Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: colinpauel στις Ιανουάριος 25, 2010, 09:45:10 πμ
-
. και παύλα.
-
δεν το θεωρω σωστο. τα παιδια δεν φταινε σε τιποτα. φανταστειτε να κανουν κατι τετοιο οταν ειναι να δωσουμε ΑΣΕΠ. δεν θα μας αρεσε καθολου!!
ας κανουν απεργια το Μαρτιο, τον Απριλιο. παντως οχι μεσα στις πανελλαδικες.
-
ποτέ άλλοτε δεν θα μας δώσουν σημασία ...δεν γίνεται πάντα να βάζουν την δικαιολογία των παιδιών.
-
ποτέ άλλοτε δεν θα μας δώσουν σημασία ....
ενω εμεις κανουμε το παν για να μας ....προσεξουν και να ακουσουν τα δικαια αιτηματα μας !!!
δεν ειδες τα χαλια της πορειας- ντροπης ? !!!
αλλα, τι λεω?! καλοκαιρι θα ειναι θα παμε και για μπανιο!! ενω τωρα το χειμωνα μες το κρυο ...που να τρεχει κανεις?....
-
με την μόνη διαφορά ότι σε λίγο θα ξέρουμε το νομοσχέδιο
-
οχι απεργια στις πανελλαδικες.ας κατσουν οι συνδικαλιστες κατω να βρουν αλλους τροπους....ας φανουν και σε κατι χρησιμοι...
-
Η απεργία στις πανελλαδικές είναι η μόνη λύση. Όσοι εμφανίζεστε υπέρμαχοι των παιδιών, βλέπετε βραχυπρόθεσμα. Το μέλλον των παιδιών το υποθηκεύουμε όχι με την απεργία στις πανελλαδικές εξετάσεις που οδηγούν σε άχρηστα πανεπιστήμια και στην ανεργία, αλλά με την απραξία μας όταν οι σχέσεις εργασίας γίνονται ελαστικές και όταν προσβάλλονται κατάφωρα έννοιες, όπως αξιοκρατία και δικαιοσύνη. Όλα τα άλλα είναι έπεα πτερόεντα από ανθρώπους με δήθεν παιδαγωγικούς προβληματισμούς, που προφανώς δε γύρισαν την Ελλάδα, δε χωρίστηκαν από τις οικογένειές τους για τρία χρόνια και, κατά συνέπεια, δε νιώθουν εξαπατημένοι.
-
Η απεργία στις πανελλαδικές είναι η μόνη λύση. Όσοι εμφανίζεστε υπέρμαχοι των παιδιών, βλέπετε βραχυπρόθεσμα. Το μέλλον των παιδιών το υποθηκεύουμε όχι με την απεργία στις πανελλαδικές εξετάσεις που οδηγούν σε άχρηστα πανεπιστήμια και στην ανεργία, αλλά με την απραξία μας όταν οι σχέσεις εργασίας γίνονται ελαστικές και όταν προσβάλλονται κατάφωρα έννοιες, όπως αξιοκρατία και δικαιοσύνη. Όλα τα άλλα είναι έπεα πτερόεντα από ανθρώπους με δήθεν παιδαγωγικούς προβληματισμούς, που προφανώς δε γύρισαν την Ελλάδα, δε χωρίστηκαν από τις οικογένειές τους για τρία χρόνια και, κατά συνέπεια, δε νιώθουν εξαπατημένοι.
καλα, ειδαμε και τους "σοβαρους" παιδαγωγους με τους προβληματισμους τους και τις ανησυχιες τους !!!
που χωριστηκαν απο τις οικογενειες τους (κλαιω τωρα...!!)
αυτοι που λες ουτε καν φανηκαν στη πορεια.
ασε με σε παρακαλω,
που θα βαλω τα παιδια μπροστα μου ασπιδα για να πετυχω κατι.....
-
Θα είχατε την ίδια γνώμη για την απεργία στις πανελλαδικές αν έδινε το δικό σας παιδί; Ή μήπως τότε θα οργιζόσασταν με όσους εξαντλούν τα ψυχικά αποθέματα των παιδιών που βρίσκονται στην περίοδο του μεγαλύτερου άγχους τους; Μήπως αν οι αγρότες δεν έκλειναν τους δρόμους εμποδίζοντας τον κόσμο να κάνει τις δουλειές του, αλλά έβαζαν τα τρακτερ τους στη βουλή στα υπουργεία κ στα σπίτια των βουλευτών,λέω μήπως τότε θα είχαν στο πλευρό τους κ τον κόσμο;Γιατί τέτοιες κινήσεις φέρνουν τον κόσμο απέναντι κ όχι στο πλευρό μας.Προσωπική μου άποψη πάντα..
-
Θα είχατε την ίδια γνώμη για την απεργία στις πανελλαδικές αν έδινε το δικό σας παιδί; Ή μήπως τότε θα οργιζόσασταν με όσους εξαντλούν τα ψυχικά αποθέματα των παιδιών που βρίσκονται στην περίοδο του μεγαλύτερου άγχους τους; Μήπως αν οι αγρότες δεν έκλειναν τους δρόμους εμποδίζοντας τον κόσμο να κάνει τις δουλειές του, αλλά έβαζαν τα τρακτερ τους στη βουλή στα υπουργεία κ στα σπίτια των βουλευτών,λέω μήπως τότε θα είχαν στο πλευρό τους κ τον κόσμο;Γιατί τέτοιες κινήσεις φέρνουν τον κόσμο απέναντι κ όχι στο πλευρό μας.Προσωπική μου άποψη πάντα..
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
με τα παιδια των αλλων ολα ειναι ευκολα...και μην μου λες για αγροτες αλλο..αρκετα τους τρωμε στην μαπα απο το πρωι μεχρι το βραδυ...συγχρονος φασισμος σε ολο του το μεγαλειο...
-
.και μην μου λες για αγροτες αλλο..αρκετα τους τρωμε στην μαπα απο το πρωι μεχρι το βραδυ...συγχρονος φασισμος σε ολο του το μεγαλειο...
Τί να κάνω, αφού κι όταν κοιμάμαι βλέπω κάτι πράσινα κλουβιά πάνω σε τεράστιες ρόδες.Το κακό είναι ότι όταν ξυπνάω δεν εξαφανίζονται.. ;D :P
-
Η απεργία στις πανελλαδικές είναι η μόνη λύση. Όσοι εμφανίζεστε υπέρμαχοι των παιδιών, βλέπετε βραχυπρόθεσμα. Το μέλλον των παιδιών το υποθηκεύουμε όχι με την απεργία στις πανελλαδικές εξετάσεις που οδηγούν σε άχρηστα πανεπιστήμια και στην ανεργία, αλλά με την απραξία μας όταν οι σχέσεις εργασίας γίνονται ελαστικές και όταν προσβάλλονται κατάφωρα έννοιες, όπως αξιοκρατία και δικαιοσύνη. Όλα τα άλλα είναι έπεα πτερόεντα από ανθρώπους με δήθεν παιδαγωγικούς προβληματισμούς, που προφανώς δε γύρισαν την Ελλάδα, δε χωρίστηκαν από τις οικογένειές τους για τρία χρόνια και, κατά συνέπεια, δε νιώθουν εξαπατημένοι.
καλα, ειδαμε και τους "σοβαρους" παιδαγωγους με τους προβληματισμους τους και τις ανησυχιες τους !!!
που χωριστηκαν απο τις οικογενειες τους (κλαιω τωρα...!!)
αυτοι που λες ουτε καν φανηκαν στη πορεια.
ασε με σε παρακαλω,
που θα βαλω τα παιδια μπροστα μου ασπιδα για να πετυχω κατι.....
Δεν καταλαβαίνω το ύφος σου. Προφανώς δεν έχεις δουλέψει μέχρι τώρα, δεν έχεις οικογένεια (για να δεις τι εστί βερύκοκο) ούτε καθόρισες τη ζωή σου βάσει των μέχρι τώρα θεσπισμένων νόμων.
Όσο για την πορεία που λες ότι πήγες (προφανώς αντί για καφεδάκι) θα έπρεπε να ξέρεις ότι οι αναπληρωτές είμαστε η συντριπτική πλειοψηφία στα νησιά ή στην παραμεθόριο, εκτός του ότι πολλοί ακόμη δεν έχουν καταλάβει τι πάει να γίνει, προφανώς λόγω ελλιπούς ενημέρωσης. Επειδή λοιπόν σ' αυτή τη φάση ο συντονισμός είναι δύσκολος με πορείες στην Αθήνα, η λύση είναι ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ.
Κι όταν δουλέψεις καμιά δεκαπενταριά χρόνια σε φροντιστήρια , ωρομίσθιος και αναπληρωτής, τότε έλα να πουλήσεις μαγκιά, που "κλαις τώρα". Άντε μπες να μιλησεις για καμιά μουσική και άσε εμάς να ξέρουμε καλύτερα από σένα τι είναι να διαλύεις την οικογένειά σου. Έχουμε τη μαντάμ, έχουμε κι εσένα τώρα.......
-
Άρα δε θα είχες κανένα πρόβλημα αν το παιδί σου περνούσε το λούκι των πανελλαδικών με ό,τι αυτό συνεπάγεται, και όταν ερχόταν ο καιρός να δώσει του έλεγαν πως ακυρώνεται η προσπάθειά του κ θα εξεταστεί όταν οι καθηγητές του το αποφασίσουν..Τί θα του έλεγες; Μην εκνευρίζεσαι παιδί μου έχουν δίκιο, δεν πειραζει ,εσύ θα κάνεις επανάληψη ξανά..και ξανά..και ξανά..εξάλλου έχεις ήδη γίνει ρομποτάκι..;;;
-
O μοναδικός τρόπος πίεσης ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ
-
Σωστά όσα λες για τα παιδιά μας, αλλά μάλλον και ο συνάδελφος έχει απαυδήσει από την όλη κατάσταση! Άλλωστε, κανείς μας δεν ξέρει τι λούκι τραβάει ο καθένας εδώ μέσα, το οποίο και καθορίζει συχνά τη στάση και τα λεγόμενά του!
-
O μοναδικός τρόπος πίεσης ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ
επειδη το εχουμε εξαντλησει το θεμα σε αλλο νημα...θα ελεγα οτι πιο σωστο θα ηταν να διαρρευσει οτι ΘΑ γινει απεργια στις πανελληνιες...μπας και φτασει στα αυτια των υπευθυνων.τα παιδια δεν φταινε ρε παιδια σε τιποτα...κατανοητο οτι ολοι μας τραβαμε λουκι,αλλα μη ξεσπαμε σε λαθος ατομα..
-
συζηταμε για ενα θεμα το οποιο ουτε εχει προταθει μεχρι τωρα αλλα και να προταθει ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να περασει.οπως δεν περασε και σχεδον ποτε στο παρελθον..γιατι οι πλειοψηφια των εκπαιδευτικων ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ...με πολλα προβληματα και καθημερινες δυσκολιες ΑΛΛΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ..δεν προκειται να πεσουμε στο επιδεδο αλλων κοινωνικων ομαδων...
-
... οι οποίες, βέβαια, πετυχαίνουν πάντα το στόχο τους. Και εγώ δε συμφωνώ με την απεργία σε τέτοιες κρίσιμες στιγμές για τα παιδιά. Δε μου φαίνεται, όμως, περίεργο να την υποστηρίζει κάποιος.
-
συζηταμε για ενα θεμα το οποιο ουτε εχει προταθει μεχρι τωρα αλλα και να προταθει ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να περασει.οπως δεν περασε και σχεδον ποτε στο παρελθον..γιατι οι πλειοψηφια των εκπαιδευτικων ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ...με πολλα προβληματα και καθημερινες δυσκολιες ΑΛΛΑ ΑΝΘΡΩΠΟΙ..δεν προκειται να πεσουμε στο επιδεδο αλλων κοινωνικων ομαδων...
Δηλαδή εμείς που το προτείνουμε είμαστε απάνθρωποι; Πολύ εύκολα βάζετε ταμπέλες.... Για το αν πρόκειται να περάσει, άσε να το δούμε εμείς που θιγόμαστε και που ενδιαφερόμαστε και για το μέλλον των παιδιών μας, όχι μόνο των δικών μας αλλά και όλου του κόσμου (αυτά που σε 10 χρόνια θα δουλεύουν και Κυριακές για ένα κομμάτι ψωμί και με ασφάλιση ΙΚΑ)
Όσο για τους άλλους που λένε τι θα κάναμε, αν ήταν το δικό μας παιδί, εγώ προσωπικά θα είχα ένα ακόμη λόγο να προχωρήσω. Εξάλλου, ανήκω στη φουρνιά εκείνων που έδωσαν πανελλαδικές μετά τα μέσα του Ιούλη και, πέρα από ορισμένες επαναλήψεις, δεν έπαθα και τίποτε. Έμαθα απλώς ότι κάποιοι άνθρωποι πρέπει να διεκδικούν το δίκιο τους, ακόμηκι αν πρέπει να δυσαρεστήσουν κάποιους άλλους (ο αγώνας έχει συγκρούσεις...)
-
... οι οποίες, βέβαια, πετυχαίνουν πάντα το στόχο τους. Και εγώ δε συμφωνώ με την απεργία σε τέτοιες κρίσιμες στιγμές για τα παιδιά. Δε μου φαίνεται, όμως, περίεργο να την υποστηρίζει κάποιος.
τι πετυχαινουν ;; γι αυτο καθε χρονο τετοια εποχη εχουμε τα ιδια;;
-
Οι αγρότες πχ τι πετυχαίνουν;;;;; Μα το καλύτερο δυνατόν στη δεδομένη χρονική στιγμή και οικονομική συγκυρία! Απλώς, μονίμως γκρινιάζουν και με δικτατορικό τρόπο διεκδικούν! >:(
-
Οι αγρότες πχ τι πετυχαίνουν;;;;; Μα το καλύτερο δυνατόν στη δεδομένη χρονική στιγμή και οικονομική συγκυρία! Απλώς, μονίμως γκρινιάζουν και με δικτατορικό τρόπο διεκδικούν! >:(
φιλη μου ο δικτατορικος τροπος βρισκει εδαφος σε μια χωρα οπου η δικαιοσυνη κανει τα στραβα ματια και οι υπολοιπες κοινωνικες ομαδες μεσα στον γενικοτερο ληθαργο δεν αντιδρουν.σε μια ευνομουμενη χωρα οι εισαγγελεις θα ειχαν επεμβει αυτεπαγγελτως..αλλα ειπαμε ...ΕΛΛΑΝΤΑ ...
-
Ας σοβαρευτουμε λιγο τωρα...επειδη εσυ aiax εδωσες και δεν σου κοστισε ,δεν σημαινει οτι ειναι ολοι οι νεοι ετσι...αλλωστε εχουν αλλαξει οι εποχες τα παιδια σημερα ειναι πιο ευαλωτα..και με πιο βαρυ προγραμμα ,την ψυχολογια τους δεν την αναφερω καν...μες στην αβεβαιοτητα ζουν...και θες να απεργησεις στην πιο κρισιμη για εκεινους περιοδο...τι να πω ,αν νομιζεις οτι μπορεις καν το...δικαιωμα σου ευχομαι ομως να μην υπαρχουν πολλοι που θα συμφωνησουν μ αυτη την αποψη.. :-\
-
Δε συμφωνώ με απεργία μέσα στις εξετάσεις γιατί και εγώ όπως και πολλοί απο εδώ ζήσαμε τον εφιάλτη αυτόν όταν δίναμε.Όμως επειδή παρακολουθώ εδώ το κράξιμο που πέφτει για όσους δεν πήγαν στις πορείες έκανα δυο διαπιστώσεις:
- Με τα μισόλογα, τους χρησμούς και τον εμπαιγμό κατόρθωσε η κυρά Άννα να μας μπερδέψει, αλλά κυρίως να μας χωρίσει,γιατί δεν έχει ξεκαθαριστεί το τοπίο.
- Σε όσες συγκεντρώσεις έχω βρεθεί βλέπω πόσο τα κομματικά 'πιστεύω'επηρεάζουν τη στάση πολλών συναδέλφων και θεωρώ οτι δεν ταιριάζει να κουβαλάμε την κομματική μας ταυτότητα μέσα στον εκπαιδευτικό αγώνα.
Ντρέπομαι που δεν κατέβηκα στην συγκέντρωση όμως έχω προβληματιστεί για το ποιο σύστημα θα ήταν το καλύτερο, τη στιγμή που η κατάργηση του ΑΣΕΠ είναι ανέκδοτο για την εποχή μας,να κατέβω να φωνάξω για το αίσχος των αλεξιπτωτιστών ναι , για την πίκρα της υποβάθμισης του ΕΠΑΛ που πάω φέτος ναι, αλλά για να καταργηθεί ΑΣΕΠ και να γίνουν πιο πολλοί διορισμοί, και ολοήμερο γυμνάσιο και όλα αυτά νοιώθω εκτός πραγματικότητας.
Και επίσης κάτι άλλο που με ανησυχεί είναι πως θα γλιτώσω το πυρ το εξώτερο απο το Μαrko και την Αναστασία 76 τώρα που αποκάλυψα οτι δεν πήγα πορεία.
Παιδιά, νομίζω οτι είχα καταντήσει γραφική πέρσι σ' ένα σύλλογο με μόνιμους που δεν έκαναν ποτέ απεργία και έκανα εγώ η ωρομίσθια.
-
Σωστά, ας μη θυσιάσουμε τα παιδιά στο βωμό του νομοσχεδίου (ορθότατα) ... ας θυσιαστούμε εμείς... ως καλοί χριστιανοί! :(
-
Δε συμφωνώ με απεργία μέσα στις εξετάσεις γιατί και εγώ όπως και πολλοί απο εδώ ζήσαμε τον εφιάλτη αυτόν όταν δίναμε.Όμως επειδή παρακολουθώ εδώ το κράξιμο που πέφτει για όσους δεν πήγαν στις πορείες έκανα δυο διαπιστώσεις:
- Με τα μισόλογα, τους χρησμούς και τον εμπαιγμό κατόρθωσε η κυρά Άννα να μας μπερδέψει, αλλά κυρίως να μας χωρίσει,γιατί δεν έχει ξεκαθαριστεί το τοπίο.
- Σε όσες συγκεντρώσεις έχω βρεθεί βλέπω πόσο τα κομματικά 'πιστεύω'επηρεάζουν τη στάση πολλών συναδέλφων και θεωρώ οτι δεν ταιριάζει να κουβαλάμε την κομματική μας ταυτότητα μέσα στον εκπαιδευτικό αγώνα.
Ντρέπομαι που δεν κατέβηκα στην συγκέντρωση όμως έχω προβληματιστεί για το ποιο σύστημα θα ήταν το καλύτερο, τη στιγμή που η κατάργηση του ΑΣΕΠ είναι ανέκδοτο για την εποχή μας,να κατέβω να φωνάξω για το αίσχος των αλεξιπτωτιστών ναι , για την πίκρα της υποβάθμισης του ΕΠΑΛ που πάω φέτος ναι, αλλά για να καταργηθεί ΑΣΕΠ και να γίνουν πιο πολλοί διορισμοί, και ολοήμερο γυμνάσιο και όλα αυτά νοιώθω εκτός πραγματικότητας.
Και επίσης κάτι άλλο που με ανησυχεί είναι πως θα γλιτώσω το πυρ το εξώτερο απο το Μαrko και την Αναστασία 76 τώρα που αποκάλυψα οτι δεν πήγα πορεία.
Παιδιά, νομίζω οτι είχα καταντήσει γραφική πέρσι σ' ένα σύλλογο με μόνιμους που δεν έκαναν ποτέ απεργία και έκανα εγώ η ωρομίσθια.
επιχειρηματολογησες...αρα δεν θα σε κραξω,εγω προσωπικα,για το μαρκο δεδν ξερω.. ;D ;Dκαι στο τελος τελος οπως νοιωθει ο καθενας...αλλα ειναι πολλοι που αρχιζουν και λεν ...τα χιλια δυο εδω μεσα και επι του πρακτεου τιποτα...κααααααθονται στον καναπε τους και απλα περιμενουν..μ αυτους τα βαλαμε...τεσπα αποψεις ειναι αυτες..
-
O μοναδικός τρόπος πίεσης ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ
επειδη το εχουμε εξαντλησει το θεμα σε αλλο νημα...θα ελεγα οτι πιο σωστο θα ηταν να διαρρευσει οτι ΘΑ γινει απεργια στις πανελληνιες...μπας και φτασει στα αυτια των υπευθυνων.τα παιδια δεν φταινε ρε παιδια σε τιποτα...κατανοητο οτι ολοι μας τραβαμε λουκι,αλλα μη ξεσπαμε σε λαθος ατομα..
Εννοείς να διαρρεύσει απλά για να γίνει ντόρος;;;
-
εχετε ξεφυγει,.... Σοβαροτητα παρακαλω.... ;D ;D
-
O μοναδικός τρόπος πίεσης ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ
επειδη το εχουμε εξαντλησει το θεμα σε αλλο νημα...θα ελεγα οτι πιο σωστο θα ηταν να διαρρευσει οτι ΘΑ γινει απεργια στις πανελληνιες...μπας και φτασει στα αυτια των υπευθυνων.τα παιδια δεν φταινε ρε παιδια σε τιποτα...κατανοητο οτι ολοι μας τραβαμε λουκι,αλλα μη ξεσπαμε σε λαθος ατομα..
Εννοείς να διαρρεύσει απλά για να γίνει ντόρος;;;
ναι..ετσι θα μας παρουν στα σοβαρα και δεν θα χρειαστει να καταφυγουμε σ αυτην την αισχατη λυση... ;)
-
Σε κανέναν νομίζω δεν είναι αρεστή η λύση της απεργίας μέσα στις εξετάσεις.Όλοι όσοι όμως την απορρίπτεται δεν λέτε τι θα μπορούσε να είναι αποτελεσματικό προκειμένου να πιέσουμε.Συγνώμη αλλά θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω στο τι μπορούμε να πετύχουμε με τις 24ωρες απεργίες και τις πορείες.Δεν είμαι αντίθετος στις πορείες και στις απεργίες έστω και 24ωρες. Πιστεύω όμως ότι δεν ιδρώνει το αυτί της κυβέρνησης από τέτοιες κινήσεις ιδιαίτερα αυτή την χρονική στιγμή που όλα μα όλα τα ΜΜΕ την σπρώχνουν με τα χίλια!
Η ΚΑΘΕ κυβέρνηση ενδιαφέρετε μονο για το πολιτικό κόστος και η απεργία μέσα στις εξετάσεις έχει τέτοιο κόστος γιατί υπάρχει η πίεση της κοινής γνώμης για συμβιβασμό.
Δείτε τους αγρότες. τίποτα δεν έδειχνε ότι φέτος θα ξαναέκλειναν τους δρόμους.Ηρθαν από το πουθενά και πιέζοντας μόνο κερδισμένοι θα καταφέρουν να είναι έστω και αν δεν πάρουν ζεστό χρήμα.Εμείς και όλη η κοινωνία θα τους βρίζουμε βέβαια αυτοί όμως θα πετύχουν αυτό που θέλουν.Ήδη γίνονται παρασκηνιακές διαβουλεύσεις.....
Φαίνεται και είναι ανάλγητο αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει άλλος τρόπος επιβίωσης σε ένα κράτος που δεν σέβεται τους κόπους και την προσπάθεια ωρομίσθιων και αναπληρωτών πολλών χρόνων.
Αφού προσφέραμε, καλύψαμε τρύπες διανύοντας εκατονταδες χιλιάδες χιλιομέτρων μας πετάν σαν στιμένες λεμονόκουπες.Ας τολμήσουν να μας πουν και ανάλγητους απέναντι στα παιδιά, οι σοσιαλιστές να μη......παρακτραπώ.
Κλείνοντας να πω ότι αυτό που υποστηρίζω το βλεπω σαν τελευταία λύση αλλά δυστυχώς νομίζω ότι είναι μονόδρομος. Βέβαια να δούμε και πόσο είναι διατεθιμένη και η ΟΛΜΕ να τραβήξει το σκοινί...
-
η ΟΛΜΕ ειναι στην κοσμαρα της κι ενδαιφερεται μονο για το ποσο της συνταξης καθοτι οι περισσοτεροι συνδικαλιστες ειναι συνταξιουχοι.θα ηθελα να ξερω ποτε θα σταματησουμε να διαμαρτυρομαστε για τα δεινα της εκπαιδευσης και θα ασχοληθουμε με πραξεις.εμεις ευθυνομαστε οου αφηνουμε τηνν τυχη της εκπαιδευσης στα ελεος της γερουσιας (ας ου επιτραπει η εκφραση)
-
εγω εχω προτεινει εδω και καιρο: την επομενη χρονια με τους ελαχιστους διορισμους μονιμων που θα γινουν προβλεπεται καταιγισμος προσληψεων ωρομισθιων...ομαδικη αρνηση λοιπον..κανενας ωρομισθιος στα σχολεια...να δω τοτε πως θα ανοιξουν.σιγουρη λυση και αποτελεσματικη...αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει; οταν το προτεινα αναφερθηκε οτι δεν μπορουμε να υποχρεωσουμε τους συναδελφους να κανουν κατι τετοιο ,οτι ο αλλος θελει τα 300 παρα τιποτα.ας τα λουστουμε λοιπον... με την ιδια λογικη δεν μπορει κανενας να υποχρεωσει εμενα να απεργησω στις πανελληνιες...
-
εγω εχω προτεινει εδω και καιρο: την επομενη χρονια με τους ελαχιστους διορισμους μονιμων που θα γινουν προβλεπεται καταιγισμος προσληψεων ωρομισθιων...ομαδικη αρνηση λοιπον..κανενας ωρομισθιος στα σχολεια...να δω τοτε πως θα ανοιξουν.σιγουρη λυση και αποτελεσματικη...αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει; οταν το προτεινα αναφερθηκε οτι δεν μπορουμε να υποχρεωσουμε τους συναδελφους να κανουν κατι τετοιο ,οτι ο αλλος θελει τα 300 παρα τιποτα.ας τα λουστουμε λοιπον... με την ιδια λογικη δεν μπορει κανενας να υποχρεωσει εμενα να απεργησω στις πανελληνιες...
σωστη τοποθετηση
-
εγω εχω προτεινει εδω και καιρο: την επομενη χρονια με τους ελαχιστους διορισμους μονιμων που θα γινουν προβλεπεται καταιγισμος προσληψεων ωρομισθιων...ομαδικη αρνηση λοιπον..κανενας ωρομισθιος στα σχολεια...να δω τοτε πως θα ανοιξουν.σιγουρη λυση και αποτελεσματικη...αλλα ποιος εχει τα κοτσια να το κανει; οταν το προτεινα αναφερθηκε οτι δεν μπορουμε να υποχρεωσουμε τους συναδελφους να κανουν κατι τετοιο ,οτι ο αλλος θελει τα 300 παρα τιποτα.ας τα λουστουμε λοιπον... με την ιδια λογικη δεν μπορει κανενας να υποχρεωσει εμενα να απεργησω στις πανελληνιες...
Είναι αυτονόητο ότι δεν μπορεί να σε υποχρεώσει κανένας...Δικαίωμα του καθενός να βλέπει να πράγματα από όποια οπτική γωνία θέλει...!
-
Είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι η πρόταση θα κατατεθεί και θα συζητηθεί. Δεν είναι μόνο η ακύρωση και ο απόλυτος αιφνιδιασμός χιλιάδων αναπληρωτών που περίμεναν φέτος το διορισμό τους. Είναι:
- η μείωση του μισθού των εκπαιδευτικών, την ώρα που είναι οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι.
- η μεταρρύθμιση στο συνταξιοδοτικό, την ώρα που γίνεται στα ταμεία μας η μεγάλη ρεμούλα
- η τριετής παραμονή, όπως αφήνεται να διαρρεύσει, στον τόπο παραμονής
- η ασφάλιση στο ΙΚΑ (αντί να το καταργήσουμε, το ενισχύουμε)
- πάνω απ' όλα όμως η συστηματική προσπάθεια απαξίωσης των εκπαιδευτικών α) με πλαστά στοιχεία (στατιστικά δεδομένα μόνο από νησιά), β) με σχόλια του τύπου "δουλεύουν τις λιγότερες ώρες" και γ) με το λαϊκιστικό σύνθημα "πρώτα ο μαθητής" .
Και ποιος είπε ότι η απεργία στις πανελλαδικές είναι σωστή λύση; Παρότι υπέρμαχος, αντιλαμβάνομαι τα προβλήματα που δημιουργεί πρωτίστως στους μαθητές. Αλλά, σε τελική ανάλυση, δε μας έχει μείνει κανένα άλλο όπλο απέναντι σε ανάλγητους ανθρώπους που τους ενδιαφέρει περισσότερο τι θα δείξουν οι δημοσκοπήσεις για τη δημοφιλία τους, παρά για τα προβλήματα που δημιουργούν (αντί να επιλύουν).
-
Είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι η πρόταση θα κατατεθεί και θα συζητηθεί. Δεν είναι μόνο η ακύρωση και ο απόλυτος αιφνιδιασμός χιλιάδων αναπληρωτών που περίμεναν φέτος το διορισμό τους. Είναι:
- η μείωση του μισθού των εκπαιδευτικών, την ώρα που είναι οι πιο χαμηλά αμειβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι.
- η μεταρρύθμιση στο συνταξιοδοτικό, την ώρα που γίνεται στα ταμεία μας η μεγάλη ρεμούλα
- η τριετής παραμονή, όπως αφήνεται να διαρρεύσει, στον τόπο παραμονής
- η ασφάλιση στο ΙΚΑ (αντί να το καταργήσουμε, το ενισχύουμε)
- πάνω απ' όλα όμως η συστηματική προσπάθεια απαξίωσης των εκπαιδευτικών α) με πλαστά στοιχεία (στατιστικά δεδομένα μόνο από νησιά), β) με σχόλια του τύπου "δουλεύουν τις λιγότερες ώρες" και γ) με το λαϊκιστικό σύνθημα "πρώτα ο μαθητής" .
Και ποιος είπε ότι η απεργία στις πανελλαδικές είναι σωστή λύση; Παρότι υπέρμαχος, αντιλαμβάνομαι τα προβλήματα που δημιουργεί πρωτίστως στους μαθητές. Αλλά, σε τελική ανάλυση, δε μας έχει μείνει κανένα άλλο όπλο απέναντι σε ανάλγητους ανθρώπους που τους ενδιαφέρει περισσότερο τι θα δείξουν οι δημοσκοπήσεις για τη δημοφιλία τους, παρά για τα προβλήματα που δημιουργούν (αντί να επιλύουν).
Συμφωνώ απόλυτα... ;) ;)
-
Εκτός από δάσκαλοι-παιδαγωγοί είμαστε και εργαζόμενοι κι όποιος δεν το αντιλαμβάνεται μάλλον έξω από το χορό βρίσκεται. Μακάρι η Διαμαντοπούλου να πιεσθεί από την οργή και τις αντιδράσεις των αδιόριστων αλλά και των μονίμων και να πάρει πίσω τα μέτρα που έχει εξαγγείλει ή αφήσει να διαρρεύσουν. Αν όμως επιμείνει τότε ποιες λύσεις μας μένουν;
Να δεχθούμε τους πετσοκομένους διορισμούς; Να δεχθούμε τη μείωση των μισθών; Να δεχθούμε να μας προσλαμβάνει ο δήμος ως δημοτικούς υπάλληλους, με διαπραγματεύσιμες κατά περιοχή συμβάσεις ορισμένου χρόνου; Να δεχθούμε το νέο ασφαλιστικό με τη βασική σύνταξη των 360 ευρώ και την ανταποδοτική ή την επαγγελματική σύνταξη; Να δεχθούμε ότι τα αναλυτικά προγράμματα θα διαφοροποιηθούν από περιοχή σε περιοχή ανάλογα με την ταξική προέλευση των μαθητών και τις ανάγκες της αγοράς;
Σεβόμενοι και τους μαθητές μας θα πρέπει να υπερασπιστούμε το δημόσιο σχολείο, κομμάτι του οποίου είμαστε κι εμείς. Κι αν -όταν- τεθεί θέμα απεργίας μέσα στις εξετάσεις, προσωπικά, με βάση τα σημερινά δεδομένα, θα ψηφίσω υπέρ.
Στις 10 Φλεβάρη είναι η απεργία της ΑΔΕΔΥ για το ασφαλιστικό κι εργασιακό και συμμετέχουν από κοινού ΟΛΜΕ και ΔΟΕ και με εκπαιδευτικά ζητήματα.
Μπορούμε να τελειώνουμε τώρα με τους "πειραματισμούς" τους;! Θυμηθείτε το νομοσχέδιο Γιαννίτση, τις αντιδράσεις και την εν μια νυκτί απόσυρσή του. Αλλά ήταν όλοι παρόντες!
-
Αν γίνει ψηφοφορία για απεργία στις πανελλαδικές θα ψηφίσω κατά για τους λόγους που προανέφερα.Ωστόσο εάν αποφασιστεί να γίνει τέτοια κίνηση από την πλειοψηφία θα σας ακολουθήσω γιατί πλέον οποιαδήποτε προσπάθεια πρέπει να μας βρίσκει ενωμένους αλλιώς δεν κερδίζει κανείς έτσι κι αλλιώς..
-
Αν γίνει ψηφοφορία για απεργία στις πανελλαδικές θα ψηφίσω κατά για τους λόγους που προανέφερα.Ωστόσο εάν αποφασιστεί να γίνει τέτοια κίνηση από την πλειοψηφία θα σας ακολουθήσω γιατί πλέον οποιαδήποτε προσπάθεια πρέπει να μας βρίσκει ενωμένους αλλιώς δεν κερδίζει κανείς έτσι κι αλλιώς..
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
H λύση της απεργίας κατα την περίοδο των εξετάσεων είναι η χειρότερη, διοτι στρέφεται εναντίον άλλων κοινωνικών ομάδων. Η ανάγκη όμως ενότητας και κοινής γραμμής στο θέμα απαιτεί τη στήριξη της γνώμης της πλειοψηφίας.
-
Αν γίνει ψηφοφορία για απεργία στις πανελλαδικές θα ψηφίσω κατά για τους λόγους που προανέφερα.Ωστόσο εάν αποφασιστεί να γίνει τέτοια κίνηση από την πλειοψηφία θα σας ακολουθήσω γιατί πλέον οποιαδήποτε προσπάθεια πρέπει να μας βρίσκει ενωμένους αλλιώς δεν κερδίζει κανείς έτσι κι αλλιώς..
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
H λύση της απεργίας κατα την περίοδο των εξετάσεων είναι η χειρότερη, διοτι στρέφεται εναντίον άλλων κοινωνικών ομάδων. Η ανάγκη όμως ενότητας και κοινής γραμμής στο θέμα απαιτεί τη στήριξη της γνώμης της πλειοψηφίας.
Είναι η χειρότερη λύση και πρέπει να επελεχθεί μόνο εφόσον εως τότε δεν γίνει τίποτε άλλο.
Αλλα μην τρελαθούμε κιόλας........ακόμα και ο φόνος σε αυτοάμυνα δικαιολογείται από τα δικαστήρια...
όταν σε πυροβολουν δεν σκέφτεσαι...... μην σκοτώσεις.
Αν δεν είναι φασισμός αυτή η αντιμετώπιση της υπουργού ,
αν δεν είναι γελοίο να δέχεσαι 3500 εισηγήσεις υπερ του άφησε τα πράγματα και να ονομάζεις διαβούλευση την επιβολή νόμου αντίθετα με τα λεγόμενα σου ..τότε τι είναι?
Το να βολεύονται με την κατάσταση και να λένε ότι λυπούνται τα παιδιά μερικοί είναι γελοίο .Αυτό είναι εκμετάλευση των παιδιών.
Τα δικά μου τα παιδιά ποιος τα σκέφτετε?
Μήπως η Υπουργός?
Μήπως ο γονέας των παιδιών που κάνω μάθημα τα σκέφτετε?
Μόνο κοντόφθαλμη λογική μπορεί να υποστηρίζει τέτοιες απόψεις.
Μιλούσαν για αξιοκρατία.....βλακείες.
Στο προηγούμενο σύστημα οι προσλήψεις μόνο από ΑΣΕΠ ήταν 3000 για δυο χρόνια.
Στον επόμενο θα είναι λιγότερες και θα είναι για τρια χρόνια. Και θα είναι οι μοναδικές.
Επιτέλους ξυπνήστε ....τα παιδιά 40 ετών που δουλευουν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές δεν πρέπει να την πληρώσουν.
Τα παιδιά που σπουδάζουν καθηγητικές σχολές δεν πρέπει να την πληρώσουν.Επιτέλους ξυπνήστε !!!
-
Είναι η χειρότερη λύση και πρέπει να επελεχθεί μόνο εφόσον εως τότε δεν γίνει τίποτε άλλο.
Αυτή η πρόταση αρκούσε.Αφού συμφωνούμε σε αυτό τα υπόλοιπα εννοούνται.Ναι, αν δεν αλλάξει κάτι κ είναι η έσχατη λύση θα την υποστηρίξω, αλλά μόνο τότε.Και μη ρωτήσεις αν πιστεύω πραγματικά πως θα έχει αλλάξει κάτι μέχρι τότε γιατί γνωρίζεις την απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι τα πράγματα θα είναι χειρότερα, αφού θα έχει ήδη δρομολογηθεί το νομοσχέδιο.Αλλά μέχρι τότε είναι μεγάλο το διάστημα κ σημαντικό γι αυτό δε συμφωνώ που προτάθηκε ως λύση αυτή τη χρονική στιγμή..