα διαφωνήσω μαζί σου.
Στην πλειοψηφεία των νομών,για να πάρει φιλόλογος πάνω από 4 ώρες και μάλιστα σε δυσπρόσιτο,θα πρέπει να έχει πολύ μεγάλο δόντι.
Για εμένα δεν είναι καθόλου άδικο να αποκαλώ υπερβυσματία το
-
Αν αναφερεσαι σε μενα καταρχας δεν είμαι φίλος αλλά φίλη.
Το ξέρω ότι είναι πολύ δύσκολο να πάρει κπ 4 ώρες. Εμείς τώρα εξετάζουμε την περίπτωση να έχεις κπ όλες τις προϋποθέσεις να εργαστεί ως ωρομίσθιος, αυτό να μη γίνεται λόγω μη ύπαρξης κενών και να έχει μονο 2 ωρες ΠΔΣ. Γιατί αν θα έπαιρνε περισσότερες θα έπρεπε να θεωρείται βυσματουχος. Εν ολίγοις αν ως δικλείδα ασφαλειας για την αξιοκρατία θεωρούμε την/τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ γιατί να μην ισχύει και στην ΠΔΣ το 11; Πώς θα εργαστεί αυτός ο άνθρωπος, αν ξαναλέω η ωρομισθία δεν του νοίγει το δρόμο στην απόκτηση μορίων που δικαιούται ;
-
Αν αναφερεσαι σε μενα καταρχας δεν είμαι φίλος αλλά φίλη.
Το ξέρω ότι είναι πολύ δύσκολο να πάρει κπ 4 ώρες. Εμείς τώρα εξετάζουμε την περίπτωση να έχεις κπ όλες τις προϋποθέσεις να εργαστεί ως ωρομίσθιος, αυτό να μη γίνεται λόγω μη ύπαρξης κενών και να έχει μονο 2 ωρες ΠΔΣ. Γιατί αν θα έπαιρνε περισσότερες θα έπρεπε να θεωρείται βυσματουχος. Εν ολίγοις αν ως δικλείδα ασφαλειας για την αξιοκρατία θεωρούμε την/τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ γιατί να μην ισχύει και στην ΠΔΣ το 11; Πώς θα εργαστεί αυτός ο άνθρωπος, αν ξαναλέω η ωρομισθία δεν του ανοίγει το δρόμο στην απόκτηση μορίων που δικαιούται ;
Eισαι παρα πολυ σωστη pdxrisoyla.Τα επιχειρηματα σου ειναι ακλονητα.
-
Αν αναφερεσαι σε μενα καταρχας δεν είμαι φίλος αλλά φίλη.
Το ξέρω ότι είναι πολύ δύσκολο να πάρει κπ 4 ώρες. Εμείς τώρα εξετάζουμε την περίπτωση να έχεις κπ όλες τις προϋποθέσεις να εργαστεί ως ωρομίσθιος, αυτό να μη γίνεται λόγω μη ύπαρξης κενών και να έχει μονο 2 ωρες ΠΔΣ. Γιατί αν θα έπαιρνε περισσότερες θα έπρεπε να θεωρείται βυσματουχος. Εν ολίγοις αν ως δικλείδα ασφαλειας για την αξιοκρατία θεωρούμε την/τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ γιατί να μην ισχύει και στην ΠΔΣ το 11; Πώς θα εργαστεί αυτός ο άνθρωπος, αν ξαναλέω η ωρομισθία δεν του νοίγει το δρόμο στην απόκτηση μορίων που δικαιούται ;
Παρέθεσα μήνυμα του dog και όχι δικό σου,άρα δεν αναφερόμουν σε εσένα.
-
φιλε ΤΕΜ
Δεν ξερω αν τελικα συμφωνουμε η διαφωνουμε κ ποσο
για την περιπτωση που λες κ αλλες παρομοιες συμφωνω εχω ξαναπει.απλα δεν ειναι σωστο οποιον κανει πδσ να τον αποκαλουμε βυσμα.αυτο εννοω
οποιοσ εχει βυσμα κ θελει να διοριστει με αυτο κανει ομως(10ωρα κ ισως σε δυσπροσιτο)
τωρα αν θεωρεις οτι εγω (η καλυτερα βαλε στη θεση μου οποιον εχει σε 3 χρονια 2.5 μορια η κατι παρομοιο ) θα διοριστω βυσματικα,πιστευω οτι κανεις λαθος,γιατι αν διοριστω ποτε,που δεν το νομιζω,δε θα ναι απο αυτα τα μορια.
-
Dog,για να πάρεις κάποιος τα 2 μόρια που αναφέρεις και τα αναφέρεις ελαφρώς υποτιμητικά,σημαίνει ότι χτύπησε 8ωρο από την αρχή.
Ειδικά οι φιλόλογοι,για να πάρουν τόσες ώρες,θα πρέπει να είναι κόρες υπουργού.
Λες ότι είναι λίγα. Όταν έχεις συνηθίσει να τα παίρνεις μισό-μισό,τα 2 σου φαίνονται άπιαστα.
εννοοω οτι με 6 ωρες τη βδομαδα παιρνεις 1.5 μοριο που σε κανει ωρομισθιο σε μια δεκαετια.
εγω προσωπικα εχω σε 3 χρονια 2.5 μορια κ παω σε χωριο.δε νομιζω οτι πρεπει να θεωρουμαι βυσμα
φετος ειμαι επιτυχων αλλα ολα τα μορια μαζι παλι δε φτανουν για τιποτα,εκτος απο οριακες περιπτωσεις που ισως μετρησουν(πχ αν επαιρνα 15 μορια απο ασεπ,θα ανεβαινα κ αλλο)
ομως θεωρω οτι κ το να τρεχεις στα χωρια πρεπει να ανταμειβεται κ αυτο,οπως κ το διαβασμα στον ασεπ
να επαναλαβω οτι μιλαω για νορμαλ περιπτωσεις κ οχι εξοφθαλμες περιπωσεις βυσματων
απλα ειναι αδικο να θεωρειτε βυσμα οποιον παιρνει ωρες πδσ(ανεξαρτητα ποσες που κ τι του δινουν αυτες)
κ εγω ειμαι υπερ αντικειμενικων κριτηριων(ασχετα οτι πιθανον να διαφωνουμε στο ποια ειναι αυτα) ωστε να σταματησει το σημερινο αδικο χαλι
κ να σας πω πως βλεπω εγω την κατασταση μου:ισως παρω παλι το πολυ πολυ ενα 4ωρο,το οποιο θα με βαζει μεσα οικονομικα στις βενζινες κ θα μου μειωνει το επιδομα ανεργιας...θα μου δινει ομως μια ψευδαισθηση οτι μπορει καποτε κατι να γινει(πχ οτι σε μετα απο 6-7 χρονια που ισως να χω 10 μορια απο πδσ,θα χρειζεται να γραψω στον ασεπ οχι 75 για να διοριστω,αλλα ενα 68 που ισως κ με τα τοτε δεδομενα να με παρουν αναπληρωτη),εκτος αν διοριστω κατευθειαν μεσω ασεπ(ολοι ελπιζουν σε θαυματα).ετσι βλεπω εγω τα πραγματα κ πολλοι αλλοι συναδελφοι που ασχολουνται με κατι ωριτσες της πδσ....
τη μια λες ότι δεν αναφέρεσαι σε τραβηγμένες περιπτώσεις,βλέπε
-
[]
να επαναλαβω οτι μιλαω για νορμαλ περιπτωσεις κ οχι εξοφθαλμες περιπωσεις βυσματωναπλα ειναι αδικο να θεωρειτε βυσμα οποιον παιρνει ωρες πδσ(ανεξαρτητα ποσες που κ τι του δινουν αυτες)
για να συνεννοηθουμε:
ισως ετσι που το εγραψα παρεξηγηθηκα αλλα:
οταν λεω <ανεξαρτητα> δεν εννοω οσες κ αν παιρνει αλλα το να τον θεωρειτε βυσμα χωρις να ξερετε τι παιρνει κ ποσες ωρες παιρνει-αν ξερετε οτι παιρνει πολλες δικαιως μπορειτε να τον θεωρειτε
οχι ομως οποιον κανει πδσ γενικοτερα
ισως τωρα εχει νοημα
-
τώρα μάλιστα!
τα βρήκαμε! :)
-
αμ μπραβο!!!!
-
Ο Α μαθηματικός δεν βάζει βύσμα για 4 ώρες ΠΔΣ και καταφέρνει να τις κάνει 9 ώρες ύστερα από αίτημα των μαθητών του.
Ο
-
Με κλειστά τα μάτια ο
-
κ γω συμφωνω με τον τεμ,μαλλον β.απλα να σημειωσω οτι αν χασει καποιος τα παιδια ,δεν φταιει παντα ο ιδιος...εξαρταται κ με ποσα ξεκινησε κ απο το αν βολευε το προγραμμα τα παιδια κ αλλα...
παντως απο τον τροπο που εθεσες το προβλημα φαινεται οτι εισαι μαθηματικος!!!
εγω σκεφτηκα το αλλο:
o A παιρνει με βυσμα 10 ωρες πδσ
ο
-
Έκανα την παραδοχή ότι το τμήμα ήταν το ίδιο. ;)
-
Η ψηφοφορία έχει ήδη λήξει...
Τα αποτελέσματα τα βλέπετε παραπάνω...
Δέν θα πώ πως καταλήγουμε στο κρητήριο του πίνακα ωρομίσθιων γιατι ακούστηκαν και πολλές άλλες απόψεις. (Άσχετα με το αν συμφωνώ ή όχι με αυτές)...
Σίγουρα όμως καταλήξαμε πως αυτή η κοροί'δία που εφαρμόζεται μέχρι σήμερα πρέπει να σταματήσει...
Πιστεύω πως οι περισσότεροι θα είμασταν ικανοποιημένοι αν είχαμε καταφέρει να το κάνουμε μέσω του πίνακα... Ακόμα κι αυτοί που προτείνουν διαφορετικά κριτήρια θα μπορούσαν με τη σειρά τους να διεκδικήσουν αλλαγή στα κριτήρια του πίνακα των ωρομίσθιων... (Ίσως κάνω λάθος αλλά έτσι αισθάνομαι πως είναι τα πράγματα...)
Σήμερα έμαθα πως έστειλαν ξανά την ίδια την περσυνή εγκύκλιο...
Περιμένουμε να επιβεβαιωθεί ωστε να συνενοηθούμε και να αποφασίσουμε τις επόμενες κινήσεις μας...
ΥΓ: Το θέμα της ΠΔΣ παραμένει ανοιχτό... Προτείνω να κινηθούμε άμεσα... Η προεκλογική περίοδος θεωρώ πως μας δίνει κάποια ισχύ παραπάνω την οποία πρέπει να εκμεταλευτούμε...
Σας ευχαριστώ όλους όσους μοιραστήκατε τους προβληματισμούς και τις απόψεις σας μαζί μου...
-
ΥΓ: Το θέμα της ΠΔΣ παραμένει ανοιχτό... Προτείνω να κινηθούμε άμεσα... Η προεκλογική περίοδος θεωρώ πως μας δίνει κάποια ισχύ παραπάνω την οποία πρέπει να εκμεταλευτούμε...
Σας ευχαριστώ όλους όσους μοιραστήκατε τους προβληματισμούς και τις απόψεις σας μαζί μου...
Το θέμα της ΠΔΣ δυστυχώς έχει κλείσει.
Έχει ήδη σταλεί από το Υπουργείο εντολή στις δευτεροβάθμιες για προσλήψεις σύμφωνα με τα κριτήρια του κάθε διευθυντή δευτεροβάθμιας.
-
In03... Προσωπικά σήμερα δέν πέρασα από τη δευτεροβάθμια της περιοχής μου και έτσι δε μπόρεσα να το μάθω από πρώτο χέρι...
Το διάβασα όμως σε άλλο θέμα (εδώ στο pde) και τώρα το διαβάζω κι από εσένα...
Σ' ευχαριστώ για την ενημέρωση... Όταν όμως λέω ότι το θέμα της ΠΔΣ παραμένει ανοιχτό... εννοώ οτι οι συζητήσεις μας συνεχίζονται πάνω στο συγκεκριμένο θέμα και ότι θα αγωνιστούμε γι αυτό διεκδικώντας τα δικαιώματα που μας δίνει το ίδιο το σύνταγμα...
-