Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: ΦΩΤΩ στις Ιανουαρίου 22, 2010, 12:49:12 pm

Τίτλος: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: ΦΩΤΩ στις Ιανουαρίου 22, 2010, 12:49:12 pm
παιδιά πότε θα γίνει ο επόμένος ΑΣΕΠ 2010;
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: gianna_z στις Ιανουαρίου 29, 2010, 08:05:17 pm
χαχχα....8α γινει αραγε???
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 29, 2010, 08:07:14 pm
Διαβάζοντας τη μαγική γυάλα... (δώστε 100 ευρώ να φύγουν τα σύννεφα) ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα γίνει... στις...  ??/??/201?
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: DOG στις Ιανουαρίου 30, 2010, 12:32:06 am
εγω εμαθα απο εγκυρη πηγη(μεσα απο το υπουργειο κ τον ασεπ) οτι το μονο σιγουρο ειναι..............................................ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΣΑ
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουαρίου 30, 2010, 12:38:00 am
εγω εμαθα απο εγκυρη πηγη(μεσα απο το υπουργειο κ τον ασεπ) οτι το μονο σιγουρο ειναι..............................................ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΣΑ
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουαρίου 30, 2010, 12:39:18 am
παιζουν 2 ημερομηνιες :    1) 27/28 Νοεμβριου 2010       ή      2) 4/5 Δεκεμβριου 2010
- αυτες με τις εως τωρα πληροφοριες μου εχω μεσα απο τον ΑΣΕΠ.
(μη με πιεζεται δεν θα μιλησω παραπανω)
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: DOG στις Ιανουαρίου 30, 2010, 01:03:28 am
επισης ,για να μην αγχωνεστε,θα γινει σιγουρα σε αυτη τη δεκαετια!
δεν προκειται να παει χαμενο το διαβασμα,ξεκινηστε!!! ;D
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουαρίου 30, 2010, 01:08:00 am
καλη η πλακα ;,την υλη παιζει να την μαθουμε λιγο νωριτερα,που ειναι η χρυσουλα βρε παιδια;;
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 30, 2010, 02:23:25 am
παιζουν 2 ημερομηνιες :    1) 27/28 Νοεμβριου 2010       ή      2) 4/5 Δεκεμβριου 2010
- αυτες με τις εως τωρα πληροφοριες μου εχω μεσα απο τον ΑΣΕΠ.
(μη με πιεζεται δεν θα μιλησω παραπανω)

Ποιος στο είπε;;;; Για πες!!! Και τι λένε για την ύλη;;;;; Πόσους θα πάρουν από κάθε κλάδο;;;;;;
Ποιος θα πάρει το πρωτάθλημα στο μπάσκετ;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 30, 2010, 02:26:46 am
καλη η πλακα ;,την υλη παιζει να την μαθουμε λιγο νωριτερα,που ειναι η χρυσουλα βρε παιδια;;

Η Χρυσούλα είναι στον αγώνα κατά του ΑΣΕΠ, μην την ενοχλείς! ;D
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Αναστασια 76 στις Ιανουαρίου 30, 2010, 02:28:22 am
καλη η πλακα ;,την υλη παιζει να την μαθουμε λιγο νωριτερα,που ειναι η χρυσουλα βρε παιδια;;

Η Χρυσούλα είναι στον αγώνα κατά του ΑΣΕΠ, μην την ενοχλείς! ;D
:P :P  μπορει και ξερει να πιεζει ομως φιλτατε Landau :P :P
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: maryk στις Ιανουαρίου 30, 2010, 02:40:10 pm
καλη η πλακα ;,την υλη παιζει να την μαθουμε λιγο νωριτερα,που ειναι η χρυσουλα βρε παιδια;;

Η Χρυσούλα είναι στον αγώνα κατά του ΑΣΕΠ, μην την ενοχλείς! ;D
Πέρσι την ύλη την είχαμε νωρίτερα εξαιτίας της Χρυσούλας αν θυμάσαι...Η Χρυσούλα επίσης επενέβη στο θέμα της διαρροής και π'ετυχε μια σχετική μείωση!Οπότε το σχόλιο είναι άστοχο!Ας σεβόμαστε τους αγώνες των συναδέλφων που γίνεται και για δικό μας καλό!
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 30, 2010, 02:59:18 pm
καλη η πλακα ;,την υλη παιζει να την μαθουμε λιγο νωριτερα,που ειναι η χρυσουλα βρε παιδια;;

Η Χρυσούλα είναι στον αγώνα κατά του ΑΣΕΠ, μην την ενοχλείς! ;D
Πέρσι την ύλη την είχαμε νωρίτερα εξαιτίας της Χρυσούλας αν θυμάσαι...Η Χρυσούλα επίσης επενέβη στο θέμα της διαρροής και π'ετυχε μια σχετική μείωση!Οπότε το σχόλιο είναι άστοχο!Ας σεβόμαστε τους αγώνες των συναδέλφων που γίνεται και για δικό μας καλό!

Κηρύγματα περί αγώνων και αγωνιστών δεν δέχομαι. Όπως δεν δέχομαι μια ένωση που.. αγωνίζεται - μεταξύ άλλων - για την κατάργηση του ΑΣΕΠ.
Οπότε, θα λέω ό,τι και όπως θέλω :)
(άσχετα αν το προηγούμενο σχόλιό μου είχε χιουμοριστική διάθεση, αλλά το πήρατε κάποιοι πολύ σοβαρά και με αναγκάζετε να απαντώ :P)
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: maryk στις Ιανουαρίου 30, 2010, 03:43:05 pm
καλη η πλακα ;,την υλη παιζει να την μαθουμε λιγο νωριτερα,που ειναι η χρυσουλα βρε παιδια;;

Η Χρυσούλα είναι στον αγώνα κατά του ΑΣΕΠ, μην την ενοχλείς! ;D
Πέρσι την ύλη την είχαμε νωρίτερα εξαιτίας της Χρυσούλας αν θυμάσαι...Η Χρυσούλα επίσης επενέβη στο θέμα της διαρροής και π'ετυχε μια σχετική μείωση!Οπότε το σχόλιο είναι άστοχο!Ας σεβόμαστε τους αγώνες των συναδέλφων που γίνεται και για δικό μας καλό!

Κηρύγματα περί αγώνων και αγωνιστών δεν δέχομαι. Όπως δεν δέχομαι μια ένωση που.. αγωνίζεται - μεταξύ άλλων - για την κατάργηση του ΑΣΕΠ.
Οπότε, θα λέω ό,τι και όπως θέλω :)
(άσχετα αν το προηγούμενο σχόλιό μου είχε χιουμοριστική διάθεση, αλλά το πήρατε κάποιοι πολύ σοβαρά και με αναγκάζετε να απαντώ :P)
Άλλο να μη δέχεσαι τις θεσεις της ΠΕΑΕ και 'αλλο να ειρωνεύεσαι τους αγώνες της.
Θα προτιμούσες η ύλη να έβγαινε με την προκήρυξη του ΑΣΕΠ;
Κατάκτηση της Χρυσούλας και μόνο ήταν αυτή...
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 30, 2010, 05:07:45 pm
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: maryk στις Ιανουαρίου 30, 2010, 07:02:41 pm
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιανουαρίου 30, 2010, 07:50:13 pm
Και έλεγα γιατί δε μου σταμάτησε ο λόξιγκας....
Η Χρυσούλα, αν μπορούσε να εξασφαλίζει ύλες, μάλλον δε θα ήταν και σε ένωση αδιορίστων...Η Ένωση πήρε την επιλογή να επέμβει σε μια περίοδο που κάποιοι,αντί να σκέφτονται πώς θα αντιμετωπίσουν ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα στην πραγματικότητα σε διαγωνισμό δημοσίου, ζητούσαν λεπτομέρειες για την ύλη, χωρίς καν να σκεφτούν ότι αν εκείνοι την έμαθαν σε  ένα φόρουμ,πόσοι την είχαν μάθει ήδη πιο πριν από τους δικούς τους...
Όσο για το πώς γίνεται να είμαστε κατά του ΑΣΕΠ, αλλά να μιλάμε και να διεκδικούμε και για αυτόν, είναι απλό...
Σε μια διαδικασία που ισχύει ακόμα κι αν είσαι κατά δεν μπορείς να μην παρεμβαίνεις και να διεκδικείς. Και κατά της ωρομισθίας είμαστε, αλλά δε θα ζητήσουμε αύξηση του ωρομισθίου ή ασφάλιση;;;;...μην τρελαθούμε. Επίσης, το όργιο της ύλης, των θεμάτων, της διορθωσης κλπ συμβαίνει για να κόβονται περισσότεροι και να δικαιολογεί το Υπουργείο την αδιοριστία. Αν, λοιπόν, εξεταζόμασταν σε ύλη πραγματική, με συγκεκριμένη βιβλιογραφία, με σοβαρά θέματα και διορθώσεις κλπ, θα ήταν τόσοι οι επιτυχόντες κοντά στο διορισμό, που, ίσως, ακόμα και κόσμος που ακόμα νομίζει ότι δε διοριζόμαστε επειδή δεν αξίζουμε να είμαστε καθηγητές γιατί δε γράψαμε καλά ένα τρελό ΣΚ, να καταλάβαινε τι παίζει...
Και με συγχωρείς, συνάδελφε L, αλλά όταν όχι απλώς δεν έχεις νίκες, αλλά αντίθετα απανωτές ήττες, το να βγαίνει μια φορά η ύλή έστω και τόσο νωρίτερα, το να ξεσηκώνεται βοή γύρω από το θέμα και αυτοί οι τύποι να αντιλαμβάνονται ότι δε θα αλωνίζουν για πάντα μόνοι τους σε βάρος μας, είναι νίκη, έστω και μικρή.
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιανουαρίου 30, 2010, 07:53:15 pm
Όσο για τον νέο διαγωνισμό, χωρίς να έχω πληροφοριες από πουθενά, γιατί οι δικοί μου γνωστοί δε δουλεύουν στο ή για το Υπουργείο, προβληματίζομαι...Για να κάνει τους 3000 διορισμούς που κατέθεσε και στην ΕΕ το επόμενο χρόνο, παραβιάζει τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ και το 60-40, το οποίο για του χρόνου ισχύει. Για να αποφύγει την "παρανομία" θα μπορούσε άνετα να παρατείνει αυτούς τους διορισμούς για ένα χρόνο και να καθυστερήσει τον ΑΣΕΠ μια χρονιά. Με ένα ΠΔ και την καραμέλα της κρίσης μου φαίνεται αληθοφανές, δυστυχώς
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουαρίου 30, 2010, 09:40:14 pm
Τί ????...........και  γω τί  καθομαι και  διαβαζω ?..........
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: dimisfl στις Ιανουαρίου 30, 2010, 10:18:42 pm
Να εκφράσω κι εγώ μια δικιά μου εικασία: δεν μπορεί το νούμερο αυτό (3000) να είναι ανακριβές και σχετικό; εννοοώ μπορεί να είναι 2984 οι διορισμοί, ή 3172, ή 3623 ή 3873 (που το τελευταίο είναι περίπου αρκετό να χωρέσει και το 60 και το 40% για το 2010-2011). Απλά αν διορίζονταν όλοι κανονικά (30μηνο, 24μηνο+ΑΣΕΠ, 40% και 60%) ο αριθμός των διορισμών θα ήταν πολύ μεγαλύτερος και ίσως και μη προβλέψιμος ακόμα (κάθε χρονιά καταθέτουν τα χαρτιά τους κι άλλοι εκπ/κοί με προϋπηρεσίες από Κύπρο, εξωτερικό κτλ). Στην ανακοίνωση του σχεδίου ανάπτυξης αναφέρθηκε ότι αναστέλλονται οι διορισμοί εκτός από 3000 διορισμούς εκπ/κών. Σε μια πρόχειρη άθροιση των υπολειπόμενων θέσεων από ΑΣΕΠ και το 40% θα μπορούσε κάποιος να πει ότι είναι <<γύρω>> στους 3000. (1692 αν θυμάμαι καλά είναι το 40% και 1500 περίπου οι του ΑΣΕΠ). Τώρα αν μετά το ψάξει κανείς θα δει ότι μένουν να διοριστούν κι άλλοι 1000 περίπου δάσκαλοι από τους πίνακες 40% λόγω μη επαρκούς αριθμού επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Αλλά, προσωπικά πιστεύω ότι δεν το είχαν καταλάβει (ίσως όχι ακόμα) όταν έκαναν την ανακοίνωση που μας έχει βάλει μέρες τώρα να βγάζουμε σενάρια....
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 31, 2010, 11:33:03 am
Η "συναδέλφισσα, L" ποια είναι;
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Lydia78 στις Ιανουαρίου 31, 2010, 11:35:47 am
Συναδελφοι καλημερα!
Θελω να ρωτησω κατι... Επειδη περναω κατι οικογενειακο εδω και 2 μηνες και ειμαι συνεχως σε ενα νοσοκομειο, απεχω γενικα απο ολα και μολις εφαγα ενα φλας και το μυαλο μου ειναι τοσο θολωμενο που δεν μπορω να ξεκολλησω να σκεφτω...Ποτε γινονται οι αιτησεις για τον ΑΣΕΠ;
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: jimy100 στις Ιανουαρίου 31, 2010, 11:52:48 am
Συναδελφοι καλημερα!
Θελω να ρωτησω κατι... Επειδη περναω κατι οικογενειακο εδω και 2 μηνες και ειμαι συνεχως σε ενα νοσοκομειο, απεχω γενικα απο ολα και μολις εφαγα ενα φλας και το μυαλο μου ειναι τοσο θολωμενο που δεν μπορω να ξεκολλησω να σκεφτω...Ποτε γινονται οι αιτησεις για τον ΑΣΕΠ;
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Lydia78 στις Ιανουαρίου 31, 2010, 11:56:34 am
Σ' ευχαριστω πολυ και για τα περαστικα και για την απαντηση. Να εισαι καλα.
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: stratos91 στις Ιανουαρίου 31, 2010, 12:30:43 pm
Να εκφράσω κι εγώ μια δικιά μου εικασία: δεν μπορεί το νούμερο αυτό (3000) να είναι ανακριβές και σχετικό; εννοοώ μπορεί να είναι 2984 οι διορισμοί, ή 3172, ή 3623 ή 3873 (που το τελευταίο είναι περίπου αρκετό να χωρέσει και το 60 και το 40% για το 2010-2011). Απλά αν διορίζονταν όλοι κανονικά (30μηνο, 24μηνο+ΑΣΕΠ, 40% και 60%) ο αριθμός των διορισμών θα ήταν πολύ μεγαλύτερος και ίσως και μη προβλέψιμος ακόμα (κάθε χρονιά καταθέτουν τα χαρτιά τους κι άλλοι εκπ/κοί με προϋπηρεσίες από Κύπρο, εξωτερικό κτλ). Στην ανακοίνωση του σχεδίου ανάπτυξης αναφέρθηκε ότι αναστέλλονται οι διορισμοί εκτός από 3000 διορισμούς εκπ/κών. Σε μια πρόχειρη άθροιση των υπολειπόμενων θέσεων από ΑΣΕΠ και το 40% θα μπορούσε κάποιος να πει ότι είναι <<γύρω>> στους 3000. (1692 αν θυμάμαι καλά είναι το 40% και 1500 περίπου οι του ΑΣΕΠ). Τώρα αν μετά το ψάξει κανείς θα δει ότι μένουν να διοριστούν κι άλλοι 1000 περίπου δάσκαλοι από τους πίνακες 40% λόγω μη επαρκούς αριθμού επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Αλλά, προσωπικά πιστεύω ότι δεν το είχαν καταλάβει (ίσως όχι ακόμα) όταν έκαναν την ανακοίνωση που μας έχει βάλει μέρες τώρα να βγάζουμε σενάρια....

Δηλαδή από 24μηνο δε θα διοριστεί κανείς φέτος;
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Ιανουαρίου 31, 2010, 12:36:23 pm
Η "συναδέλφισσα, L" ποια είναι;
Landau, εσένα εννοούσα. ήταν, νόμιζα, κατανοητό εξαιτίας της προηγούμενης συνομιλίας


stratos 91, ό,τι και να πει κανείς εικασία θα είναι. Αλλά αριθμητικά δεν μπορεί να ταιριάξει η διατήρηση του υπάρχοντος συστήματος για το 2010-2011 με τον αριθμό 3000 που ανακοίνωσε για πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια...
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Landau στις Ιανουαρίου 31, 2010, 03:35:14 pm
Η "συναδέλφισσα, L" ποια είναι;
Landau, εσένα εννοούσα. ήταν, νόμιζα, κατανοητό εξαιτίας της προηγούμενης συνομιλίας


Μόνο που είμαι συνάδελφΟΣ (είναι κατανοητό από το μπλε σηματάκι κάτω από το ψευδώνυμό μου) 8)
Τίτλος: ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: nikgre στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 03:37:59 am
Συνάδελφοι στην ανεργία των φιλολόγων, διαβάσατε το ρεπορτάζ του Έθνους της Κυριακής 24-01-2010 για τους διορισμούς και το ασεπ; Το Υπουργείο δια
Τίτλος: Απ: ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: stratos91 στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 08:46:11 am
Συνάδελφοι στην ανεργία των φιλολόγων, διαβάσατε το ρεπορτάζ του Έθνους της Κυριακής 24-01-2010 για τους διορισμούς και το ασεπ; Το Υπουργείο δια
Τίτλος: Απ: ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 09:28:02 am
Συνάδελφοι στην ανεργία των φιλολόγων, διαβάσατε το ρεπορτάζ του Έθνους της Κυριακής 24-01-2010 για τους διορισμούς και το ασεπ; Το Υπουργείο δια
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: CHRISOYLA στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 09:55:04 am
Για εμάς δουλεύει το σύστημα...παρατεταμένη εφηβεία εξαιτίας της ανεργίας, κάθε ΑΣΕΠ και μια νέα αρχή, 300 ευρώ το μήνα χαρτζιλίκι αν είσαι ωρομίσθιος, ταξιδάκια σε όλη την Ελλαδά ως ωρομίσθιος ή αναπληρωτής...τι άλλο θέλουμε; Πάντα νέοι!!!! Σημασία έχει πώς νιώθεις και όχι πώς δείχνεις :P :P :-X
Τίτλος: Απ: ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: stratos91 στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 10:19:04 am
Συνάδελφοι στην ανεργία των φιλολόγων, διαβάσατε το ρεπορτάζ του Έθνους της Κυριακής 24-01-2010 για τους διορισμούς και το ασεπ; Το Υπουργείο δια
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 12:33:02 pm
αντε ρε καλε μου φιλε !!!  μονο εσυ με καταλαβαινεις !!!! ελα για ξεσαλωμα!
Ναι, θα γιορτασω τις αλλαγες της αγαπημενης μου Αννουλας. Της εστειλα προχτες μειλ. της λεω " τι την θελεις τη διαβουλευση? μπες στο pde να τα μαθεις απο πρωτο χερι" χεχεχε (και της εστειλα το λιγκ)

απαντηση: σε ευχαριστω πολυ ΜΑΡΚΟΣ, μακαρι να υπηρχαν πολλοι εκπ/κοι - ρουφ   σαν εσενα !!!!
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: aeee στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 12:41:09 pm
Για εμάς δουλεύει το σύστημα...παρατεταμένη εφηβεία  εξαιτίας της ανεργίας, κάθε ΑΣΕΠ και μια νέα αρχή, 300 ευρώ το μήνα χαρτζιλίκι  αν είσαι ωρομίσθιος, ταξιδάκια  σε όλη την Ελλαδά ως ωρομίσθιος ή αναπληρωτής...τι άλλο θέλουμε; Πάντα νέοι!!!!  Σημασία έχει πώς νιώθεις και όχι πώς δείχνεις :P :P :-X


Κι όμως αυτή είναι η αλήθεια!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D. για το καλό μας γίνονται όλα! ;D ;D ;D και εσεις παραπονιέστε  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 12:52:57 pm
Μάρκο, όταν λες λιγκ.. εννοείς τσάμπιονς λιγκ; :P
Τίτλος: Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ 2010
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουαρίου 01, 2010, 12:58:48 pm
για μενα και για χαρη των νεων παιδιων ειναι champion !!! για τους αλλους δεν ξερω. ή νομιζουν οτι επειδη εκανα αναπληρωση και εχουν 5 μορια πρεπει αυτα να λειτουργουν ες αει εις βαρος των νεων παιδιων?