Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: πανα στις Σεπτεμβρίου 05, 2009, 08:21:12 pm
-
Κι ένα ευχάριστο μεσα σε όλο αυτό το ανησυχητικό κλίμα των τελευταίων ημερών.Δόθηκε εντολή να καλυφθούν όλα τα κενά των σχολείων.Επομένως ,οι προσλήψεις συνεχίζονται
κανονικά.
Και όσον αφορά την ειδική αγωγή, η α φάση θα περιλαμβάνει περίπου 790 εκπαιδευτικούς α/θμιας και β/θμιας.
(Αυτά και άλλα πολλά ανακοίνωσε ο Λυκουρέντζος σε χθεσινή συνάντηση με στελέχη της εκπαίδευσης).
-
Απο το στόμα σου και στου Θεού το αυτι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:) :-[ :) :)
-
790.. ξανοίγονται..
-
καλησπέρα, μήπως αναφερόταν με τον αριθμό αυτό σε πόσους (πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια) θα πάρουν συνολικά στην ειδική αγωγή και όχι μόνο στην πρώτη φάση. λέω εγώ, δεν ξέρω κάτι....αφού τα έχουν κάνει μπάχαλο και μας έχουν κοροιδέψει όλο αυτόν τον καιρό είπαν να το χοντρύνουν το παιχνίδι......!!!!!
-
1300 αναφερθηκε συνολικά απο το Α
-
σε πρωτη φάση θα πάρουν 790 περίπου.
-
Το θέμα είναι ότι δεν ξέρουμε πόσοι αντιστοιχούν ανά ειδικότητα για να ξέρουμε αν έχουμε ελπίδες η όχι
-
υστερα από μια ματια στην ιστοσελίδα του υπουργείου παιδείας η πρώτη φάση αναπληρωτών ειδικης αγωγής περιλάμβανε στην πρωτοβάθμια 578 αναπληρωτες και η δευτεροβάθμια 181 άτομα. σύνολο 759 άτομα. αν ισχύει το 790 για τη φετινή πρώτη φάση τότε ειμαστε κάπως αυξημένοι. αν και σε άλλο θέμα στο φορουμ σχετικό με την ειδική ακούστηκαν ότι θα γίνουν λιγότερες προσλήψεις φέτος. :-\ :-\ :-\ :-\
-
Φέτος στις αιτήσεις εντάχθηκαν και τα ΚΕΔΔΥ τα οποία σίγουρα δεν υπήρχαν στις περσινές αιτήσεις. Λογικά δεν πρέπει να προσλάβει περισσότερους για να καλύψει τις ανάγκες?
-
Φέτος όμως διορίστηκαν αρκετοί συνάδελφοι που πέρσι ήταν ακόμη στους πίνακες αναπληρωτών ειδικής αγωγής!Λογικά αρκετοί από αυτούς δε θα ζητήσουν να τοποθετηθούν σε ειδικό σχολείο;; Ήδη για τα ΚΕΔΔΥ έχουν γίνει πολλές αποσπάσεις καθώς κοιτάνε να καλύπτουν τα κενά εκ των έσω και όχι να προσλαμβάνουν κόσμο! Πάντως μία μικρή αύξηση σε σχέση με πέρσι μάλλον θα γίνει.
-
Και γω έτσι πιστεύω.Αν μπορούσαν να καλύψουν όλα τα κένα δεν θα βάζανε τα ΚΕΔΔΥ στις αιτήσεις.
-
Ακόμη δεν εχει δοθει η εγκριση..και δεν ξέρουν πότε...
μιλησα νωρίτερα με το ΣτΕ στην Αθήνα...όπου μετα απο συνδεσεις ...σενδεσεις .. συνδεσεις... η αρμόδια υπάλληλος ειπε πως δεν εχει δοθει ακομη και ουτε ξερουν πότε....
καλη βδομάδααααααα.....τα λεμε Νοεμβρη!
Ελεος πια
-
-
Ε
-
Των ΠΑΘΩΝ βεβαιως βεβαιως >:( :-[
-
που μπορω να τους δω?
-
ΠΑΙΔΙΑ ΠΗΡΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ???
ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ?
ΑΚΡΑ ΤΟΥ ΤΑΦΟΥ ΣΙΩΠΗ..................
-
Των ΠΑΘΩΝ βεβαιως βεβαιως >:( :-[
μη λες τετοια...... αισιοδοξια θελω!
ειλικρινα πιστευω οτι αυτη τη βδομαδα θα γινει η αρχη.
-
Πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο και μου είπε η υπάλληλος που τη διέκοψα από το καθισιό
ότι οι πίνακες θα βγουν την πέμπτη.Για της περιφέρειας μου είπε ότι είναι άγνωστο.Εγώ όμως είμαι αισιόδοξη ότι μέχρι τα Χριστούγεννα θα έχουν βγει.Δε λέτε που μου μίλησε κιόλα...
Είναι να ντρεπόμαστε μορφωμένοι άνθρωποι να ενοχλούμε κάθε τρεις και λίγο τον κόσμο.
-
>:(
-
Πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο και μου είπε η υπάλληλος που τη διέκοψα από το καθισιό
ότι οι πίνακες θα βγουν την πέμπτη.Για της περιφέρειας μου είπε ότι είναι άγνωστο.Εγώ όμως είμαι αισιόδοξη ότι μέχρι τα Χριστούγεννα θα έχουν βγει.Δε λέτε που μου μίλησε κιόλα...
Είναι να ντρεπόμαστε μορφωμένοι άνθρωποι να ενοχλούμε κάθε τρεις και λίγο τον κόσμο.
Έλα μου ντε...Δε φθάνει που μας κάνουν την τιμή και σηκώνουν το τηλέφωνο...και εσύ βρε παιδί μου λίγο υπομονή δεν έχεις!!!
Πότε θα έρθει ώρα που θα μπούμε μέσα με καδρόνια...
-
http://www.youtube.com/watch?v=QVflukHGRp0&feature=related Ας συνεχίσουν έτσι..
-
Όχι με τα καδρόνια...με τα τανκς πρέπει να μπούμε σε λίγο!!!! Εγώ σήμερα κατέθεσα τα χρήματα για την ένσταση κατά των ΟΑΕΔΙΤΩΝ και ό,τι κι αν γίνει στο τέλος μ'αυτή την ιστορία...εγώ γκ..........σα τρελά που έκανα ΚΑΤΙ επιτέλους! Και μην τους αφήνουμε να μας βγάζουν και γλώσσα στα τηλέφωνα....έξυπνοι άνθρωποι είμαστε!!! Γαιδούρια όλοι τους!! Ο χοντρός πάντως θα πάρει τα τέτοια στο χέρι απ'την εκπαιδευτική κοινότητα στις εκλογές!! Ούτε ως εκεί φτάνει το μυαλό τους..........αλλά όσο υπάρχουν κομματόσκυλα σ'αυτή τη χώρα προκοπή δεν θα δούμε!!
-
προσωπικα πιστευω πως ειναι αδικο αφου δεν καλουν ακομα αναπληρωτες, να παιρνουν ωρομισθιους σε ορισμενους νομους και στο τελος να βρεθουν με περισσοτερα μορια κι απο τους υπολοιπους. γιατι οταν στα αγγλικα σου δινουν 23 ωρες οι 2 βαθμιδες ανετα παιρνεις 8 μορια. κι εμεις να ειμαστε ολη μερα στην αναμονη, να εχουμε σταματησει ιδιαιτερα για να παμε αναπληρωτες κι ακομα τιποτα! ??? ???
-
παιδιά καλησπέρα κι από εμένα. πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο και το τμήμα ειδικής αγωγής είπε και σ'εμένα ότι οι οριστικοί θα βγουν την πέμπτη και ότι προσλήψεις δε θα κάνουν αυτή την εβδομάδα. ακόμη μου είπαν ότι δεν έχουν πλήρη εικόνα των κενών από τις δευτεροβάθμιες, οπότε συνεχίζουμε να κινούμαστε με βήματα χελώνας... καλή υπομονή και ΑΝΑΜΟΝΗ!
-
Απευθύνομαι σε όλους τους συναδέλφους…Εδώ που έχει φτάσει το πράγμα κάτι πρέπει να κάνουμε…Δεν είναι δυνατόν να τους αφήσουμε να μας κοροϊδεύουν άλλο…ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ…Αν περάσει και αυτή η βδομάδα θα μας πάνε μετά την ορκωμοσία της νέας κυβέρνησης!!! Πάμε για παρέλαση δηλαδή!!!
Σκεφτείτε όλοι κάποιον τρόπο να αντιδράσουμε μαζικά…
-
Αυτή η εβδομάδα πες πως πέρασε ήδη..Και έτσι όπως δρομολογούν τα πράγματα, βλέπω τις εκλογές να μας έχουν ήδη προσπεράσει.Είναι τόσο ζώα που ούτε το συμφέρον τους δε σκεπτονται. Ή μάλλον συγγνώμη, τα ζώα είναι πολύ πιο έξυπνα, τουλάχιστον ξέρουν το συμφέρον τους. Έτσι όπως είμαστε σκόρπιοι, η μαζική κινητοποίηση μόνο μέσω της δημοσιότητας νομίζω ότι μπορεί να γίνει. Αλλά όλοι μόνο με τις εκλογές ασχολούνται πια..
-
Καλή η δημοσιότητα αλλα ποιος θα παει?
Οσο για τις προσλήψεις δεν το συζητώ καν να γίνουν πριν τις εκλογές!Απλώς μας αφήνουν με την ελπίδα για να μην γκρινιάξουμε πολυ δυνάτα και τους ξυπνήσουμε!
-
Το ξέρω ότι είναι δύσκολο να έχουμε αποτέλεσμα...αλλά μα την Παναγία θα ήμουν λιγότερο εκνευρισμένος αν έβγαινε σαν άντρας ο Αρούλης (λέμε τώρα... ;D) και έλεγε ότι δε θα κάνω προσλήψεις πριν τις εκλογές. Αυτά τα αδερφ... εάν και εφόσον....και η τακτική των υπαλήλων του ΥΠΕΠΘ αύριο...μεθαύριο και την άλλη βδομάδα και μετά την έγκριση του ΣτΕ και όταν μαζευτεί...για να αποφασίσει τι;;; ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ!!!!!
απλά με εχουν εξοργίσει!!!!!!!!!
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Το ξέρω ότι είναι δύσκολο να έχουμε αποτέλεσμα...αλλά μα την Παναγία θα ήμουν λιγότερο εκνευρισμένος αν έβγαινε σαν άντρας ο Αρούλης
Συγνώμη,πως μιλάς έτσι σε εβρισε έσενα ο Αρης?Ακου εκεί σαν άνδρας.... ;D
-
Μακαρι να υπηρχε τροπος να μαζευτουμε 50 ατομα να παμε στο υπουργειο......ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ...... Λενε οτι μεγαλη ευθυνη για τα τεκταινομενα εχει ο ειδικος γραμματεας ο ΓΟΥΣΗΣ..
-
πιπερι γρηγορα :o
-
Να και μας!!!!!!!! 8) εχω μια πολυ καλη προταση :-X
http://www.youtube.com/watch?v=CcDi9GSxPn8&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Efacebook%2Ecom%2Fhome%2Ephp&feature=player_embedded
-
αχ ρε Νικόλα.. http://www.youtube.com/watch?v=oYVXB5S0uK4
Ας τους πούμε κ τα κάλαντα με το δικό μας τρόπο.. http://www.youtube.com/watch?v=rcG_cdDo7-I
-
χθες βραδυ τον τσακισα τον Νικολα ;D
http://www.youtube.com/watch?v=uEk9OpOYp3A&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Efacebook%2Ecom%2Fhome%2Ephp%3Fref%3Dhome&feature=player_embedded
-
χθες βραδυ τον τσακισα τον Νικολα ;D
http://www.youtube.com/watch?v=uEk9OpOYp3A&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Efacebook%2Ecom%2Fhome%2Ephp%3Fref%3Dhome&feature=player_embedded
αυτό είναι το αγαπημένο μου..και πάντα εντός εποχής δυστυχώς..
-
Γιατι δεν υπαρχει τροπος να παμε στο υπουργειο δηλαδη? καθομαστε και μοιρολογαμε!ειναι δυνατον? μας δουλευουν και εμεις καθομαστε μπροστα στο pc σαν προβατα!ποσοι ειμαστε απο Αθηνα?να αντιδρασουμε ρε παιδια!! απο εβδομαδα σε εβδομαδα μας πηγαινουν!!!
-
Δε νομίζω ότι από αυτούς που είμαστε εδώ είναι αρκετοί στην Αθήνα για το υπουργείο..
-
εγώ μένω δίπλα...παμε να ρίξουμε καμια μολοτοφ;;;; γιατι για να συνεννοηθούμε δεν παίζει....
-
Και ομως μια χαρα θα μαζευτουμε!εγω πιστευω οτι ειμαστε αρκετοι!σκεψου ολες τις ειδικοτητες...θα παρουμε και της γενικης εκπαιδευσης εννοειτε!ειστε να το κανονισουμε αν δεν βγαλουν διορισμους μεχρι την Πεμπτη?
-
να φέρω και κάτι φιλαράκια από εξάρχεια;;; :P
-
εγω δεν μενω Αθηνα....αλλα αμα ειναι κατεβαινω μαζι με 5-6 τσοπανοσκυλα....μορφωμενα θα τουσ δαγκωσουν κ αυτα..... ;D ;D ;D ;D ;D
-
κανονίστε λοιπόν μια εκδρομούλα και θα σας κεράσω και καφέ στο mall...tssss (που είναι μεσοτοιχεία με το υπουργείου)
-
να φέρω και κάτι φιλαράκια από εξάρχεια;;; :P
-
προσωπικα πιστευω πως ειναι αδικο αφου δεν καλουν ακομα αναπληρωτες, να παιρνουν ωρομισθιους σε ορισμενους νομους και στο τελος να βρεθουν με περισσοτερα μορια κι απο τους υπολοιπους. γιατι οταν στα αγγλικα σου δινουν 23 ωρες οι 2 βαθμιδες ανετα παιρνεις 8 μορια. κι εμεις να ειμαστε ολη μερα στην αναμονη, να εχουμε σταματησει ιδιαιτερα για να παμε αναπληρωτες κι ακομα τιποτα! ??? ???
υπάρχουν ωρομίσθιοι που κλήθηκαν αλλά απ'ότι κατάλαβα έχουν παγώσει τα πάντα κ ανείς δεν έχει αρχίσει δουλειά. Διαψεύστε με αν κάνω λάθος. Υπάρχουν ωρομίσθιοι που 'γράφουν'ήδη ώρες;;;;; ??? ???
-
Και ομως μια χαρα θα μαζευτουμε!εγω πιστευω οτι ειμαστε αρκετοι!σκεψου ολες τις ειδικοτητες...θα παρουμε και της γενικης εκπαιδευσης εννοειτε!ειστε να το κανονισουμε αν δεν βγαλουν διορισμους μεχρι την Πεμπτη?
Όλο λόγια είμαστε ενώ αυτοί μας έχουν πηδ.... κανονικά φέτος. Πόσοι είμαστε στην Αθήνα;;; Πάμε για έναν καφέ ;D στο γαμ..υπουργείο!!!Στους πίνακες είναι χιλιάδες κόσμος το κέρατο μου!!!Το 1/3 σίγουρα είναι εδώ!
Όλοι πρωτοβάθμιοι, δευτεροβάθμιοι, νηπιαγωγοί...
-
ΕΓΚΡΙΘΗΚΑΝ !!!!!!!!!!!!!!!!!ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΟΙ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΚΑΤ ΕΞΑΙΡΕΣΙΝ..............
-
ταδε έφη η τσαπανίδου πριν από λίγο. από σήμερα μπορούν να δουν τα ονόματά τους στο ιντερνετ οι εξης ,νηπιαγωγοί, δάσκαλοι, καθηγητές ειδικής αγωγής όλων των ειδικοτήτων,γυμναστές στα ταδ-εταδ.
-
Πως ρε παιδια απο σημερα? αφου πρεπει να τελειωσουν οι ενστασεις για τους πινακες της νοηματικης!οποτε?????παλι θα περιμενουμε...ΕΓΩ ΠΑΙΔΙΑ ΜΕΧΡΙ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ!!!Μετα θα κινητιποιηθω!!θα δειτε μια τρελη στο κεντρο της Αθηνας!οποιος θελει να μην ειναι μαριονετα ας ερθει!!!
-
οι γενικοι πινακες θεωρουνται οτι ειναι τελικοι; αφουν εγιναν ενστασεις και ξανα-ματα-επαναγραφτηκαν.... οποτε γιατι γραφει προσωρινοι; αν ειναι οντως τελικοι, τοτε πρεπει αμεσα να περιμενουμε την πρωτη φαση απο τους γενικους πινακες ειδικης αγωγης και την αλλη εβδομαδα, μετα τις ενστασεις, την πρωτη φουρνια braille και νοηματικης. εχω δικιο ή οχι;
-
alfavita.gr: Πληροφορίες για άρση της απαγόρευσης των προσλήψεων στα σχολεία - Τις επόμενες 48 ώρες προσλήψεις εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας, Ειδικής Αγωγής και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
Σύμφωνα με πληροφορίες από το τμήμα διορισμών του ΥΠΕΠΘ εκδόθηκε η γνωμοδότηση του Συμβουλίου της Επικρατείας για την άρση της απαγόρευσης προσλήψεων στα σχολεία καθώς και για άλλα θέματα τα οποία αφορούν εκπαιδευτικούς πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες το ΥΠΕΠΘ είναι έτοιμο να ανακοινώσει τις επόμενες 48 ώρες προσλήψεις εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, ειδικής αγωγής και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μόλις πάρει στα χέρια του τη γνωμοδότηση του Συμβουλίου της Επικρατείας.
-
οι γενικοι πινακες θεωρουνται οτι ειναι τελικοι; αφουν εγιναν ενστασεις και ξανα-ματα-επαναγραφτηκαν.... οποτε γιατι γραφει προσωρινοι; αν ειναι οντως τελικοι, τοτε πρεπει αμεσα να περιμενουμε την πρωτη φαση απο τους γενικους πινακες ειδικης αγωγης και την αλλη εβδομαδα, μετα τις ενστασεις, την πρωτη φουρνια braille και νοηματικης. εχω δικιο ή οχι;
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank14_9_9_0845.php
-
συγκεκριμενοποιει ομως. λεει ενστασεις για νοηματικη και braille. δηλαδη οι γενικοι πινακες της ειδικης αγωγης δεν επιδεχονται αλλες ενστασεις. ειναι δηλαδη τελικοι. αντε να μας παρουν!
-
πως θα προσλαβει απο ειδικη αγωγη αφου οι πινακες ειναι προσωρινοι και οχι τελικοι τους εχουν απο 7/9/2009 που εληξαν οι ενστασεις, εχουν περασει 8 ημερες και παραμενουν προσωρινοι.
προβλεπω κανενα μηνα για προσληψεις ειδικης αγωγης
-
οι γενικοι πινακες θεωρουνται οτι ειναι τελικοι; αφουν εγιναν ενστασεις και ξανα-ματα-επαναγραφτηκαν.... οποτε γιατι γραφει προσωρινοι; αν ειναι οντως τελικοι, τοτε πρεπει αμεσα να περιμενουμε την πρωτη φαση απο τους γενικους πινακες ειδικης αγωγης και την αλλη εβδομαδα, μετα τις ενστασεις, την πρωτη φουρνια braille και νοηματικης. εχω δικιο ή οχι;
Η διαδικασία των ενστάσεων αφορά μόνο στους πίνακες νοηματικής και braille. Αν έχουν εξετάσει τις ενστάσεις εναντίον των γενικών πινάκων μπορούν να τους αναρτήσουν άμεσα και να κάνουν προσλήψεις. Νομίζω ότι θα το κάνουν γιατι πιέζονται πολύ πλέον. Πρώτη φάση στο επόμενο 48ωρο αν ευσταθούν οι πληροφορίες του Α
-
κακως παραμενουν προσωρινοι. οπως λες οι ενστασεις τελειωσαν. οι νεες ενστασεις ειναι μονο για braille-νοηματικη. πρεπει να τους κανουν τελικους και να αρχισουν να καλουν επιτελους. ΕΧΩ ΦΡΙΚΑΡΕΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank15_9_9_1213.php ;D
-
AMHN!!
-
παιδιά, να ρωτήσω κάτι; μπορεί κάποιος με σιγουριά να μου πει ποιο είναι το ποσοστό που παίρνουν από Α και
-
ειναι 20-80. πριν το 2007 ηταν 50-50.
-
Εμένα η υπομονή μου έχει εξαντληθεί!!! >:(
Αν μέχρι την Παρασκευή δε γίνει τίποτα θα πάω μόνος μου στο Υπουργείο και θα τη στήσω απ' έξω!!
Όποιοι μένουν στην Αθήνα και δε βαριούνται ας ακολουθήσουν!
-
κακως παραμενουν προσωρινοι. οπως λες οι ενστασεις τελειωσαν. οι νεες ενστασεις ειναι μονο για braille-νοηματικη. πρεπει να τους κανουν τελικους και να αρχισουν να καλουν επιτελους. ΕΧΩ ΦΡΙΚΑΡΕΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δεν έχουν αναρτηθεί οι οριστικοί πίνακες ακόμα!!! Πώς θα γίνουν προσλήψεις;;; Σύμφωνα, με τα λεγόμενα των υπαλλήλων στη διεύθυνση ειδικής αγωγής, την Πέμπτη θα αναρτηθούν οι οριστικοί πίνακες... και μετάαααααααααα θα γίνουν οι προσλήψεις! Και αν ισχύσει το καθεστώς των 2 φάσεων, τότε για τη
-
Αν γνωρίζει κάποιος να μας πει για τη σημερινή πρόσληψη των 600 αναπληρωτών ΠΕ 11 σε σχέση με την αντίστοιχη περσινή, πρόκειται για περισσότερα άτομα ή όχι;
-
Εμένα η υπομονή μου έχει εξαντληθεί!!! >:(
Αν μέχρι την Παρασκευή δε γίνει τίποτα θα πάω μόνος μου στο Υπουργείο και θα τη στήσω απ' έξω!!
Όποιοι μένουν στην Αθήνα και δε βαριούνται ας ακολουθήσουν!
λες να μας δώσουν σημασία;;;πάντως ερχομαι και εγω...άλλοι εθελοντές;;;
-
Παρουσα!! εννοειτε οτι ειμαι και εγω μεσα!
-
Εμένα η υπομονή μου έχει εξαντληθεί!!! >:(
Αν μέχρι την Παρασκευή δε γίνει τίποτα θα πάω μόνος μου στο Υπουργείο και θα τη στήσω απ' έξω!!
Όποιοι μένουν στην Αθήνα και δε βαριούνται ας ακολουθήσουν!
λες να μας δώσουν σημασία;;;πάντως ερχομαι και εγω...άλλοι εθελοντές;;;
Ποντάρω πολύ στις ενισχύσεις που υποσχέθηκες από τα εξάρχεια... ;D
-
Παρουσα!! εννοειτε οτι ειμαι και εγω μεσα!
Ήδη είμαστε τρεις...Άλλος ενδιαφέρεται;;;!!!...
-
Είμαι από επαρχια αλλα υπολογιστε και εμενα αρκει να συννενοηθουμε πριν!!!!!!!!
-
Αν γνωρίζει κάποιος να μας πει για τη σημερινή πρόσληψη των 600 αναπληρωτών ΠΕ 11 σε σχέση με την αντίστοιχη περσινή, πρόκειται για περισσότερα άτομα ή όχι;
ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ ΚΑΤΑ 120!!!!
-
κακως παραμενουν προσωρινοι. οπως λες οι ενστασεις τελειωσαν. οι νεες ενστασεις ειναι μονο για braille-νοηματικη. πρεπει να τους κανουν τελικους και να αρχισουν να καλουν επιτελους. ΕΧΩ ΦΡΙΚΑΡΕΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δεν έχουν αναρτηθεί οι οριστικοί πίνακες ακόμα!!! Πώς θα γίνουν προσλήψεις;;; Σύμφωνα, με τα λεγόμενα των υπαλλήλων στη διεύθυνση ειδικής αγωγής, την Πέμπτη θα αναρτηθούν οι οριστικοί πίνακες... και μετάαααααααααα θα γίνουν οι προσλήψεις! Και αν ισχύσει το καθεστώς των 2 φάσεων, τότε για τη
-
Είμαι από επαρχια αλλα υπολογιστε και εμενα αρκει να συννενοηθουμε πριν!!!!!!!!
Φασούλι, φασούλι...γεμίζει το σακούλι!!!
-
Εμένα η υπομονή μου έχει εξαντληθεί!!! >:(
Αν μέχρι την Παρασκευή δε γίνει τίποτα θα πάω μόνος μου στο Υπουργείο και θα τη στήσω απ' έξω!!
Όποιοι μένουν στην Αθήνα και δε βαριούνται ας ακολουθήσουν!
λες να μας δώσουν σημασία;;;πάντως ερχομαι και εγω...άλλοι εθελοντές;;;
:o Ειν και το μολ διπλα ....ασε που τους εχω ειθυμισει ;) αλλο ενα φασουλι ;D ;D Αν και νομιζω οτι σε καμια δευτεροβαθμια θα συναντηθουμε την Παρασκευη 8)
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_9_9_856.php :P :P :P :P :P :P :P :P
-
Καλημέρα!! Σαν έτοιμοι από καιρό για το καλύτερο και για το χειρότερο (φτου) Το Μολ δεν ξέρω που να το εντάξω. Πάντως κι εγώ μέσα... Ούτως ή άλλως...
-
ποιος μιλαει με υπουργειο;;;;;;;;;;;
-
Να καλεσουμε σημερα ειναι δυσκολο >:( αλλα περιμενουμε τους τελικους πινακες και πιστεύουμε την Παρασκευη να καλεσουμε :-X ετσι για να μην χαλασει η συνταγη...........................................
-
Καλημέρα!Πως Α
-
Πήρα τηλ και μου είπαν ότι πιστεύουν μέχρι αύριο να γίνουν οι πρώτες κλήσεις...!!! Όχι ότι τους πιστεύω δηλαδη μετά από όλα όσα έχουν συμβεί αλλά τέλος πάντων μάλλον είμαστε; :-\ στην τελική ευθεία...
Πάντως εγώ το δήλωσα στο forum και θα το κάνω αν μέχρι την Παρασκευή δε γίνει τίποτα είμαι προετοιμασμένος να πάω για τσαμπουκά στο Υπουργείο!!
-
Εχεις 2 φασολια ακομη το ειδες;;;;;;
-
Εχεις 2 φασολια ακομη το ειδες;;;;;;
Ωραία...Την Παρασκευή λοιπόν θα έχουμε κάτι να κάνουμε; Ή σε κάποια ΔΔΕ :-X ή δίνουμε ραντεβού και πάμε όλοι μαζί για καφέ στο ΥΠΕΠΘ!
-
Πιστευω οτι θα μας παρουν αυτη την εβδομαδα γιατι δεν τους παιρνει αλλο...βλεπεις φοβουνται μην χασουν ψηφους!λες και με τοση ψυχολογικη πιεση που φαγαμε τοσο καιρο δεν τους εχουν χασει ηδη!!ξεφτιλες! τα παιδια περιμενουν δασκαλους στην ειδικη ρεεεεεε.....
-
Μέτα από αυτό που περάσαμε φέτος (και που δεν έχει τελειώσει ακόμη), εγώ προσωπικά κάτι θα τους δώσω...και σίγουρα δεν θα είναι η ψήφος μου!!!
;D
-
Μέτα από αυτό που περάσαμε φέτος (και που δεν έχει τελειώσει ακόμη), εγώ προσωπικά κάτι θα τους δώσω...και σίγουρα δεν θα είναι η ψήφος μου!!!
;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Οι πρώτες προσλήψεις ανακοινώθηκαν και αφορούν δάσκαλους και νηπιαγωγούς της γενικής...
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_9_9_1116.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_9_9_1116.php)
άντε και για μας μια ανακοίνωση :-X....
-
τον πίνακά μας τουλάχιστον να ξέρουμε ότι έρχεται η ώρα.. :'(
-
Οι πρώτες προσλήψεις ανακοινώθηκαν και αφορούν δάσκαλους και νηπιαγωγούς της γενικής...
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_9_9_1116.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_9_9_1116.php)
άντε και για μας μια ανακοίνωση :-X....
ΑΜΑΝ ΠΙΑ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ Α
-
Οι πρώτες προσλήψεις ανακοινώθηκαν και αφορούν δάσκαλους και νηπιαγωγούς της γενικής...
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_9_9_1116.php (http://www.alfavita.gr/ank_b/ank16_9_9_1116.php)
άντε και για μας μια ανακοίνωση :-X....
ΑΜΑΝ ΠΟΙΑ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ Α
-
καλά δε γίνεται αυτό! δεν υπάρχει! οι γυμναστές έχουν το βίσμα και οι δάσκαλοι το μέλι... εμείς τι κάνουμε εδώ ρε παιδιά???
-
τις σφήκες
-
Καλησπέρα σε όλους.
επειδη ειμαι αιδιοδοξο ατομο κ πιστευω οτι αυριο θα μας καλέσουν, δεν μπορει....., Να περιμενω μυνημα παλι στο κινητο όπως και πέρσυ?
Η θα μας στειλουν τις τοποθετήσεις μας ταχυδρομικά για να μας ταλαιπωρήσουν κιάλο??
Αντε υπομονη..η ουρα εμεινε, τον γαϊδαρο τον φάγαμε..
-
βαρυστομαχιασαμε όμως..
-
Καλησπέρα σε όλους.
επειδη ειμαι αιδιοδοξο ατομο κ πιστευω οτι αυριο θα μας καλέσουν, δεν μπορει....., Να περιμενω μυνημα παλι στο κινητο όπως και πέρσυ?
Η θα μας στειλουν τις τοποθετήσεις μας ταχυδρομικά για να μας ταλαιπωρήσουν κιάλο??
Αντε υπομονη..η ουρα εμεινε, τον γαϊδαρο τον φάγαμε..
sms φέτος δεν στέλνουνε....στην οθόνη κολλημένοι θα τι βγάλουμε
-
Τι sms και αηδίες ...δεν βλέπεις τι καλά που έχουν κυλήσει όλα φέτος;; εγώ περιμένω τουλάχιστον courier με την πρόσληψη και mini bus που θα με πάει στο σχολείο μου.. 8)
-
Τι sms και αηδίες ...δεν βλέπεις τι καλά που έχουν κυλήσει όλα φέτος;; εγώ περιμένω τουλάχιστον courier με την πρόσληψη και mini bus που θα με πάει στο σχολείο μου.. 8)
;D ;D ;D
-
Τι sms και αηδίες ...δεν βλέπεις τι καλά που έχουν κυλήσει όλα φέτος;; εγώ περιμένω τουλάχιστον courier με την πρόσληψη και mini bus που θα με πάει στο σχολείο μου.. 8)
ΠΡΟΣΕΞΕ ΓΙΑΤΙ θα σε ψαρεψω :o :o :o :o :o
-
;D
-
:P :-X
-
καλημέρα σε όλους.σήμερα αναμένουμε προσλήψεις αναπληρωτών α/θμιας και αύριο β/θμιας.καλή τοποθέτηση .(πρωινή ενημέρωση υπεπθ)
-
πάλι στο πηγάδι εμείς..Να μασταν κ πολλοί πάει στο διά..κο
-
καλημέρα σε όλους.σήμερα αναμένουμε προσλήψεις αναπληρωτών α/θμιας και αύριο β/θμιας.καλή τοποθέτηση .(πρωινή ενημέρωση υπεπθ)
Επιβεβαιώνω την πληροφορία!!! Τους ρώτησα δύο φορές αν είναι σίγουρο και μου απάντησαν πως είναι!!
Άντε να δούμε...
-
καλημέρα σε όλους.σήμερα αναμένουμε προσλήψεις αναπληρωτών α/θμιας και αύριο β/θμιας.καλή τοποθέτηση .(πρωινή ενημέρωση υπεπθ)
για την ειδική αγωγή είπανε τίποτα;
-
καλημέρα σε όλους.σήμερα αναμένουμε προσλήψεις αναπληρωτών α/θμιας και αύριο β/θμιας.καλή τοποθέτηση .(πρωινή ενημέρωση υπεπθ)
για την ειδική αγωγή είπανε τίποτα;
Μα για την ειδική αγωγή μιλάμε... :o
-
καλημέρα σε όλους.σήμερα αναμένουμε προσλήψεις αναπληρωτών α/θμιας και αύριο β/θμιας.καλή τοποθέτηση .(πρωινή ενημέρωση υπεπθ)
για την ειδική αγωγή είπανε τίποτα;
Μα για την ειδική αγωγή μιλάμε... :o
Μακάρι να βγει κάτι σήμερα. Εγώ ανήκω στην πρωτοβάθμια. Ελπίζω να λήξει σήμερα το μαρτύριο.
Μακάρι
-
Καλημέρα τώρα που έχουμε τους προσωρινούς-τελικούς πίνακες, είμαι ετοίμη να παω όπου αποφασίσουν να με παν και φέτος!!
Α!και να βγουν σήμερα και να μας πουν οτι μπορούμε να παρουσιάστουμε απο χτες, τέλεια!
-
οι πληροφορίες μου λένε ,ότι θα προσληφθούν 404 α/θμιας σαν α φάση και έπεται η επόμενη ,την ερχόμενη βδομάδα.
για ότι νεότερο θα σας ενημερώνω.απλά δεν θέλουν να φαίνονται μαζικές οι προσλήψεις.
-
για ποσους φιλολογους μηπως ξερεις;
-
οχι,δεν ξερω.
-
λιγότερους από 100 άραγε;;;
-
οι πληροφορίες μου λένε ,ότι θα προσληφθούν 404 α/θμιας σαν α φάση και έπεται η επόμενη ,την ερχόμενη βδομάδα.
για ότι νεότερο θα σας ενημερώνω.απλά δεν θέλουν να φαίνονται μαζικές οι προσλήψεις.
Ναι ρε συ πάνα φοβούνται μην τους κακοχαρακτηρίσουν.... :o :o :o
Όσους και να πάρουν ούτε τα πραγματικά κενά δεν θα καλυφθούν... >:(
Εκτός και αν στην Ελλάδα το να είσαι σε μία τάξη γενικής με 30-35 παιδιά θεωρείται φυσιολογικό
-
λιγότερους από 100 άραγε;;;
Αν βγάλουν δύο φάσεις μαζί αυτό το νούμερο πρέπει να το φτάσουν!!!
Αλλά κάθε πρόβλεψη μετά από αυτά που έχουν δει τα μάτια μας είναι παρακινδυνεμένη!
-
Παιδιά η Τσαπανίδου κάτι έγραφε από κάτω ότι βγήκαν τα ονόματα αναπληρωτών ειδικής αγωγής εγώ όμως δε βρήκα τίποτα.Ας ενημερώση κάποιος που το είδε γιατί δεν πρόλαβα.
-
TOYS PINAKES ENNOEI
-
Παιδιά η Τσαπανίδου κάτι έγραφε από κάτω ότι βγήκαν τα ονόματα αναπληρωτών ειδικής αγωγής εγώ όμως δε βρήκα τίποτα.Ας ενημερώση κάποιος που το είδε γιατί δεν πρόλαβα.
Εδώ και μέρες είναι η μοναδική που έχει ασχοληθεί!!! :)
-
Νόμισα ότι έλεγε για προσλήψεις και από το άγχος μου δεν μπορούσα ούτε να πληκτρολογήσω.
Τελικά κάποιο κουσούρι θα μας μείνει.Αποκλείεται να πάμε στα σχολεία και να είμαστε καλά θα
καταντήσουμε ψιχάκηδες.....
Α να χαθούνε τα ζωντόβολα.
-
Μόλις μίλησα με το υπουργείο και η απάντηση είναι η εξής: Πρέπει να βγούν πρώτα της α/θμιας και όταν τη ρώτησα για β/θμια μου απάντησε ότι δεν νομίζει να βγούν ούτε αύριο.
-
ΑΣ ΤΟ ΔΙΑΟΛΟ
-
Πάρτε τηλέφωνο και ενοχλήστε τους και εσείς να δούμε τι θα σας πούν............ >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
εμενα μου ειπαν αυριο για β'βαθμια
-
Μακάρι ??? ??? ???
-
Και η δική μου πληροφορία είναι για αύριο... Η α'βάθμια βγήκε σήμερα... Άντε γιατί εμάς μας παρακαθυστέρησαν... Και πόσο πια θα αντέξουμε μακριά από τα ψυχοφάρμακα...
-
Μέσα στους 99 ΠΕ03 που κάλεσαν για τη β φάση της γενικής είναι και 9 άτομα της ειδικής. Αντε σιγά σιγά να ξεκαθαρίζει το τοπίο ;)
-
Παιδια παρουσιαζομαστε στην πρωτοβαθμια που καναμε την αιτηση για σμεα ετσι?
-
όχι βέβαια,εκεί που σε καλέσανε παρουσιάζεσαι, καλά θα ταν να παρουσιαζόμασταν εκεί που θέλουμε :P :)
-
Σωστα σας μπερδεψα!εγω εκει που εκανα τα χαρτια μου στην Αθηνα σε αυτη την περιοχη με πηρανε γι΄αυτο το διατυπωσα ετσι.
-
Τυχερή είσαι, άντε καλή αρχή :)
-
Ευχαριστω!τελικα εκει που εκανα τα χαρτια μου θα παω ε?της ειδικης τα χαρτια εννοω.
-
παιδιά έχω πληροφορία μέσα από το υπουργείο ότι αύριο θα πάρουν τα κενά δευτεροβάθμιας στο υπουργείο που σημαίνει (κατά την ταπεινή μου άποψη) ότι πάμε από βδομάδα εμείς... ως τελευταίοι και ΚΑΤΑιδρωμένοι!
-
και γιατί όχι αμέσως;
τόσο δύσκολο είναι να τοποθετήσουν αφού θα ξέρουν τα κενά;
έλεος!
πληροφορία από το υπουργείο τέτοια ώρα;;
άρα άδικα περιμένουμε σήμερα μήπως δούμε κάτι!
-
Ευχαριστω!τελικα εκει που εκανα τα χαρτια μου θα παω ε?της ειδικης τα χαρτια εννοω.
ααα άντε πάλι.Θα πας εκεί που γράφει στον πίνακα ότι σε προσέλαβαν. Δηλ αν γράφει πχ
-
Ευχαριστω!τελικα εκει που εκανα τα χαρτια μου θα παω ε?της ειδικης τα χαρτια εννοω.
ααα άντε πάλι.Θα πας εκεί που γράφει στον πίνακα ότι σε προσέλαβαν. Δηλ αν γράφει πχ
-
καλά για σήμερα δεν παίζει για κανένα λόγο! μέχρι τώρα τα αστέρια δουλεύουν-είδες; καθυστερημένοι αλλά η εργασία εργασία-απορώ γιατί τα κενά ΑΚΟΜΗ δεν έχουν πάει! βασικά είναι πιθανό να ανακοινωθούν τα ονόματα και αύριο-πάλι μεσημέρι! μη φάτε-ΑΝΑΜΕΙΝΑΤΕ :) καλή τύχη!
-
Ευχαριστω!τελικα εκει που εκανα τα χαρτια μου θα παω ε?της ειδικης τα χαρτια εννοω.
Ναι θα πας εκεί που έκανες τα χαρτια σου!
Ελπίζω η καθυστέρηση να είναι για καλό.
-
Σ΄ευχαριστω ρε PHYSCIENCE!επιτελους απαντησε καποιος πανω σε αυτο που ρωτησα!
Γλυκε μου ττττζζζ λες να μην καταλαβα οτι πρεπει να παω στην Δ Αθηνων? εγω ομως οταν εκανα τα χαρτια μου στην γενικη πηγα σε ενα απο τα γραφεια της Δ και στην ειδικη με στειλανε σε αλλο γραφειο της Δ.Τελος παντων καλα αποτελεσματα σε ολους ρε παιδια!αυτο το σκασιμο που φαγαμε ελπιζω να μην το ξεχασετε στις εκλογες!!! ;D
-
Αντε καλά μάλλον εγώ είμαι χαζός και δεν καταλαβαίνω πολλά πολλά,δεν τα διατυπώνω και ξεκάθαρα...
πάλι για σένα δουλεύουν psych..
-
Την γλυκύτητα σου την πιάσανε, με το φύλο έχουμε ένα πρόβλημα... ???
-
είναι που δε συμβαδίζουν σε μένα αυτά τα δύο αλλά τι να γίνει δε βαριέσαι..πρώτη ή τελευταί φορά είναι; :D :P
-
για δείτε λίγο κι αυτό...
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank17_9_9_0823.php
λέω από αύριο ν'αρχίσουμε να παίρνουμε τηλέφωνο στο ΥΠΕΠΘ να δούμε γιατί δεν τους ξεκαθαρίζουν.
-
ούτε της πρωτοβάθμιας ξεκαθάρισαν αλλά έβγαλαν προσλήψεις μαζί μ αυτούς..
-
συγκεκριμένα υπάρχουν άτομα που διορίστηκαν στη γενική παιδεία και σήμερα διορίστηκαν και στην ειδική αγωγή! κοινώς μιλάμε για τρελό ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ!!! άντε καλή μας όρεξη :P
-
Δ' φάση κανείς για πρωτοβάθμια ;; ??? ??? ???
-
απ ότι ακούγεται μάλλον θα ακυρωθούν οι πίνακες.
-
οι πληροφορίες μου λένε ,ότι θα προσληφθούν 404 α/θμιας σαν α φάση και έπεται η επόμενη ,την ερχόμενη βδομάδα.
για ότι νεότερο θα σας ενημερώνω.απλά δεν θέλουν να φαίνονται μαζικές οι προσλήψεις.
Είσαι σκέτη π α ρ α π λ η ρ ο φ ό ρ η σ η. Είπες 404 και πηραν 634. Συνεχισε και αυριο. Ισως έχουμε κι εμεις ελπίδες. Σε σένα ελπίζουμε πανα γαμω την πανα......κολα... μου.
-
ποιοι πίνακες θα ακυρωθούν; αν ακυρωθούν οι δευτεροβάθμιας πρέπει να ακυρωθούν προσλήψεις με τη λογική σου, πανα! κουβέντα να γίνεται μάλλον για αυτό το είπες εκτός κι αν προσπαθείς να ισιώσεις το βαρύ κλίμα...
-
πανα ευχαριστούμε αλλά δε χρειαζόμαστε να μας λες πια τι "ακούγεται".Προτιμούμε να βλέπουμε από πρώτο χέρι τι ΓΙΝΕΤΑΙ. Κράτα αυτές τις σημαντικές πληροφορίες για τον εαυτό σου έτσι κι αλλιώς κανείς δε δίνει πια σημασία στις έγκυρες πληροφορίες σου :)
-
ναι σε λίγο θα καταργηθεί και η ειδικότητα μας....Μας πρήξετε με τις εγκυρες πηγές που βγαίνουν πάντα λάθος!! :-\
-
συγκεκριμένα υπάρχουν άτομα που διορίστηκαν στη γενική παιδεία και σήμερα διορίστηκαν και στην ειδική αγωγή! κοινώς μιλάμε για τρελό ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ!!! άντε καλή μας όρεξη :P
Παιδιά κάποιος πρωινός τύπος ας πάρει ένα τηλέφωνο στο υπουργείο για να δούμε τελικά τι γίνεται με την περίπτωση των ατόμων που έχουν ήδη καλέσει στη γενική παιδεία, είναι απενεργοποιημένοι για τις προσλήψεις στην ειδική ή όχι; Άντε μπας και ανεβούμε καμιά θέση στον ριμαδοπίνακα. 8)
-
Μήπως γνωρίζει κάποιος αν οι προσλήψεις ΠΕ71 που ανακοινώθηκαν αφορούν μόνο σχολικές μονάδες ή και ΚΕΔΔΥ; Μήπως ανακοινωθούν ξεχωριστά προσλήψεις στα ΚΕΔΔΥ; Ή πας στην Α/θμια που σε καλούν και εκεί αποφασίζουν αν πας σε σχολική μονάδα ή σε ΚΕΔΔΥ;;;
-
συγκεκριμένα υπάρχουν άτομα που διορίστηκαν στη γενική παιδεία και σήμερα διορίστηκαν και στην ειδική αγωγή! κοινώς μιλάμε για τρελό ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ!!! άντε καλή μας όρεξη :P
Παιδιά κάποιος πρωινός τύπος ας πάρει ένα τηλέφωνο στο υπουργείο για να δούμε τελικά τι γίνεται με την περίπτωση των ατόμων που έχουν ήδη καλέσει στη γενική παιδεία, είναι απενεργοποιημένοι για τις προσλήψεις στην ειδική ή όχι; Άντε μπας και ανεβούμε καμιά θέση στον ριμαδοπίνακα. 8)
Παιδιά εγώ παρυσιάστηκα σήμερα στη γενική παιδεία, και ρώτησα στη
-
Tηλεφωνησα σημερα σε υπαλληλο του ΥΠΕΠΘ και μου ειπε οτι οι πιστωσεις φετος στην ειδικη αγωγη για την
-
Σ'ευχαριστώ gekal, σου εύχομαι καλή δύναμη και κουράγιο στο νέο σου ρόλο και να θυμάσαι ότι στη ζωή όλα είναι δανεικά
-
Σ'ευχαριστώ gekal, σου εύχομαι καλή δύναμη και κουράγιο στο νέο σου ρόλο και να θυμάσαι ότι στη ζωή όλα είναι δανεικά
Δυστυχώς, όπως έχω ξαναπεί, είμαι παλιά καραβάνα geokom.
Και θυμάμαι, θυμάμαι.... Προσπαθώ όμως να μην έχω μόνο αναμνήσεις αλλά και όνειρα...
Όσο για δανεικά...Άστο. Μόνο της Μιχαλούς να μη χρωστάμε.
Σ΄ευχαριστώ για τις ευχές και αντεύχομαι καλή τοποθέτηση και καλή δύναμη και ανταπόκριση στον καινούριο, ΠΟΛΥ δύσκολο αλλά και ΠΟΛΥ όμορφο ρόλο.
-
Απόλυτη Σιωπή
-
Απόλυτη Σιωπή
στα χρονια της υπομονης δεν μας λυπηθηκε κανεις...αρη,πες μου,γιατι βιαστηκες να μας καταδικασεις.... ??? ??? ???