Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: GERMANOS στις Νοεμβρίου 22, 2009, 12:02:11 pm

Τίτλος: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GERMANOS στις Νοεμβρίου 22, 2009, 12:02:11 pm
Επειδή πολλές φορές χρησιμοποιήσαμε τις Ενότητες "φάσεις αναπληρωτών" προκειμένου να διατυπώσουμε τη γνώμη μας σχετικά με το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών, σκέφτηκα να δημιουργήσουμε μια νέα ενότητα.
 Σχετικά λοιπόν με το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών δεν έχουμε αναφέρει τους φετινούς ΑΣΕΠΙΣΤΕΣ. Κάποιοι από αυτούς του χρόνου θα έχουν 23 ή 24 μόρια αλλά όχι μόνο με μόρια προυπηρεσίας αλλά και με μόρια από τον ΑΣΕΠ 2009. Αυτοί λοιπόν πρέπει να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ? Νομίζω ότι πρέπει και αυτοί να ενταχθούν στη μεταβατική περίοδο. Σε αυτή την ενότητα θεωρώ ότι ο καθένας πρέπει να υποστηρίζει την άποψή του με σεβασμό πάντα προς το συνάδελφό του, αναλογιζόμενοι ότι, ο καθένας με το δικό του τρόπο έχει δώσει τον προσωπικό του αγώνα και σαφώς πρέπει να δικαιωθεί. Πρέπει να υπάρχει αξιοκρατία και να αδικηθεί αυτός που μόχθησε λιγότερο από τον άλλο. Όλες οι απόψεις σεβαστές, έχουμε όλοι δικαίωμα στην ελεύθερη έκφραση της προσωπικής μας γνώμης. Όχι όμως παραλογισμοί.... είμαστε όλοι αρκετά ευαίσθητοι λόγων των συνθηκών .... καταλαβαίνετε....
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: xristis στις Νοεμβρίου 22, 2009, 01:21:34 pm

                                ΓΙΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΕΣ  ΕΠΙΛΟΓΕΣ   ΠΡΟΣΛΉΨΕΩΝ

       
     Όλοι όσοι έχουμε  1-ή 2 ή 3 και ... επιτυχίες ΑΣΕΠ  διεκδικούμε  ΚΑΙ  :

    Α) τη διατήρηση των μορίων  επιτυχίας   όλων  των επιτυχών μας εξετάσεων ΑΣΕΠ   
             
      ( Διατηρούνται ανεξαίρετα τόσες και τόσες προϋπηρεσίες και θα διαγράφονται οι επιτυχίες ΑΣΕΠ;;;)

   
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sgrig στις Νοεμβρίου 22, 2009, 01:36:41 pm
Επειδή πολλές φορές χρησιμοποιήσαμε τις Ενότητες "φάσεις αναπληρωτών" προκειμένου να διατυπώσουμε τη γνώμη μας σχετικά με το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών, σκέφτηκα να δημιουργήσουμε μια νέα ενότητα.
 Σχετικά λοιπόν με το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών δεν έχουμε αναφέρει τους φετινούς ΑΣΕΠΙΣΤΕΣ. Κάποιοι από αυτούς του χρόνου θα έχουν 23 ή 24 μόρια αλλά όχι μόνο με μόρια προυπηρεσίας αλλά και με μόρια από τον ΑΣΕΠ 2009. Αυτοί λοιπόν πρέπει να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ? Νομίζω ότι πρέπει και αυτοί να ενταχθούν στη μεταβατική περίοδο. Σε αυτή την ενότητα θεωρώ ότι ο καθένας πρέπει να υποστηρίζει την άποψή του με σεβασμό πάντα προς το συνάδελφό του, αναλογιζόμενοι ότι, ο καθένας με το δικό του τρόπο έχει δώσει τον προσωπικό του αγώνα και σαφώς πρέπει να δικαιωθεί. Πρέπει να υπάρχει αξιοκρατία και να αδικηθεί αυτός που μόχθησε λιγότερο από τον άλλο. Όλες οι απόψεις σεβαστές, έχουμε όλοι δικαίωμα στην ελεύθερη έκφραση της προσωπικής μας γνώμης. Όχι όμως παραλογισμοί.... είμαστε όλοι αρκετά ευαίσθητοι λόγων των συνθηκών .... καταλαβαίνετε....
Πρέπει να παλέψουμε για τη διατήρηση της ρύθμισης 24μηνο και ΑΣΕΠ... Μην μπαίνουμε σε υπολογισμούς προϋπηρεσίας για το 2011...ή το 2012...Εκτός του ότι αυτή η προσέγγιση αγγίζει το ατομικό και απομακρύνεται από το συλλογικό (ανθρώπινο είναι κι αυτό), δεν έχει στέρεη βάση, αφού κανείς δε γνωρίζει τους διορισμούς αναπληρωτών το 2010-2011... Οι υπολογισμοί είναι μετέωροι ως προς τον αριθμό (ανακλήσεις αποσπάσεων κτλ.) και ας είμαστε καχύποπτοι. Ας αφήσουμε την αριθμολαγνία και ας μπούμε στην ουσία...
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GERMANOS στις Νοεμβρίου 22, 2009, 01:59:09 pm
Θεωρώ ότι το πιο σωστό θα ήταν 60% από τον ΑΣΕΠ και 40% από τον πίνακα αναπληρωτών.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοεμβρίου 22, 2009, 02:09:39 pm
Θεωρώ ότι το πιο σωστό θα ήταν 60% από τον ΑΣΕΠ και 40% από τον πίνακα αναπληρωτών.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: stratos91 στις Νοεμβρίου 22, 2009, 02:25:10 pm
Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμα είναι αν θα υπάρχει πίνακας μετά από κάθε ΑΣΕΠ με τα μόρια της προϋπηρεσία + τα μόρια του ΑΣΕΠ ή αυτό που λένε ότι θα προσμετράται η προϋπηρεσία θα ίσχύει μόνο για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Και αν είναι έτσι τι σημαίνει αυτό; Ότι κάθε 2 χρόνια θα έχουμε νέους αναπληρωτές ενώ αυτοί που δεν έγραψαν για κάποιο λόγο καλά θα μένουν εκτός; Γιατί πόσα μόρια να σου δώσει τέλος πάντων η απλή προσμέτρηση της προϋπηρεσίας στον ΑΣΕΠ;

Από την άλλη πιστεύω ότι τα άτομα που βρίσκονται στη δικιά μου θέση θα είναι οι πιο αδικημένοι αφού μετά από 2 επιτυχημένους ΑΣΕΠ και με μηδενική προϋπηρεσία ξεκίνησα φέτος αναπληρωτής. Αν, καλώς εχόντων των πραγμάτων, πάω και του χρόνου τα μόριά μου θα είναι γύρω στα 17 - 18 καθαρής προϋπηρεσίας. Αν ισχύσει απλά η μοριοδότηση στον άλλο ΑΣΕΠ θα έχω μόνο 0,5 μόρια αφού μέχρι τη στιγμή που κάνουμε τις αιτήσεις δε θα έχω πάνω από 9 - 10 μήνες προϋπηρεσία, που σημαίνει ότι θα πρέπει να είμαι πάλι πολύ κοντά στον τελευταίο διοριστέο. Αν πάλι δώσει μεταβατική περίοδο η οποία θα αρχίζει άμεσα και όχι μετά το 2011 και κατά την οποία δε θα ισχύει το 24μηνο, για λίγο πάλι μένουμε εκτός.

Είναι δικές μου απλά ανησυχίες ή πράγματι τα πράγματα είναι έτσι; Νοιώθω τελικά ότι παρόλο που διακηρύσσουν την αξιοκρατία και τη διαφάνεια τελικά οι τιμωρημένοι θα είμαστε εμείς που έχουμε σκιστεί και ιδρώσει με τον ΑΣΕΠ.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: stratos91 στις Νοεμβρίου 22, 2009, 03:04:46 pm
Θεωρώ ότι το πιο σωστό θα ήταν 60% από τον ΑΣΕΠ και 40% από τον πίνακα αναπληρωτών.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Νοεμβρίου 22, 2009, 03:15:46 pm
Είναι όντως κατοχυρωμένο απ'τη νομοθεσία το 24μηνο+ΑΣΕΠ=διορισμός και μάλιστα είναι και κοινοτική οδηγία!! Τα τερτίπια της Διαμαντοπούλου τώρα δεν ξέρω που βασίζονται,αλλά πρέπει να γίνει το πιο δίκαιο και το πιο νομότυπο και πρέπει να το διεκδικήσουμε αυτό!!Ας αποκλείαν απ'τους πίνακες απλά τους μη έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ....όλα τα άλλα τι τα θέλουν...; Για να αποδείξουν τι;; Να πολεμήσουν τις διεκδικήσεις των αναπληρωτών και των ωρομισθίων...; Των ανθρώπων που συντηρούν το εξαθλιωμένο σχεδόν σύστημα εκπάιδευσης απ'το να μην καταρεύσει εντελώς...; Αυτά πρέπει να τεθούν προς συζήτηση ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ!!
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Elpida!!! στις Νοεμβρίου 22, 2009, 05:43:41 pm

                                ΓΙΑ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΕΣ  ΕΠΙΛΟΓΕΣ   ΠΡΟΣΛΉΨΕΩΝ

       
     Όλοι όσοι έχουμε  1-ή 2 ή 3 και ... επιτυχίες ΑΣΕΠ  διεκδικούμε  ΚΑΙ  :

    Α) τη διατήρηση των μορίων  επιτυχίας   όλων  των επιτυχών μας εξετάσεων ΑΣΕΠ   
             
      ( Διατηρούνται ανεξαίρετα τόσες και τόσες προϋπηρεσίες και θα διαγράφονται οι επιτυχίες ΑΣΕΠ;;;)

   
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sharon στις Νοεμβρίου 22, 2009, 10:50:30 pm
Είναι όντως κατοχυρωμένο απ'τη νομοθεσία το 24μηνο+ΑΣΕΠ=διορισμός και μάλιστα είναι και κοινοτική οδηγία!! Τα τερτίπια της Διαμαντοπούλου τώρα δεν ξέρω που βασίζονται,αλλά πρέπει να γίνει το πιο δίκαιο και το πιο νομότυπο και πρέπει να το διεκδικήσουμε αυτό!!Ας αποκλείαν απ'τους πίνακες απλά τους μη έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ....όλα τα άλλα τι τα θέλουν...; Για να αποδείξουν τι;; Να πολεμήσουν τις διεκδικήσεις των αναπληρωτών και των ωρομισθίων...; Των ανθρώπων που συντηρούν το εξαθλιωμένο σχεδόν σύστημα εκπάιδευσης απ'το να μην καταρεύσει εντελώς...; Αυτά πρέπει να τεθούν προς συζήτηση ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ!!

ότι αποτελεί κοινοτική οδηγία το 24μηνο+ασεπ , πρώτη φορά το ακούω... μου φαίνεται μάλιστα πολύ παράξενο... δε νομιζω ...εσύ πού διάβασες κάτι τέτοιο???
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: billimember στις Νοεμβρίου 22, 2009, 10:54:46 pm
Είναι όντως κατοχυρωμένο απ'τη νομοθεσία το 24μηνο+ΑΣΕΠ=διορισμός και μάλιστα είναι και κοινοτική οδηγία!! Τα τερτίπια της Διαμαντοπούλου τώρα δεν ξέρω που βασίζονται,αλλά πρέπει να γίνει το πιο δίκαιο και το πιο νομότυπο και πρέπει να το διεκδικήσουμε αυτό!!Ας αποκλείαν απ'τους πίνακες απλά τους μη έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ....όλα τα άλλα τι τα θέλουν...; Για να αποδείξουν τι;; Να πολεμήσουν τις διεκδικήσεις των αναπληρωτών και των ωρομισθίων...; Των ανθρώπων που συντηρούν το εξαθλιωμένο σχεδόν σύστημα εκπάιδευσης απ'το να μην καταρεύσει εντελώς...; Αυτά πρέπει να τεθούν προς συζήτηση ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ!!


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GERMANOS στις Νοεμβρίου 23, 2009, 02:31:43 pm
Είναι όντως κατοχυρωμένο απ'τη νομοθεσία το 24μηνο+ΑΣΕΠ=διορισμός και μάλιστα είναι και κοινοτική οδηγία!! Τα τερτίπια της Διαμαντοπούλου τώρα δεν ξέρω που βασίζονται,αλλά πρέπει να γίνει το πιο δίκαιο και το πιο νομότυπο και πρέπει να το διεκδικήσουμε αυτό!!Ας αποκλείαν απ'τους πίνακες απλά τους μη έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ....όλα τα άλλα τι τα θέλουν...; Για να αποδείξουν τι;; Να πολεμήσουν τις διεκδικήσεις των αναπληρωτών και των ωρομισθίων...; Των ανθρώπων που συντηρούν το εξαθλιωμένο σχεδόν σύστημα εκπάιδευσης απ'το να μην καταρεύσει εντελώς...; Αυτά πρέπει να τεθούν προς συζήτηση
ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ!!


Εγώ έχω ακούσει να το λέει ο Πάγκαλος στην τηλεόραση


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: fivo στις Νοεμβρίου 23, 2009, 03:26:42 pm
1ον θεωρω απαραδεκτο τον τροπο που μας εμπαιζει το υπουργειο με τις ασαφεις και προκλητικες δηλωσεις του. μιλαμε οταν εχουμε συγκεκριμενα πραγματα να πουμε και δεν φερνουμε χιλιαδες οικογενειες στα προθυρα νευρικου κλονισμου. αν και ως μαθητρια, φοιτητρια και καθηγητρια εχω υποστει πολλα και δεν ελπιζω πια σε τιποτα, παρατηρω οτι τον τελευταιο μηνα εχω μια διαχυτη ανησυχια και μερα με τη μερα αντι να βρισκω απαντησεις βρισκω ολοενα και πιο ελλειπτικες δηλωσεις που με γεμιζουν θυμο.

2ον ναι στον ασεπ αλλα με ορους:
ναι στον ασεπ ακομα και καθε 6 μηνες.
ναι στον προγραμματισμενο ασεπ (οπως ολες οι εξετασεις σε ολο τον κοσμο, οχι σημερα μας κ@@@@σε, αυριο δινετε ασεπ...)
ναι στην εγκαιρη και προκαθορισμενη υλη ασεπ
ναι στην [b]προκαθορισμενη βιβλιογραφια(φτανει ο εμπαιγμος εξετασεων χωρις βιβλιογραφια! στα κολλεγια που πληρωναν ετσι το 'χαν; )
ναι στην 1 επιτυχια σε οποιονδηποτε ασεπ και στην δικαιη αξιοποιηση ολων των επιτυχως κριθεντων εκπαιδευτικων (με μοριοδοτηση, με αλλο τροπο παντως οπωσδηποτε)
ολα στο φως: να ξερουμε ποιοι διορθωνουν, με τι προσοντα και ποσοι.
να βγαινουν επισημες απαντησεις σε ολα τα θεματα αμεσως.(δηλαδη τι να υποθεσουμε, οτι δεν ξερουν ουτε οι ιδιοι τις απαντησεις; ή οτι ποιος νοιαζεται; )
να εχουμε δικαιωμα αντιγραφων των γραπτων μας και ουσιαστικου επανελεγχου σε περιπτωση που υπαρχει σφαλμα του ασεπ, του προσωπικου του, των μηχανηματων του.

3ον δοκιμος εκπαιδευτικος; ναι αλλα με ορους:
1. να ισχυσει και για τους νεους και για τους παλιους
2. να βγει τοτε η ειδικη διδακτικη απο τον ασεπ και να κρινομαστε στην πραξη μεσα στην ταξη (οχι μονα ζυγα δικα τους, χωρις ιχνος παιδαγωγικοτητας)
3. αφου κριθω οχι απλως αξιος αλλα "παναξιος" να μου κοψουν και αρχικο μισθο 2.500 ευρω και να επιδοτουν τη διαρκη μου επιμορφωση και εξελιξη. ναι κυριοι για να ειμαι και να παραμεινω παναξιος θελω και πρεπει να ενημερωνομαι βιβλιογραφικα, να παρακολουθω σεμιναρια, συνεδρια κλπ. επιπλεον πρεπει να αποπνεω στους μαθητες μου αξιοπρεπεια και κυρος. για να παω και να παραμεινω στο δυσπροσιτο να λαμβανω ειδικη επιδοτηση, αυτα που υπολογιζω για την αξιοπρεπη μου διαβιωση ως "παναξιος" εκπαιδευτικος δεν τα χρωστω στην ανακαμψη της οποιασδηποτε τοπικης οικονομιας.

ΥΓ. ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΚΟΙΜΟΜΑΣΤΕ ΟΡΘΙΟΙ: ΛΕΦΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΥΣ!

υγ. επισης να πω πως ο,τι αφορα τον αδιοριστο εκπαιδευτικο αφορα και τους διορισμενους. ενα απλο παραδειγμα: αν δε διοριζονται νεοι εκπαιδευτικοι μην περιμενετε συνταξεις και ασφαλιστικες παροχες της προκοπης (αν οχι καθολου) οι διορισμενοι.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sharon στις Νοεμβρίου 23, 2009, 08:25:04 pm
fivo, αυτό το 2. να βγει τοτε η ειδικη διδακτικη απο τον ασεπ και να κρινομαστε στην πραξη μεσα στην ταξη (οχι μονα ζυγα δικα τους, χωρις ιχνος παιδαγωγικοτητας)
μου θυμίζει κάτι από συνέντευξη.....................και ανατριχιάζω...αν είναι δυνατόν..
όσο για το δόκιμο εκπαιδευτικό ,,,, είναι κάτι που και σήμερα ισχύει και μάλιστα για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους.........
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GERMANOS στις Νοεμβρίου 24, 2009, 08:36:25 pm
To νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών 
Τρίτη, 24 Νοέμβριος 2009 
Ρεπορτάζ:esos.gr
Press@esos.gr

Από νωρίς το πρωί έχει σταλεί το Σχέδιο Νόμου για το νέο σύστημα προσλήψεων των εκπαιδευτικών, στο Γραφείο του Πρωθυπουργού, προκειμένου να αναρτηθεί, προς δημόσια διαβούλευση.
Την ενημέρωση αυτή έκανε το υπ. Παιδείας στο esos.gr , ύστερα από σχετική ερώτηση.
   Πρόκειται για καθυστέρηση της ανάρτησης , η οποία ακόμη δεν έχει διευκρινιστεί που οφείλεται.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GERMANOS στις Νοεμβρίου 25, 2009, 05:16:17 pm
Συνάδελφοι, εγώ αυτό που κατάλαβα σχετικά με τις διαβουλεύσεις του Υπουργείου είναι ότι από το 2011 η προυπηρεσία θα προσμετράται μόνο σε όσους έχουν επιτυχία στον Ασεπ.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GERMANOS στις Νοεμβρίου 26, 2009, 05:18:01 pm
Αρχισε ο διάλογος για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Μεγάλη συμμετοχή στη δημόσια διαβούλευση για το νέο σύστημα προσλήψεων στα σχολεία όπως αποτυπώνεται στην ιστοσελίδα του υπουργείου Παιδείας
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ | Πέμπτη 26 Νοεμβρίου 2009
         
«Η Παιδεία δεν πονάει στον τρόπο προσλήψεων,αλλού ψάξτε τι την έχει υποβαθμίσει.Δεν είναι δυνατόν να γυρίζει κάποιος την Ελλάδα τα τελευταία εννέα χρόνια για τα μόρια της προϋπηρεσίας (και δεν νομίζω ότι κάποιος δούλευε ωρομίσθιος για τα χρήματα) και να του λέτε ότι “τώρα στα 40, δώσε εξετάσεις και στο ΑΣΕΠ γιατί αλλιώς δεν μετράνε τα μόριά σου”.Και αν τον ρωτήσετε γιατί δεν έδωσε εξετάσεις ως σήμερα, η απάντηση είναι πολύ απλή:Γιατί έπρεπε να δουλεύει σε απογευματινές δουλειές για να θρέψει την οικογένειά του». Τα παραπάνω γράφει ο εκπαιδευτικός κ. Ι. Κατσαμποξάκης στην επίσημη ιστοσελίδα του υπουργείου Παιδείας (http: //www. opengov. gr/ypepth/), στην οποία άρχισε χθες η δημόσια διαβούλευση για το νέο σύστημα προσλήψεων στα σχολεία της χώρας.

Δίπλα στις απόψεις του ωστόσο, άλλος εκπαιδευτικός δηλώνει ότι «θεωρώ πολύ πιο δίκαιο το σύστημα που προτείνει το υπουργείο.Κάποιοι μιλάνε για παραγκωνισμό της προϋπηρεσίας,την οποία όμως δεν λένε πώς πραγματικά απέκτησαν.Με το σύστημα της επετηρίδας, όσοι πήραν το πτυχίο νωρίτερα από εμάς, είχαν το δικαίωμα να μαζεύουν μόρια και να τα “μεταφέρουν” μαζί τους χωρίς να έχουν επιτύχει σε κανέναν διαγωνισμό ποτέ τους.Δηλαδή όσοι διάβαζαν το έκαναν χωρίς λόγο». Η δημόσια διαβούλευση για το θέμα θα ολοκληρωθεί στις 4 Δεκεμβρίου, ώστε στη συνέχεια το υπουργείο Παιδείας να νομοθετήσει σχετικά με το νέο σύστημα προσλήψεων, υπηρεσιακών μεταβολών και επιλογής στελεχών της εκπαίδευσης. Η κυβέρνηση έχει ήδη ανακοινώσει όλες οι προσλήψεις να γίνονται μέσω ΑΣΕΠ, ενώ για την περίπτωση των εκπαιδευτικών που πετυχαίνουν στο ΑΣΕΠ θα προσμετρούνται ακόμη ο διορισμός και η προϋπηρεσία τους. Θα υπάρξει όμως και μεταβατική περίοδος, ενώ οι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα σταματήσουν να τροφοδοτούνται μετά τον Ιούλιο του 2010. Οπως αναφέρει το σχέδιο διαβούλευσης του υπουργείου Παιδείας, ο χρόνος υπηρεσίας στον τόπο του πρώτου διορισμού θα πρέπει να είναι εξαρχής προσδιορισμένος και μέσα από τον διάλογο θα προκύψει ο τρόπος με τον οποίο μπορεί να επιτευχθεί η μεγαλύτερη δυνατή παραμονή στο συγκεκριμένο σχολείο. Προτείνεται όμως η τριετία.

Π άντως η ιστοσελίδα δεν είχε μεγάλη αναγνωσιμότητα χθες, καθώς ως αργά το απόγευμα μόνο 200 άτομα είχαν καταθέσει τις απόψεις τους στην κατηγορία που αφορά το σύστημα των προσλήψεων, 40 άτομα για το σύστημα των μεταθέσεων και αποσπάσεων και 20 άτομα για το σύστημα επιλογής στελεχών της εκπαίδευσης. «Είμαι 45 χρόνων,πατέρας 2 παιδιών, γυμναστής με πτυχίο του 1992.Αυτό σημαίνει ότι κάποτε περίμενα υπομονετικά να διοριστώ μέσω επετηρίδας,αν δεν είχε αποφασίσει ξαφνικά,χωρίς καμία μέριμνα για τους πιο παλιούς, να καταστρέψει τον επαγγελματικό μου προγραμματισμό ο τότε υπουργός Παιδείας κ. Γεράσιμος Αρσένης » γράφει εκπαιδευτικός που δεν αποκαλύπτει το επώνυμό του αλλά υπογράφει με το όνομα «Παύλος». «Μάζεψα τα συντρίμμια μου και συνέχισα» συνεχίζει ο εκπαιδευτικός. Με έπιασε η ρύθμιση του 30μηνου.Τώρα που περίμενα διορισμό έρχεται πάλι το απίστευτο ελληνικό κράτος να μου πει ότι δεν του κάνω και για να ζήσω τα παιδιά μου θα πρέπει να πάω να μοιράζω πίτσες» συνεχίζει ο ίδιος εκπαιδευτικός. «Το ελληνικό κράτος θέσπισε το 30μηνο» δηλώνει. «Σύμφωνα με αυτό προγραμματίσαμε τη ζωή μας. Δεν υπάρχει περίπτωση να πληρώσω φροντιστήριο για ΑΣΕΠ γιατί πρέπει να δουλεύω νύχτα- μέρα για να πληρώνω τα φροντιστήρια των παιδιών μου».

«Θεωρώ ότι η επιτυχία στο ΑΣΕΠ πρέπει να είναι όρος απαράβατος και από τη χρονιά 2010» λέει από την πλευρά της η κυρία Σταυρούλα Καπούνη. «Η επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ και όχι μόνο στον επόμενο.Είμαι επιτυχούσα στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2009, με σειρά 822. Εγώ λοιπόν ύστερα από διάβασμα 4 ετών και επιτυχούσα στον ΑΣΕΠ 2009, θεωρούμαι ανάξια για να διδάξω το 2011;Αντίθετα,η συνάδελφος που εργάστηκε στη Σιβιτανίδειο, στον ΟΑΕΔ, στα σχολεία Ειδικής Αγωγής, στα σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας,χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ, και η οποία απέκτησε αυτή τη θέση με γνωριμία,είναι άξια να εργαστεί το 2010; Και όχι απλά να εργαστεί ως αναπληρώτρια αλλά και διορισμένη; Κάτι δεν πάει καλά».


Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: smarw στις Νοεμβρίου 26, 2009, 05:21:49 pm
Συνάδελφοι, εγώ αυτό που κατάλαβα σχετικά με τις διαβουλεύσεις του Υπουργείου είναι ότι από το 2011 η προυπηρεσία θα προσμετράται μόνο σε όσους έχουν επιτυχία στον Ασεπ.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GERMANOS στις Νοεμβρίου 26, 2009, 05:26:46 pm
 Γενικά το κείμενο που μας παρουσίασε έχει πολλές ασάφειες. 1. Ασεπ (Ποιον από όλους?) 2. Προσαύξηση (Πολύ σωστά, όπως ανέφερες). Θεωρώ ότι ούτε το Υπουργείο γνωρίζει. Προσπαθεί να βρει μια λύση που να μείνουν κάποιοι ευχαριστημένοι.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: smarw στις Νοεμβρίου 26, 2009, 05:29:52 pm
αυτο φοβάμαι κι εγω.............
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: physicaest στις Νοεμβρίου 26, 2009, 06:00:22 pm
Συνάδελφοι, εγώ αυτό που κατάλαβα σχετικά με τις διαβουλεύσεις του Υπουργείου είναι ότι από το 2011 η προυπηρεσία θα προσμετράται μόνο σε όσους έχουν επιτυχία στον Ασεπ.
Τίτλος: Απ: Διαβουλεύσεις για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: cookie2 στις Νοεμβρίου 26, 2009, 07:38:28 pm
1ον θεωρω απαραδεκτο τον τροπο που μας εμπαιζει το υπουργειο με τις ασαφεις και προκλητικες δηλωσεις του. μιλαμε οταν εχουμε συγκεκριμενα πραγματα να πουμε και δεν φερνουμε χιλιαδες οικογενειες στα προθυρα νευρικου κλονισμου. αν και ως μαθητρια, φοιτητρια και καθηγητρια εχω υποστει πολλα και δεν ελπιζω πια σε τιποτα, παρατηρω οτι τον τελευταιο μηνα εχω μια διαχυτη ανησυχια και μερα με τη μερα αντι να βρισκω απαντησεις βρισκω ολοενα και πιο ελλειπτικες δηλωσεις που με γεμιζουν θυμο.

2ον ναι στον ασεπ αλλα με ορους:
ναι στον ασεπ ακομα και καθε 6 μηνες.
ναι στον προγραμματισμενο ασεπ (οπως ολες οι εξετασεις σε ολο τον κοσμο, οχι σημερα μας κ@@@@σε, αυριο δινετε ασεπ...)
ναι στην εγκαιρη και προκαθορισμενη υλη ασεπ
ναι στην [b]προκαθορισμενη βιβλιογραφια(φτανει ο εμπαιγμος εξετασεων χωρις βιβλιογραφια! στα κολλεγια που πληρωναν ετσι το 'χαν; )
ναι στην 1 επιτυχια σε οποιονδηποτε ασεπ και στην δικαιη αξιοποιηση ολων των επιτυχως κριθεντων εκπαιδευτικων (με μοριοδοτηση, με αλλο τροπο παντως οπωσδηποτε)
ολα στο φως: να ξερουμε ποιοι διορθωνουν, με τι προσοντα και ποσοι.
να βγαινουν επισημες απαντησεις σε ολα τα θεματα αμεσως.(δηλαδη τι να υποθεσουμε, οτι δεν ξερουν ουτε οι ιδιοι τις απαντησεις; ή οτι ποιος νοιαζεται; )
να εχουμε δικαιωμα αντιγραφων των γραπτων μας και ουσιαστικου επανελεγχου σε περιπτωση που υπαρχει σφαλμα του ασεπ, του προσωπικου του, των μηχανηματων του.

3ον δοκιμος εκπαιδευτικος; ναι αλλα με ορους:
1. να ισχυσει και για τους νεους και για τους παλιους
2. να βγει τοτε η ειδικη διδακτικη απο τον ασεπ και να κρινομαστε στην πραξη μεσα στην ταξη (οχι μονα ζυγα δικα τους, χωρις ιχνος παιδαγωγικοτητας)
3. αφου κριθω οχι απλως αξιος αλλα "παναξιος" να μου κοψουν και αρχικο μισθο 2.500 ευρω και να επιδοτουν τη διαρκη μου επιμορφωση και εξελιξη. ναι κυριοι για να ειμαι και να παραμεινω παναξιος θελω και πρεπει να ενημερωνομαι βιβλιογραφικα, να παρακολουθω σεμιναρια, συνεδρια κλπ. επιπλεον πρεπει να αποπνεω στους μαθητες μου αξιοπρεπεια και κυρος. για να παω και να παραμεινω στο δυσπροσιτο να λαμβανω ειδικη επιδοτηση, αυτα που υπολογιζω για την αξιοπρεπη μου διαβιωση ως "παναξιος" εκπαιδευτικος δεν τα χρωστω στην ανακαμψη της οποιασδηποτε τοπικης οικονομιας.

ΥΓ. ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΚΟΙΜΟΜΑΣΤΕ ΟΡΘΙΟΙ: ΛΕΦΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΥΣ!

υγ. επισης να πω πως ο,τι αφορα τον αδιοριστο εκπαιδευτικο αφορα και τους διορισμενους. ενα απλο παραδειγμα: αν δε διοριζονται νεοι εκπαιδευτικοι μην περιμενετε συνταξεις και ασφαλιστικες παροχες της προκοπης (αν οχι καθολου) οι διορισμενοι.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++